точно сказано про ролики. не поспоришь и добавть нечего... хотя нет. добавлю... напоминает это то, как в симпсонах пропаганду недемократических режимов изображают...

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение qwert17 Правильно Шаламов сказал - в лагерной теме поместится 100 таких писателей, как он...

При всём уважении к Шаламову, здесь с ним сложно согласиться. Такие фразы породили возникшие между ними противоречия.. Да и без ревности В.Т. к А.И. тоже не обошлось. Они просто абсолютно разные... и нет тут ничего ненормального. У крупных художников так бывает. Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разные. 1. Рассказы Шаламова - это литература. Есть и люди (портреты и характеры), и события. Архипелаг - это НЕ ЛИТЕРАТУРА, а очень длинный (чудовищно длинный) обличительный текст. 2. Шаламов не сотрудничал с соостветвующими органами. Расписки Солженицына, где он соглашается стучать, лет несколько назад публиковались. Никуда они из нужных архивов не делись. 3. Шаламов не пытался учить нас из Америки, как нам обустроить Россию. Соответственно Шаламов не изображал из себя ГУРУ и МЕССИЮ. Ещё про Архипелаг. Думается мне, что изучать данный труд лучше на уроках арифметики. В книжке четко показано, что в России расстреляли половину населения (ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ), посадили другую половину, третья половина погибла от голодомора, четвертую половину злобный Жуков угробил, загоняя их под танки и стреляя в спину из пулемёта. Ну и наконец пятая половина служила в НКВД, СМЕРШе и т.д. (расстреливала и охраняла лагеря). И ещё была шестая половина, которая писала доносы на предыдущие пять половин. И пусть детишки посчитают на калькуляторе, сколько половин может быть у одной единицы (население СССР). Данные о ТОЧНОМ числе репрессированных (в том числе расстрелянных и посаженных) уже очень давно не являются секретными и доступны широкому кругу интересующихся.

Полковник_Васин, Шаламов и Солженицын - просто разные. Глупо сравнивать Соловьёва и Пикуля.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение qwert17 Правильно Шаламов сказал - в лагерной теме поместится 100 таких писателей, как он...

При всём уважении к Шаламову, здесь с ним сложно согласиться. Такие фразы породили возникшие между ними противоречия.. Да и без ревности В.Т. к А.И. тоже не обошлось. Они просто абсолютно разные... и нет тут ничего ненормального. У крупных художников так бывает. Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Вы всерьёз считаете, что Красные колёса - это качественная литература? На счёт ревности просто смешно - осталось ли у В.Т. это чувство после того, что он пережил? Сомневаюсь... Просто чувствовал В.Т. у А.И. попсовость, уже тогда чувствовал...

Ответ на комментарий soccer67 #

Исходное сообщение soccer67 Полковник_Васин, Шаламов и Солженицын - просто разные. Глупо сравнивать Соловьёва и Пикуля.

Так в том-то и беда, что детишкам в школе будут втюхивать Архипелаг как Истину и Великое Откровение :( Уж лучше бы Стругацких ввели в программу - тоже сказки, но хотя бы не страшные, а добрые и весёлые :)

Полковник_Васин, Уж не знаю, чем Вам Архипелаг не угодил. Вот "9-я рота" - клюква развесистая с обилием фактических ошибок. Фильм "Баязет" ужасен. Странно, что по такому сильному произведению такой слабый фильм сделали. Читал оценки, что перестройка Горби уничтожила около 100 миллионов человек. т.е. Горбачёв - самый кровавый диктатор за всю историю человечества. И это правда. А вот фильмы, которые показывали к 60-летию второй мировой в большинстве своём - "клюква", передёргивание, незнание (или умышленное замалчивание)общеизвестных фактов. Шаламов в моём понимании - вовсе не писатель. Это натуралист. Типа Паустовского или Пришвина. Который описывает поведение животного "Человек" поставленного в жуткие условия. Ни художественного обощения, ни осмысления. От этого его проза не становится менее пронзительной. Особенно остро её можно ощутить, если сам побывал на грани жизни/смерти, в отдалённых регионах нашей необъятной...

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Достоевского с Толстым, вероятно, имелось в виду?

Ответ на комментарий malamud # (Прошу прощения у Акунина за почти точную цитату из только что вышедшей книги.) о чем речь? новая фильма вышла?

Ответ на комментарий Полковник_Васин #

Исходное сообщение Полковник_Васин

Исходное сообщение soccer67 Полковник_Васин, Шаламов и Солженицын - просто разные. Глупо сравнивать Соловьёва и Пикуля.

Так в том-то и беда, что детишкам в школе будут втюхивать Архипелаг как Истину и Великое Откровение :( Уж лучше бы Стругацких ввели в программу - тоже сказки, но хотя бы не страшные, а добрые и весёлые :)

+1

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Фото эпизода свеженького рекламного ролика КХЛ. Барсеточник Роберт Эш дает рекламу Континентальной Лиге (по совместительству :Nike, а может, если пошарить по полкам и 000 "Babkini semechki"). Наверное, по сюжету Эш - обычный русский парень, в будущем вратарь республики. Эх...лови арбуза Эш, лови, это путь в сборную. . [500x374]

а Слава говорил, что в Америке не модно барсетки носить, или Эш на наших насмотрелся?

Ответ на комментарий Полковник_Васин #

Исходное сообщение Полковник_Васин Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разные. 1. Рассказы Шаламова - это литература. Есть и люди (портреты и характеры), и события. Архипелаг - это НЕ ЛИТЕРАТУРА, а очень длинный (чудовищно длинный) обличительный текст. 2. Шаламов не сотрудничал с соостветвующими органами. Расписки Солженицына, где он соглашается стучать, лет несколько назад публиковались. Никуда они из нужных архивов не делись. 3. Шаламов не пытался учить нас из Америки, как нам обустроить Россию. Соответственно Шаламов не изображал из себя ГУРУ и МЕССИЮ. Ещё про Архипелаг. Думается мне, что изучать данный труд лучше на уроках арифметики. В книжке четко показано, что в России расстреляли половину населения (ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ), посадили другую половину, третья половина погибла от голодомора, четвертую половину злобный Жуков угробил, загоняя их под танки и стреляя в спину из пулемёта. Ну и наконец пятая половина служила в НКВД, СМЕРШе и т.д. (расстреливала и охраняла лагеря). И ещё была шестая половина, которая писала доносы на предыдущие пять половин. И пусть детишки посчитают на калькуляторе, сколько половин может быть у одной единицы (население СССР). Данные о ТОЧНОМ числе репрессированных (в том числе расстрелянных и посаженных) уже очень давно не являются секретными и доступны широкому кругу интересующихся.

1. Архипелаг и название носит соответствующее - "опыт художественного ИССЛЕДОВАНИЯ". Сравнивать с "Колымскими рассказами" - глупо, ибо разный жанр. 2. Шаламов НИКОГДА не выступал против сути советского режима, в отличие от А.И. Он не был врагом Системы, а Солженицын был. И Система боролась с ним. И Ржезач, и воспоминания первой жены, и Виткевич, и ядовитые слюни Бушина... И как же вовремя нашлись в своё время все эти расписки! Но и где та Система теперь? 3. Как будто Солженицын уехал в Америку добровольно. Его выставили из СССР, как врага Системы. Солженицын разве работал в архивах? Кто его туда пускал? Надо не цифирь выдёргивать из Архипелага (не 20 миллионов расстреляли, а "всего" 2 миллиона!!!!), а суть узревать - суть тоталитарной машины, смотрящей на людей как на "разнообразных насекомых" (Ленин).

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Достоевского с Толстым, вероятно, имелось в виду?

У Ф.М. и с Тургеневым были довольно сложные отношения.

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17 Вы всерьёз считаете, что Красные колёса - это качественная литература? На счёт ревности просто смешно - осталось ли у В.Т. это чувство после того, что он пережил? Сомневаюсь... Просто чувствовал В.Т. у А.И. попсовость, уже тогда чувствовал...

Я не знаю ваших критериев оценки "качественности" литературы. Я сейчас перечитываю "Август". Ревность не ревность, а идеть свои рассказы напечатанными при жизни ему хотелось, как и любому писателю. А.И. же уже напечатал свои рассказы ("Один день", кстати, удостоился большой похвалы В.Т. - напряжение меж ними пошло после и касалось именно отношений их с революцией).

Ответ на комментарий soccer67 #

Исходное сообщение soccer67 Шаламов в моём понимании - вовсе не писатель. Это натуралист. Типа Паустовского или Пришвина. Который описывает поведение животного "Человек" поставленного в жуткие условия. Ни художественного обощения, ни осмысления. От этого его проза не становится менее пронзительной. Особенно остро её можно ощутить, если сам побывал на грани жизни/смерти, в отдалённых регионах нашей необъятной...

соглашусь...

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Alexander_Vivo Фото эпизода свеженького рекламного ролика КХЛ. Барсеточник Роберт Эш дает рекламу Континентальной Лиге (по совместительству :Nike, а может, если пошарить по полкам и 000 "Babkini semechki"). Наверное, по сюжету Эш - обычный русский парень, в будущем вратарь республики. Эх...лови арбуза Эш, лови, это путь в сборную. . [500x374]

а Слава говорил, что в Америке не модно барсетки носить, или Эш на наших насмотрелся?

Это период "Питерско-СКА Эша". Т.к. КХЛ в Сев. Америке нет. CHL не в счет)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Достоевского с Толстым, вероятно, имелось в виду?

У Ф.М. и с Тургеневым были довольно сложные отношения.

Дело в том, что если это считать сложными, то нормальных у Достоевского, выходит, вообще не было:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение мозин_алексей (Прошу прощения у Акунина за почти точную цитату из только что вышедшей книги.) о чем речь? новая фильма вышла?

И даже две. Пару дней назад. "Странный человек" и "Гром победы, раздавайся!" В провинцию и Америку, наверное, поступит в ближайшие дни.

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling а Слава говорил, что в Америке не модно барсетки носить, или Эш на наших насмотрелся?

Насколько я могу судить по внешнему виду персонажей (особенно мальчега на заднем плане), действие происходит не в Америке, а в гей-клубе. В Америке, уверяю Вас, ни барсучек, ни каких-либо других дамских сумочек мужчины не носят. Судя по всему, КХЛ действительно снимает настоящие рекламные ролики, и это похвально. О качестве будем судить, когда увидим. Кстати, новые сайты КХЛ и МХЛ по первым впечатлениям тоже очень хороши.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение qwert17 Правильно Шаламов сказал - в лагерной теме поместится 100 таких писателей, как он...

При всём уважении к Шаламову, здесь с ним сложно согласиться. Такие фразы породили возникшие между ними противоречия.. Да и без ревности В.Т. к А.И. тоже не обошлось. Они просто абсолютно разные... и нет тут ничего ненормального. У крупных художников так бывает. Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Мдя... Что же делать-то, ёпрст, то футбол, то Солженицын с Шаламовым... Стив Майнер поставил отличный фильм, называется Пятница -13. Надо лишь включить немного воображения и представить Джейсона в красной вратарской маске с абброй СССР на лбу, чтобы полностью уяснить для себя суть государства Совдепия. А мне не верите, у Богдана спросите. ;) И зачем глаза портить тома лопатя... Пару серий посмотрели и всё ясно. ;) _______________________

Ответ на комментарий malamud # [QUOTE]Исходное сообщение malamud = Насколько я могу судить по внешнему виду персонажей (особенно мальчега на заднем плане), действие происходит не в Америке, а в гей-клубе. В Америке, уверяю Вас, ни барсучек, ни каких-либо других дамских сумочек мужчины не носят. = Согласен. Я тоже эти барсучки у амеров видел либо на поясе, со "Смит энд Вессонами", либо подмышкой, с какими-нибудь "Инфинити". ;) ___________________

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 Дело в том, что если это считать сложными, то нормальных у Достоевского, выходит, вообще не было:)

ну скажем так, они были специфическими) чего стоит только памфлетный Кармазинов в "Бесах")

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение qwert17 Правильно Шаламов сказал - в лагерной теме поместится 100 таких писателей, как он...

При всём уважении к Шаламову, здесь с ним сложно согласиться. Такие фразы породили возникшие между ними противоречия.. Да и без ревности В.Т. к А.И. тоже не обошлось. Они просто абсолютно разные... и нет тут ничего ненормального. У крупных художников так бывает. Вспомним отношения Достоевского с Тургеневым.

Мдя... Что же делать-то, ёпрст, то футбол, то Солженицын с Шаламовым... Стив Майнер поставил отличный фильм, называется Пятница -13. Надо лишь включить немного воображения и представить Джейсона в красной вратарской маске с абброй СССР на лбу, чтобы полностью уяснить для себя суть государства Совдепия. А мне не верите, у Богдана спросите. ;) И зачем глаза портить тома лопатя... Пару серий посмотрели и всё ясно. ;) _______________________

Как у Вас все просто, однако! Счастливый Вы человек! Никаких полутонов, только черное и белое!

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Мдя... Что же делать-то, ёпрст, то футбол, то Солженицын с Шаламовым... _______________________

Ну так ночь темнее всего перед рассветом, то бишь самый лютый оффтоп перед хоккейным сезоном) скоро и НХЛ стартует))

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение RedCloude [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = Как у Вас все просто, однако! Счастливый Вы человек! Никаких полутонов, только черное и белое! = Точнее, красное и белое. Тут никогда не прмахнёсся, потому и просто. Как кто-то верно подметил - Лучше быть мёртвым, чем красным. ;))) ________________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение malamud Vehfl, при чем тут американская пресса? Я писал об этом еще с Матча звезд. Малкин, Овечкин и Ковальчук уже обо всем между собой договорились - все поедут в Сочи.

Слава, а посылать на ОИ клубы НХЛ (как выход из положения для Лиги) не рассматривался? Почему бы не взять, допустим, самую "канадскую" Филадельфию и не отправить её на ОИ? При этом все очки, которые она там заработает, можно начислить ей в первенстве НХЛ? Аналогично поступить и с "самым американским" клубом. Я думаю, если заранее определиться с выбором, такие два клуба в первенстве могут не встречаться между собой, чтобы примерно совпасть по числу игр с остальными участниками. Я бы такой вариант приветствовал. Во-первых, на мой взгляд, любой клуб НХЛ (заменив неканадцев своими канадскими фармовцами) будет выглядеть не хуже "всегда впопыхах" сборной Канады. А во-вторых, тем самым будет устранена досадная пауза в первенстве НХЛ, а значит у поклонников правильного хоккея не будет двух недель хоккейной тоски во время катаний этой международной бадяги. :) ______________________

Зекрагаш, идея классная! хоть я тебя и недолюбливаю за вредность, но вот твоя идея об участии клуба НХЛ на Олимпиаде вместо сборной действительно отличная. Сыгранный клуб на кратковремменом турнире может вполне лучше выступить чем собранная "с миру по Шнитке" сборная индивидуально сильных виртуозов.

Слава, а куда окошечко для связи делось? Нарыл тут хит один, хотел поделиться... ______________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение RedCloude [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = Как у Вас все просто, однако! Счастливый Вы человек! Никаких полутонов, только черное и белое! = Точнее, красное и белое. Тут никогда не прмахнёсся, потому и просто. Как кто-то верно подметил - Лучше быть мёртвым, чем красным. ;))) ________________________

Я, кстати, и хотел вначале написать, что в Вашем случае лучше не черное и белое, а красное и белое, но, потом решил не отнимать Ваш "хлеб".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LetsGo_ComeOn

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение malamud Vehfl, при чем тут американская пресса? Я писал об этом еще с Матча звезд. Малкин, Овечкин и Ковальчук уже обо всем между собой договорились - все поедут в Сочи.

Слава, а посылать на ОИ клубы НХЛ (как выход из положения для Лиги) не рассматривался? Почему бы не взять, допустим, самую "канадскую" Филадельфию и не отправить её на ОИ? При этом все очки, которые она там заработает, можно начислить ей в первенстве НХЛ? Аналогично поступить и с "самым американским" клубом. Я думаю, если заранее определиться с выбором, такие два клуба в первенстве могут не встречаться между собой, чтобы примерно совпасть по числу игр с остальными участниками. Я бы такой вариант приветствовал. Во-первых, на мой взгляд, любой клуб НХЛ (заменив неканадцев своими канадскими фармовцами) будет выглядеть не хуже "всегда впопыхах" сборной Канады. А во-вторых, тем самым будет устранена досадная пауза в первенстве НХЛ, а значит у поклонников правильного хоккея не будет двух недель хоккейной тоски во время катаний этой международной бадяги. :) ______________________

Зекрагаш, идея классная! хоть я тебя и недолюбливаю за вредность, но вот твоя идея об участии клуба НХЛ на Олимпиаде вместо сборной действительно отличная. Сыгранный клуб на кратковремменом турнире может вполне лучше выступить чем собранная "с миру по Шнитке" сборная индивидуально сильных виртуозов.

Сэнкс. :) Если не быть вредным, скушно будет... Один Интернационал будет, хором, и оратории КХЛ, со слезой под старый-новый гимн-форэва. Я тоже было думал, что идея ничего так... Но, кроме Вас никто и внимания не обратил. :( _______________________

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение zekraggash Мдя... Что же делать-то, ёпрст, то футбол, то Солженицын с Шаламовым... _______________________

Ну так ночь темнее всего перед рассветом, то бишь самый лютый оффтоп перед хоккейным сезоном) скоро и НХЛ стартует))

Это да, жду не дождусь... Кажись, 15-го с Коламбусом стартуем? Если узнаете что-нибудь о трансляции, про меня не забудьте, плиз. :) ______________________

А у нас предсезонка уже послезавтра. Персональное супер-дерби. Наш бывший клуб наведывается. Папа с мамой грызут пальцы, а вратарь только сегодня какие-то эмоции обнаружил. "Странный будет матч", - сказал вратарь, с трудом завязывая шнурки на кроссовках. И пошел в школу. Оставив нас грызть пальцы.