Вася_толстый, понятно... ну а что,нормальные названия)) даже гуглить не пойду))

Какой резонанс! Ура! Иду по цитатам.

Исходное сообщение StingerJuve Есть ли в Европе или Азии страны, которые могли бы оказать серьезное сопротивление своей игрой американским футболистам? Т.е. кто второй после Бо.., ой, США?

Лучшим американским футболистам? Никто. Они настолько сильны, что господствуют еще и в другом виде спорта - канадском футболе. В остальном мире сейчас сильнее всех японцы. На недавнем чемпионате мира уступили сб. США только в овертайме. Сб. США была составлена из студентов четвертого эшелона, но это все равно сильно.

Исходное сообщение Faculty_member Ждал этой ветки, чтобы, кроме всего прочего, обсудить вопрос продажного или неквалифицированного судейства... Вопросы следующие: 1)Вы согласны, что там были явные судейские ошибки в пользу Питтсбурга? (Если нет, то на другие вопросы можно не отвечать);

Полностью согласен - в этом конкретном финале судейство было кошмарным, причем как раз в одну сторону. Не помню, чтобы подобное случалось когда-либо еще.

2)Согласны ли Вы, что это было преднамеренное "убийство" Сиэттла?

Неуверен. Скорее, речь идет не о продажности, а о возмутительно низком качестве работы.

3)Почему такое происходит в самой успешной лиге мира и какие финансовые и иные механизмы лежат в основе такой судейской предвзятости?

НФЛ - единственная крупная лига Америки, в которой судьи - непрофессионалы. То есть, не полные профессионалы. Поскольку в рег. сезоне всего 16 игр, НФЛ не нанимает их на полную ставку. Странно, но факт. К сожалению, это часто сказывается на качестве работы. Насчет предвзятости я, опять же, не уверен. Повторю, что такого безобразного судейства "в одну сторону" я в НФЛ ни до, ни после никогда не видел.

Исходное сообщение kalina01 petroveg, и конечно отлично показаны взаимоотношения вида спорта и здоровья спортсменов)))) хорошенько поразмыслить придется чтобы более травмоопасный вид спорта найти...

Более травмоопасных видов спорта в мире хватает. Бокс и спортивная гимнастика, например. Кстати, серьезные в ам. футболе чаще всего происходят либо после минимального контакта, либо вовсе без него.

Исходное сообщение ask80 Слава, а Вы согласны с утверждением floshj о демократичности АФ? Мне кажется, что эта игра, как и баскетбол, предъявляет очень серьезные требования к габаритам игроков и тем самым закрывает путь в нее нерослым игрокам. Так ли это?

Несовсем. Заднему бегущему необязательно быть рослым, это скорее даже мешает. Там ценятся взрывная скорость и низкий центр тяжести. Но к габаритам и физической силе требования очень серьезные. Мне в свое время пришлось резко набрать около 15 кг, чтобы иметь шанс попасть в состав.

Я не воспринимаю всерьез командные виды спорта, в которых нет вратарей или их роль мала (баскет, бейсбол, гандбол, волейбол и пр.). Есть ли аналог вратаря в АФ - парня последнего шанса?

Во-первых, зря не воспринимаете. Во-вторых, не принижайте значение вратаря в гандболе - это огромная ошибка. В-третьих, игрока последнего шанса в АФ нет, но есть игрок, чье значение по сравнению с другими сильно завышено. Это квотербек, распасовщик в нападении.

Исходное сообщение left_wing По мне, так в игре должно присутствовать все. И этому качеству соотвествует хоккей, где даже тафгай может протащить шайбу, забить и набить кому-то морду.

Линейный тоже может подобрать оброненный мяч и сделать тачдаун. Причем, в процентном отношении к сыгранным матчам, это бывает немногим реже, чем голы тафгаев в хоккее.

Исходное сообщение RusHockey Слава, планы на поездку в Финикс на Супербол имеются?

Увы. Но если "Сан-Диего" с Ольшанским сотворит чудо, я об этом горько пожалею.

Исходное сообщение kotbegemot2 А зачем тогда в НФЛ зовут английского регбиста Джонни как его там (его восхвалял Попов по Спорту во время кубка мира по регби), да ещё за деньги, которые Ови и не снились?

Уилкинсона. Его туда зовут на узкоспециализированную роль киккера. Это игрок, который выходит на поле пять-шесть раз за игру, чтобы ударить по мячу ногой. В НФЛ на этой позиции играло множество выходцев из соккера и даже один бывший австралофутболист. А почему на такие деньги? Потому что НФЛ может себе это позволить.

Исходное сообщение Penguins malamud, вчера смотрел "Chargers vs Colts" и при счете 7:10 не защитывают touchdown для команды из Сан Диего, - да еще и какой, 90 ярдов пробежал №31! судьи сослались на неправильный hold, но комментаторы угорали , говоря, - это "home call"!!! Нарушал ли правила №32, Эрик Веддел? http://www.nfl.com/videos?videoId=09000d5d805f8397

Очень спорное решение. Защитник чуть-чуть цеплял соперника, но падение последнего было результатом скорее грамотного блока, чем захвата. Согласен, что это должен был быть тачдаун. Впрочем, "Сан-Диего" все равно выиграл.

Друзья из Нью-Йорка говорили, что популярность разных видов спорта В США идет по убыванию: 1. Бейсбол 2. Американский футбол 3. Хоккей 4. Баскетбол Слава, а Вы как считаете?

Слава, а кто вам интересней - Брэди или Мэннинг? если бы они через неделю все же встретились - за кого?

Исходное сообщение egdenis Друзья из Нью-Йорка говорили, что популярность разных видов спорта В США идет по убыванию: 1. Бейсбол 2. Американский футбол 3. Хоккей 4. Баскетбол Слава, а Вы как считаете?

меня не спрашивали, но тем не менее... во первых НЙ - не показатель, это вообще не совсем американский город, как скажем и Лондон - не английский, а во-вторых - бред. правильно такЖ 1. футбол 2. бейсбол 3. баскетбол. 4. хоккей. с очень большим отрывом внизу, и то не везгде.

Исходное сообщение andrey_m malamud, Слав, а на какой позиции играли (судя по некоторым фразам, лайнмена нападения)? И за кого болеете (вообще, а не в нынешнем плей-офф)?

Центрового. Но большей частью в спецбригадах. Болею за "Баффало Биллз", но так... помаленьку. В начале 90-х этот клуб был неотразимым, великолепным лузером. А сейчас - просто лузер.

Исходное сообщение andrey_m Penguins, Холдинг вообще одно из самых непонятных для меня правил. Там, если по букве правил судить, по-моему, на каждом розыгрыше можно флаг кидать. Чем-то напоминает мне угловые и штрафные в футболе (европейский, который). Тоже, в принципе, при каждом навесе хочешь пенальти ставь, хочешь нарушение нападения свисти...

Справедливое замечание. Нас тренер учил, что пока соперник лицом к тебе - можешь цеплять, судья простит. А когда уже боком - хват разжать и толкать от себя. В данном случае соперник был как раз боком, и это, наверное, сыграло роль. Хотя как раз тут был именно в гораздо большей степени толчок, чем захват.

Исходное сообщение Greenwhite Видел как-то в спортбаре такую вещь, как ирландский (гэльский) футбол. Насколько я знаю, гэльский и австралийский футбол - почти одно и то же.

Не вполне. Галльский и австралийский футболы во многом схожи, хотя развивались независимо друг от друга. Существует также "интернациональный футбол" - смешанный австрало-галльские правила. Специально чтобы сборные двух стран могли между собой играть раз в году.

На каждой стороне поля по ДВОЕ ворот - футбольные и регбийные. На футбольных воротах - вратарь. Попадаешь в регбийные - 1 очко, в футбольные - 3.

Ворота одни, но представляют собою гибрид из регбийных и футбольных. То есть, планка ниже, чем в регби и сетка внизу. Попадаешь над планкой - очко. Под планкой (там, где вратарь) - гол. Гол равен трем очкам.

Контакты разрешены, как в регби (захваты только владеющего мячом).

Нет, в регби контакта гораздо больше.

Мяч круглый. С мячом в руках можно бежать, как в регби. А можно и передать мяч партнеру, причем и вперед тоже. Но передачи разрешено делать только одним способом - "с ноги" (ну как вратарь в футболе выбивает мяч в поле).

Нет, можно бить и руками. Но только кулаком. Бросать нельзя.

Товарищ, которого я попросил объяснить смысл происходящего, сказал, что в Ирландии нет профессиональной лиги гэльского футбола - играют в формате "деревня на деревню".

Национальные виды спорта (галльский футбол и харлинг) в Ирландии сугубо любительские. Такого правило хартии этих видов. Играют не только деревня на деревню, но еще и графство на графство. Этот турнир - наиболее популярный.

Исходное сообщение Ayaks82 malamud, Одного понять не могу - как с таким ажиотажем вокруг можно проводить за сезон всего 16 матчей? А потом ПОЛГОДА ни хрена не делать...

А вы сыграйте один матч и поймете. На следующее утро после игры ходить можно только "по стеночке". А лучше просто лежать.

Исходное сообщение Narcom вот какой вопрос возник. а как у этих бравых, физически выносливых, быстро бегающих, высоко прыгающих и, при этом, думающих парней обстоят дела с допингом? Вроде бы при таких скоростях и такой травмоопасности фармакология должна быть поставлена на широкую ногу... Может в курсе кто?

Обстоят, обстоят... Эта проблема в полный рост стоит в тех американских видах спорта, которые не подчиняются крупным международным антидопинговым агентствам.

Исходное сообщение Doctor_Zed С мей точки зрения, регби гораздо интересней ам.футбола в смысле того, что: - игроки не особо защищены и выполняют силовые приемы, все-таки не как в борьбе или еще в чем)

Почему такой факт, как сравнительная защищенность или незащищенность игроков должен влиять на интерес? В плане же видов контакта американский футбол гораздо богаче.

- с т.зр. тактики - гораздо интересней наблюдать за игрой.

О вкусах не спорят. Если знать тактику американского футбола, то она будет захватывающе интересна.

- динамика все-таки выше, чем в ам.футболе, пауз нет, практически.

Это правда. У каждого вида спорта есть свои сильные стороны, и динамичность, бесспорно - сильная сторона регби.

Жил я в Лимерике, в его "сельской" части...

Потому и не видели галльского футбола. В Лимерике он не популярен, это - hurling county. Не видели парнишек, бегавших со странными, плоскими клюшками? Это харлинг, популярнейший национальный вид спорта.

Исходное сообщение Neely Главная (единственная) претензия к игре - ее чрезвычайная скучность и очень специфический ритм. На каждые 5-10 (оч редко - 15)секунд игры приходится минута-полторы хождения по полю и расстановка на нём парней.

Это так кажется. Узаконенный отрезок между розыгрышами - 40 секунд. К рваному темпу надо привыкнуть. Зато у фанов есть время пообсуждать, что в этой ситуации обе команды будут делать.

Исходное сообщение egdenis Друзья из Нью-Йорка говорили, что популярность разных видов спорта В США идет по убыванию: 1. Бейсбол 2. Американский футбол 3. Хоккей 4. Баскетбол Слава, а Вы как считаете?

Друзья из Нью-Йорка судят по своему городу. На самом деле, скорее, так: 1. НФЛ 2. Бейсбол 3-4. Студенческие баскетбол и футбол 5. НБА 6. Хоккей Это если в упор не видеть некомандных видов спорта.

Исходное сообщение dmitaler Слава, а кто вам интересней - Брэди или Мэннинг? если бы они через неделю все же встретились - за кого?

Брэди, бесспорно Брэди. Это что-то невероятное. Робот, машина, инопланетянин. Может быть, за Монтаной, Элуэем, Янгом и Фаром наблюдать было и поинтереснее, но такой техники паса и такого хладнокровия не было ни у кого. Фантастика.

Исходное сообщение malamud А вы сыграйте один матч и поймете. На следующее утро после игры ходить можно только "по стеночке". А лучше просто лежать.

В американский футбол не играл, а в хоккей играл. Тоже не нежный вид спорта. Неужели ам.футбол контактнее, жестче и травмоопаснее хоккея настолько, что футболистам противопоказано в сезоне играть больше 16 игр, в то время как в хоккее 82? И плей-офф - до одной победы, а не 4-х. В руководстве НФЛ и в прессе когда-либо обсуждался вопрос об увеличении количества матчей? Неужели причиной являются медицинские противопоказания? Или, может быть, причины лежат также в области спортивного маркетинга?

Faculty_member, в те годы, когда спортивного маркетинга в американском футболе не было вообще, сезоны были еще короче. Сейчас наоборот идет речь о том, чтобы их удлинить, особенно у студентов. Хоккей - не нежный вид спорта, но в среднем за матч хоккеист может попасть под два, три силовых приема. Плюс восемь-девять столкновений у борта. Линейный в футболе вступает в жесткое единобортсво по 60-70 раз за игру. Лайнбекер делает по семь-восемь захватов, сопоставимых по силе столкновения с "хайлайтовым" силовым приемом в хоккее. Квотребека раз по десять бросают на землю прицельным ударом всего тела, с разбегу. Заднего бегущего сильно бьют (часто - несколько человек) по 20-30 раз за матч. Ресивер получает по шесть-семь ударов, сопоставимых только с самыми зрелищными и жестокими силовыми приемами в хоккее. Медицинских противопоказаний, как видите, достаточно.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение dmitaler Слава, а кто вам интересней - Брэди или Мэннинг? если бы они через неделю все же встретились - за кого?

Брэди, бесспорно Брэди. Это что-то невероятное. Робот, машина, инопланетянин. Может быть, за Монтаной, Элуэем, Янгом и Фаром наблюдать было и поинтереснее, но такой техники паса и такого хладнокровия не было ни у кого. Фантастика.

+100! с точки зрения хладнокровия, уверенности и менталитета - идельный спортсмен. может быть из 22 века. мегаинстинкт киллера. что ни говорите, нашим спортсменам он все же в такой степени не присуч. а это живое вопрощение победителя. после вчерашнего шансов не выйграть четвертый СБ у него почти нет:)

amerikanskii futbol dovolno interesniy vid sporta....ne sravnit' kone4no s nastoyachim futbolom no mojno inogda posmotret'....v4era naprimer smotrel kak moya lubiamaya komanda san diego chargers sdelala indianopolis.....interesno kak s new enlgland sygraut...

malamud, правильно ли я понял, что когда объединили лве лиги, команды в них остались теми же?

dmitaler, не будем торопиться. Если бы мне вчера сказали, что Билли Волек выиграет у Мэннинга, я бы, наверное, вообще не понял, о чем речь. Penguins, да, так и произошло. В 1970 году.

да от Волека такого никто не ожидал, как и от Тернера со Спролсом. разве что от Мерримена можно было ждать подвигов, и он не подвел. но все же 3 ТД до Волека сделал Риверс, который тоже очень большая умница. АФ непредсказуем конечно, но теперь похоже все таки НИ сложнее будет кому то проиграть, чем выйграть. кстати, вчера ночью на форуме НТВ+ посвященному АФ шла весьма оживленная дискуссия. обычно в дни матчей плэй офф она перекрывает даже футбольную и заодно все остальные, так что поклонников АФ в России много, и их ряды ширятся. во многом благодаря НТВ+ и лично Хайтовскому с компанией. а также такой замечательной вещи как сопкаст и интернет тв.

Еще один вопрос дилетанта: какова, сугубо примерно, средняя продолжительность спортивной карьеры футболиста, и есть ли разница по этму показателю по позициям (квотербеки, по идее, должны "жить" дольше)?

Три сезона.

Исходное сообщение Faculty_member Еще один вопрос дилетанта: какова, сугубо примерно, средняя продолжительность спортивной карьеры футболиста, и есть ли разница по этму показателю по позициям (квотербеки, по идее, должны "жить" дольше)?

Можно я отвечу вне очереди? Так и есть квотербэки "живут" дольше. В этом сезоне вся лига на ушах стоит от квотербэка Фавра из Грин Бэя. Мужику 38 лет, а команда выигрывает и выигрывает. Он уже побил кучу рекордов по своей позиции. И если не ошибаюсь подписал контракт на следующий сезон. На других позициях долгожителем сложно быть из-за специфики позиций. Скажем тем что бегают, нужна скорость. Как известно с годами скорость слабеет, а соответственно проще заменить ветерана на молодого кабана во имя результата. А те что толкаются в стенке, тоже имеют свой лимит из-за высокой травмичности в этой позиции. И т.д. позициям, короче кротербэк самая долгоиграющая позиция в ам.футболе.

Cамые долгоиграющие - киккеры. Но разделения по амплуа я никогда не видел. В среднем же, как я уже сказал - три сезона. И из-за травм, и из-за высочайшей конкуренции. Это не соккер, тут в Казахстан доигрывать не поедешь.

Признаюсь, равнодушен я к футболу американскому, как впрочем и к бейсболу, и к регби... Нельзя любить все виды спорта. Мне из игровых хватает футбола обыкновенного, классического (по-американски, соккер), хоккея (на льду с шайбой) и баскетбола. С последними двумя в Северной Америке никаких проблем нет!:))

Спасибо за ответы. Значит, Ольшанский (4й сезон) - уже долгожитель. И еще вопрос: почему футбольные стадионы (как впрочем и бейсбольные) построены в Америке так, как будто там в стене зияет огромный пролом, и с улицы видна часть трибун? Чтобы создавать людям с улицы чувство сопричастности? Но, например, в европейском футболе на стадионах таких дыр нет, и чувство сопричастности от этого не страдает. Может быть, есть какие-то традиции, которые объясняют такую архитектуру спортсооружений?

Кстати, Казахстан намедни в тяжелейшей борьбе уступил в гостях Узбекистану - 28:31. Мои сожаления казахским товарищам. На снимке - тайт-энд узбеков Денисов заносит мяч в конечную зону. [380x391]

Faculty_member, таких стадионов больше в студенческом футболе. Как, например, знаменитая "Подкова" в Университете штата Огайо. Насколько я знаю, никаких конкретных целей этот архитектурный дизайн не преследует. В бейсболе еще понять можно: места "за забором" все равно самые плохие (оттуда мало что видно), и ими часто жертвуют ради эстетики. В футболе же, по-моему, просто так повелось. Но стадионы НФЛ, насколько мне известно, за одним исключением ("Нью-Инглэнд"), полностью закрытые.

Знаю еще как минимум три стадиона с "выбоинами": Heinz Field (Pittsburgh), Lincoln Financial Field (Philadelphia), Cleveland Brows Stadium

Ага, это новые. Как и в Фоксборо. Что ж, знать мода такая пошла.

malamud, По поводу 16 игр... И все же, как Вы думаете, не многовато ли отдыхать 6-7 месяцев в году? Понятно, что игра очень контактная, но деньжищи-то колоссальные крутятся! Хотя бы еще 6-8 матчей в году дополнительных - это уже лишних 2 месяца игры, куча бабла, а следовательно, повысятся и зарплаты игроков, и доходы лиги. Или всё дело в том, чтобы развести по срокам со студенческим футболом?

Исходное сообщение malamud Болею за "Баффало Биллз", но так... помаленьку. В начале 90-х этот клуб был неотразимым, великолепным лузером. А сейчас - просто лузер.

Справедливости ради, на фоне того Далласа, который дважды приложил Баффало в Супербоулах любая команда выглядела бы лузером. Причем необязательно, что неотразимым... А откуда, если не секрет, такая любовь к Баффало? Биллз, Сэйбрз..? :) Кстати... Квотербэк Грин Бэя. Brett Favre. Комментаторы на НТВ+ упорно называют его Фарвом. Хотелось бы уточнить (если ты в курсе), как все-таки правильно?

Я вот американский футбол в последнее время очень полюбил и за НФЛ слежу весьма пристально. Самое интересное, что во время пребывания в Северной Америке (преимущественно в Канаде, но это ситуацию сильно не меняет) я им как-то не проникся, но по прошествии нескольких лет уже на родине (в Киеве) им сильно увлекся. Смотрю по инету трансляции. Вот на уикэнд был приятно удивлен игрой Черджеров в Инди без Томлинсона и Волеком вместо феерившего Риверса в четвертой четверти. Да и Джайантс тоже молодцы, хотя в принципе мне Ковбои симпатичнее. Субъективно, я считаю, что из командных - это наиболее сложный и сбалансированный вид спорта по тактике. Все таки такой узкой специализации игроков нет больше нигде. И как нигде, в американском футболе важна Команда. В самом широком понимании этого слова - состав защиты бьется для состава атаки и наоборот, 75% игроков в принципе мяча в нормальной игровой ситуации касаться не должны, но все делают свое дело в свое время, и от этого зависит общий успех. Ну а объективно - за НФЛ очень приятно следить. 16 матчей в регулярке для команды, плюс плей-офф в три раунда - здесь каждый матч событие, даже между аутсайдерами южного дивизиона. Все-таки 82 матча в НХЛ и НБА плюс около 20 в плей-офф для далеко ушедших определяют некоторую конвеерность и возможно наличие проходных игр в регулярке, хотя НХЛ и НБА я тоже очень люблю и отслеживаю. (А вот МЛБ меня просто в дрожь бросает - 160 матчей в регулярном чемпионате.. застрелиться и не встать)

Исходное сообщение Ayaks82 malamud, По поводу 16 игр... И все же, как Вы думаете, не многовато ли отдыхать 6-7 месяцев в году? Понятно, что игра очень контактная, но деньжищи-то колоссальные крутятся! Хотя бы еще 6-8 матчей в году дополнительных - это уже лишних 2 месяца игры, куча бабла, а следовательно, повысятся и зарплаты игроков, и доходы лиги. Или всё дело в том, чтобы развести по срокам со студенческим футболом?

Нет, совсем не в этом. По срокам оба футбольных сезона как раз почти идеально совпадают. Если уж разводить, то с бейсболом. Увеличить сезон на 6-8 игр совершенно нереально. Ни одна команда не сможет тогда завершить его в сколько-нибудь боеспособном составе. На 1-2 - предложения были. Наверняка в конце концов так и произойдет. Но пока НФЛ не видит в этом необходимости. Зарплаты у игроков и так большие, доходы у лиги - ни одной другой и не снилось, а вот если парочка мегазвезд в результате удлиненного сезона лишится конечностей, урон может быть значительным.

Меня американский футбол увлекает больше чем регби. И пошло всё с той самой Madden NFL :) Если разобраться в правилах, то везде можно найти что-то своеобразное

За мой интерес к американскому футболу отдельное спасибо Madden NFL 2007 и интервью С. Маламуда с Игорем Ольшанским из "Сан-Диего" :)