Нет. По итогам плей-офф места с 1 по 4 распределятся

Слава, я ещё раз повторю, что поддерживаю плей-офф, но не один матч, а серию (кавк минимум до трех побед) и в полуфинале, и в финале. Тогда все аргументы ваших критиков в блоге сходят на нет. P.S. Да и матчей с повышенной ответственностью, о которых так мечтает Хиддинк, станет больше просто в разы.

Слава! Вы не выбрасываете белый флаг, хотя Ваши аргумены: Интересно, выгодно и т.д. безжалостно разбиты и пошли ко дну. Осталось срезать фок-мачту: Плей-офф будет в ближайшие лет 25-30 (пока не смениться 2 поколения) самым коррумпированным соревнованием в России 1. Ворон ворону глаз не выклюет. Президенты соперничающих клубов договорятся между собой в 9 случаях из 10. Слишком большие деньги поставлены на карту, поэтому решение вопроса о месте в ЛЧ и чемпионстве одному пендалю никто не даст. 2. Сейчас, чтобы стать чемпионом надо примерно 60 очков. То есть 1 очко стоит примерно 1 миллион долларов. При четвёрке надо набирать меньше очков в "круговухе", поэтому стоимость одного очка в регулярке падает, а в плей-офф на кону будет стоять 30-40 миллинов долларов. Купить 15 соперников дорого и тяжело. Одного или двоих -- много легче. 3. Покупаться будут не только руководители, но и игроки. Торбинскому "зажали" 120 тысяч долларов. А много ли найдётся игроков (особенно 30-летних) которые не возьмут миллион? 4. Будут задействованы криминальные структуры. За такие деньги кого угодно "в бетон" закатают, а к каждому футболисту взвод автоматчиков не приставишь (да и не спасёт). 5. На таком уровне нет строптивых. Все друг с другом договариваются. Можно "пойти против всех", Но это путь "Асмарала". А сейчас методы "убивания" строптивых стали более совершенными. 6. Резко увеличится количество "договорняков" в регулярке. Это только при системе, когда разыгрывается только первое место у команд нет локальных задач. Сейчас они есть у всех. У кого-то не вылететь. У кого-то подняться чуть выше, чтоб выбить лишний лимон из госказны. У кого-то Интертото. И далее по списку. Теперь будут немотивированные лидеры и алчущие побед аутсайдеры. При системе плей-офф на матч "Кубань" -- ЦСКА в предпоследнем туре не придёт 26 тысяч зрителей и выигрыш хозяев был бы обеспечен за футбольным полем. 7. Резко снизиться уровень игроков. Зачем покупать мастеровитых, если всё можно купить? А в финале всё решит случай. И Кака с Марадоной не помогут. Обилие "договорняков" отучит играть в полную силу. Сложиться ситуация примерно такая же, как в 1-м и 2-м дивизионах. 8. Только начинающийся проявляться интерес на ТВ с российскому чемпионату будет погублен "договорняками". Ведь уже было, когда общероссийские каналы чемпионат не показывали вовсе... 9. Большая криминализация футбола убьёт интерес к футболу, как виду спорта в целом. Это ведёт к снижению популярности футбола в целом в стране. 10. Плей-офф создаст соблазн решить всё даже не за столом переговоров. Прямые провокации, заказные аварии автобусов и самолётов, лоббирование дисквалификации стадионов (или чтоб проводили без зрителей). Если Вы (или благодаря Вам) выпустят джинна из бутылки, то последствия будут катастрофическими для всего российского футбола. В понедельник займусь раастрелом обломков, а может Вам удастся пару шлюпок спустить на воду? Только один факт. Матчи 29-го тура (это тогда когда по-Вашему всё ясно) посетили 120 тысяч зрителей. Плей-офф столько зрителей (2 матча) не посетит никогда.

Исходное сообщение soccer67 Слава! Вы не выбрасываете белый флаг, хотя Ваши аргумены: Интересно, выгодно и т.д. безжалостно разбиты и пошли ко дну.[/i]

Куколев (это ведь вы? трудно не узнать главного приколиста ОС), я ценю ваше упорство. Честное слово. Мне даже весело. Я только надеюсь, что вы ставите своей задачей меня повеселить, а не, скажем, вывести из морального равновесия. В этом случае - задача выполнена блестяще :) Ваши пункты от 1 до 5 - ваш персональный детектив, придуманный лично вами. Заниматься тем же самым "шоппингом" ничего не мешает и сейчас, но соседей по верху турнирной таблицы никто не покупает. Вы, вообще, в курсе, что все российские клубы убыточны? Все до одного! Но при этом есть верхушка, тратящая на игроков бешеные деньги, и есть низы, не тратящие ничего. Что движет боссами верхушки? Амбиции и тщеславие. С какой же стати им принимать "откаты" в финале? Это - удел клошаров и маргиналов. И место их - у параши. Где они будут находиться всегда.

6. Резко увеличится количество "договорняков" в регулярке. Это только при системе, когда разыгрывается только первое место у команд нет локальных задач.

Локальные задачи останутся все те же самые. Абсолютно все те же самые! И первые четыре места будут значить в европейском масштабе то же, и все следующие - в местном. Те же интертоты, те же выживания, те же местечковые дерби, те же попадания в одиннадцатку. Просто стимул бороться в последних турах будет выше.

7. Резко снизиться уровень игроков. Зачем покупать мастеровитых, если всё можно купить? А в финале всё решит случай. И Кака с Марадоной не помогут.

Ни малейшей логики. Не говоря уже о том, что этот пункт целиком и полностью упирается в невалидные пункты 1-6 - зачем Бразилии и Аргентине ехать на ЧМ с Кака и Марадоной, если в финале все решает случай? Чепуховина. Пункты 8 и 9 тоже стоят на иллюзорном постаменте невалиндных пунктов 1-6. Пункту 10 - место в Голливуде. Ваша артподготовка с каждым новым залпом перемещается в область фарса. С нетерпением жду торпед. Уверен, что без инопланетян не обойдется.

Еще один перл:

Матчи 29-го тура (это тогда когда по-Вашему всё ясно) посетили 120 тысяч зрителей. Плей-офф столько зрителей (2 матча) не посетит никогда.

Вы отказываетесь понимать одну простую вещь: с системой плей-офф 29 тур НИКУДА НЕ ИСЧЕЗНЕТ. Просто будет значить больше. А на трех из четырех матчей плей-офф будут аншлаги. Только плюс, никаких минусов.

Смешно,ох смешно мне ....не даром говорится,что всё повторяется в природе дважды,один раз ,как трагедия,второй раз,как фарс......Я прекрасно представляю исконные причины возникновения этой дискуссии....Вот представьте,Швейцарский(американский) город Базель(Бафало или какой-другой,для нашей истории,это не особо важно),мирный ресторанчик,в котором за кружкой пива сошлись Ленин(Маламуд)и,положим,Троцкий(пусть будет Стрижевский)...И вот после очередной кружки Ленин(Маламуд)заявляет:А взорву-ка я бомбу,сделаю-ка я революцию в отдельно взятой стране(плей-оф в отднельно взятом чемпионате)....Как так?-ему в ответ,никто в благословленной европе,несмотря на жалкие потуги ,этого не сделал,все столько лет живут чинно,мирно,и на удивление достаточно довольно?...А нам Европа не указ-отвечает Ленин(Маламуд)...А как же общественное мнение страны(болельщиков)?.....А всех,кто будет против ,мы просто объявив контрреволюционерами(махровыми ретроградами)и будет стоять на своём,даже ,если их заявления не лишекны логики...А как же будет жить страна?(проходить чемпионат)...А что страна,как была серой и изредка интересной жизнь(футбольные матчи),так и останется,а чтобы не возражали,мы им раз в год праздник 7 Ноября с парадами и демонстарциями устроим(матчи плей-оф чемпионата),да и лидеры страны(чемпионата)будут определяться не путём всеобщего голосования(кругового чемпионата),а небольшого междуусобчика несколькоих группировок(маленький плей-офчик)...А другие страны к нам подтянутся?-спросил Троцкий.....Вряд ли,Германия может только,но кишка у неё тонка,больше одного года(сезона)не потянут...... Что было потом со страной,рассказывать ,думаю,не надо....(кстати та шутка за пивной кружкой продолжалась 70 лет)

по большому счету я не против плей-офф, но откуда такая уверенность, что в плей-офф все будет настолько интересно???... не ужели есть уверенность что финал Москва-Сатурн будет интересно всем смотреть, а телевидение будет спорить за право показа? например НХЛ... насколько были рейтинговые последние финалы???... а ведь в футболе намного легче играть на нули чем в хоккее... по моему сравнение с интересом которые есть к финалам Лиги чемпионов, а тем более к финалам мировых первенств, не уместно... ведь за команды ЛЧ болеют не только болельщики команд, но и те люди которым приятней выигрыш команды из их страны.... конечно согласен что болельщик Реала врядли болел, а скорее даже вообще не смотрел финал, за Барселону в матче Барселона-Арсенал... но не удивлюсь если он смотрел финал болея за Арсенал... я например не смотрел финал Порто-Монако, мне это было совсем не интересно, мне намного интересней было смотреть финал Милан-Ювентус(я болельщик Милана)... а теперь финал Москва-Сатурн и кто его будет смотреть у нас?... я например, смотрел бы его щас только по одной причине, тренер Сатурна Гаджиев, он оттуда уйдет и Сатурн мне будут не интересен....

nefker, смешно. Спасибо. Vehfl, финал "Москва" - "Сатурн" это регулярка, в которой "Москва" и "Сатурн" идут в лидерах. Концовка этой регулярки будет ни чем не лучше.

Если принять во внимание, что уровень чемпионата плавает то вверх, то вниз - сложно места определять для еврокубков. Получается для попадания напрямую в ЛЧ достаточно 4 места + 2 победы(сейчас). Лентяям можно и одну :). Плюс у существующей системы, как мне кажется - структурированность. А в кубковой справедливо определяется лишь победитель. Но это лишь легкий бриз к вашему лайнеру :) У меня возник следующий вопрос. Почему сами европейцы опасаются вводить такую систему? Они производят впечатление разумных людей и может быть это все витало у них в голове.

При всем к Вам уважении Я не согласен с вами.Сатурну, как и любому профессиональному клубу, следует выкладываться в каждом матче.А что касается определения чемпиона, то это противостояние между Зенитом и Спартаком.И пусть они и вершат судьбу золотых медалей.Оттого ,как проявят себя два вышеупомянутых клуба в своих матчах ,и будет зависеть на чьей улице будет праздник.Сатурн,конечно,может осложнить жизнь Зениту, но предельная мотивация команды с берегов Невы должна поспособствовать успеху Зениту.А Сатурн лишь случайный "вершитель судеб",ведь на его месте мог оказаться любой клуб из14 незаинтересованных.Таковы реалии мирового футбола, где имя триумфатора(как часто водится) не определено до последнего момента.И как мне кажется, в этом и заключается вся прелесть игры #1 в мире. (Еще раз при всем к вам уважении, от Bayern-88)

Рад Вас приветствовать! Вижу, Слава, у Вас бинокль! Но это в треуголке не капитанском мостике не я. Я в глухом бункере, откуда по Вам нанесена торпедная атака. Торпеда номер РАЗ Главный минус плей-офа: снижение интереса к регулярке. "Зениту" для попадания в "четвёрку" не надо 61 очко. Хватит меньше. А 13-16 очков будут проданы на рынке. В России же рыночная экономика. Кто будет такой футбол смотреть -- не знаю. Если только Хрюша и Степашка из "Спокойной ночи..." Торпеда номер ДВА Главный путь увеличения интереса -- увеличение количества команд, участвующих в борьбе за медали. Вы их предлагаете сократить. Возьмите таблицы ведущей пятёрки евростран, Аргентину, Бразилию... Это закон экономики, который применим для всех стран. (Про НХЛ не буду...) Торпеда номер ТРИ Сроки плей-оффа. В оптимальной форме российские команды в августе-сентябре. Туда Вы плей-офф никак не поместите. Значит будем смотреть мега-отстой? вовсе не случайно раньше финал Кубка в августе был... Торпеда номер ЧЕТЫРЕ Мотивация футболистов. Обычно топ-футболисты в ноябре играют за сборную + еврокубки. А тут ещё плей-офф. Придётся экономить силы. Проще -- в сборной. Сложнее в ЕК. Оптимально -- готовить команду только к плей-офф (то есть регулярку играть дублем). Но это мы уже проходили. Торпеда номер ПЯТЬ За чей счёт банкет? Клубы убыточны. Два дополнительных матча -- две дыры в бюджете. ТВ выложит дополнительные деньги? Не смешите. Они сейчас за ВЕСЬ чемпионат платят 3 копейки. А плей-офф могут и вовсе не трансировать. "Фабрика звёзд", знаете ли... Торпеда номер ШЕСТЬ. "Государственные клубы". Я не знаю, есть ли в других странах клубы без болельщиков. Да, маленькие стадио во Франции. Но там народ на футбол ходит. Кто придёт на матч "Москва" -- "Химки"? И чем финальный матч Зенит -- Спартак лучше матча в регулярке? Ценой билета? Так там и так некислые расценочки были... Торпеда номер СЕМЬ Хозева клубов. Во всём мире они заинтересованы в прибыли. В России -- наоборот. Чем больше "освоил", тем лучше. Вышедший в четвёрку "дебютант" будет рад "слить" игру за умеренную плату. Плей-офф станет ещё одним местом перераспределения бюджетных потоков. и "спрятать" неэффективное хозяйствование легче всего в плей-офф, когда цена медали -- незабитый пендаль.

Константин, Вы выбрали крайне неудачное время для торпедных атак. Ведь совсем недавно было объявлено о сокращении торпедного финанисрования втрое. Думаю, в ближайшее время куда эффективнее было бы меня атаковать вашим полным рязанским агрокомплектом. Ну а торпеды, в большинстве своем выпущенные совершенно не в ту сторону света, я ликвидирую, как только допишу две заметки. Обе о футбике, будь он неладен.

462 комментария! Я еще не читал пост (и уж точно не прочитаю комментарии), но, наверное, Слава выложил обещанную порнуху. Впрочем, вру. Порнухой сейчас в рунете мало кого удивишь. Нет, наверное, написал что-нибудь о российском футболе.

Ну что ж, завод "Грдраэр" начинает ночную вахту. На повстке дня - демонтаж бригады "Топрэээдо". Торпэээдо номер раз повторяет маршрут всех предыдущих баллистических устройств. Снижения интереса к регулярке - не будет. Будет повышение интереса. Нынешнему "Зениту", например, было бы отнюдь не все равно, где играть финал - на "Петровиче" или в "Луже". Да если бы наверху у нас и был бы размотивированный лидер (а подойти к плей-офф на пике формы - не мотивация?), это сполна компенсировали бы команды со 2-го по 8-е место, мотивация которых подскочила бы до небес. Торпэээдо номер два пущено задом наперед и не из той рогатки. Количество команд, участвующих в борьбе за медали не сократится, а ВОЗРАСТЕТ! Торпэээдо номер три лупит по мертвым баранам. Сроки проведения мы уже обсуждали. Ничего страшного в начале ноября нет. Золотые матчи проводились в начале ноября и были великолепными. Торпэээдо номер четыре базируется на ложных предпосылках. Мотивация останется той же. Точнее, она будет точно такая же, как в гипотетическом чемпионате, в котором интрига сохраняется до последних туров. Выпуская это торпээээдо, вы исходите из того, что интересный чемпионат - зло. Торпэээдо номер пять выпущено в облака. Нет никаких оснований предполагать, что дополнительные матчи за золото пойдут кому-либо в убыток. Есть основания предполагать лишь обратное. Торпэээдо номер шесть - уже отстреляный снаряд, не попавший в цель. Финал "Москва" - "Химки" - это чемпионат, в котором "Москва" и "Химки" - лучшие команды. Интерес к плей-офф будет таким же, как и к соответствующей регулярке. Только выше, потому что а) это плей-офф, б) есть шанс, что "Москву" и "Химки" выбьет в полуфинале какой-нибудь кумир. Это утверждение стоит выноса в цитату:

И чем финальный матч Зенит -- Спартак лучше матча в регулярке? Ценой билета?

Тем, что это - ФИНАЛ. Торпэээдо номер семь притянуто даже не за уши, а за яйца. Команде, вышедшей в плей-офф, нечего терять. Она будет находится на глазах всей страны. И договорнячок или слив, в регулярке спокойненько скрывшийся бы под спудом, здесь будет обсуждаться всеми. Как способ борьбы с мутными матчами плей-офф - идеален. По моему, вам, Константин, осталось только пуляться промокашкой.

Дискуссия очень интересная. Аргумент, что плей-офф будет венцов чемпионата неоспорим. Но все же есть 2 замечания и одно из них Слава не сможет оспорить. распределение мест в четверке дает приемущество своего поля. В теории замечательный аргумент, но в условиях нынешнего чемпионата рассыпается в прах. Приемущество получил бы только Зенит, т.к остальные команды из Москвы. Соотношение фанов ЦСКА и Спартака на дерби 50/50 в независимости от номинального хояина матча. Да билеты может купить каждый - они ведь в свободной продаже. А когда москва играет дома с московской командой, так и вообще игра становится для нее гостевой. И была бы главной задачей команд в 2х последних турах (рассматривает ЧР 2007) занять такое место, чтобы не ехать в Питер. А так как ЦСКА надо было играть в Краснодаре перед ЛЧ, а результат бы не имел такого значения при наличии ПО - получилась бы мышиная возня с кучей автоголой в послеонем туре. Спартак бы думал как попасть на Москву а не ЦСКА, Питер тоже да и ЦСКА в Казани сделал бы все, чтобы не ехать в Питер. А второй аргумент просто аффективный, никакая бы победа в плей-офф (пусть абсолютно по игре)не доказала бы мне, что команда отставшая на 15 очков в регулярке от победителя, стала бы справедливым чемпионом страны...

Про первый аргумент я уже говорил. Да, преимущество своего поля - действенный стимул только при наличии в первой 4-ке немосковской команды. В остальных случаях недейственный. Но это - недостаточный баг, чтобы убить остальную аргументацию. (Кстати, в условиях нынешнего чемпионата вряд ли что-либо поменялось бы. "Зенит" бился бы за первое место, гарантирующее "Петрович" в случае выхода в финал. ЦСКА боролся бы за победу, чтобы не ехать в Питер в полуфинале. "Спартак" старался бы избежать полуфинальной зарубы с ЦСКА. "Москва" старалась бы обскакать армейцев и избежать Питера. Всем была выгодна победа.) Что касается второго, то команде, отставшей на 15 очков надо еще выиграть у лидера. Что далеко не факт. Ну а если выиграла - отчего ж? Значит, молодцы. Сюжет на века. Голиаф вон тоже так и умер неубежденным в справедливости победы Давида.

Исходное сообщение mortid0 У меня возник следующий вопрос. Почему сами европейцы опасаются вводить такую систему? Они производят впечатление разумных людей и может быть это все витало у них в голове.

Я не думаю, что они именно опасаются. Может, у них не стоит так вопрос с договорняками. Может, у них футбол и так прибылен. Может, им просто это не приходит в голову. А может, приходит, но они ждут, пока это сделает кто-то другой. Да мало ли. И какая разница?

А выиграл бы ЦСКА у Кубани? И что тогда - множество вариантов. Тогда Зениту надо было становиться вторым, чтобы играть с Москвой, значит проигрывать Сатурну, и у Спартака бы была мотивация ниже и тогда собственно и у Москвы. Передавали бы информацию о других матчах тренеры игрокам и те бы делали нужный результат. Вот это был бы позор на весь мир. И вообще, Слава, хочу не согласиться с вашим первоначальным аргументом что Сатурн определял чемпиона. Все знают, что будущей чемпион определяется в матчах спартак-зенит, ЦСКА - Спартак, Локо - Москва итд. А Сатурн так..может приподнести сюрприз, обыграв фаворита...Что и случилось в матче со Спартаком, который, получается сам проиграл выигранный чемпионат...Вот вам и интрига 29 тур Зенит - Москва - решались в этой игре все первые 4 места чемпионата, а Вы говорите плей-офф....

Так ЦСКА же и выиграл у "Кубани". Что-то я не понимаю ваших выкладок. А хорошее позорище на весь мир можно и без плей-офф устроить. Что касается интриги, то она за все 16 постсоветских сезонов была лишь пять раз. Это - ровно столько раз, сколько судьба золота решалась в последнем туре или в золотом матче. Кстати, раз уж у нас пошли гипотетические сценарии. Предположим, "Сатурн" жахнул бы "Зенит" со счетом 4:0. Мяч круглый, игроки продолговатые - всякое бывает. А "Динамо" уперлось бы рогом и убаюкало "Спартак" на ничью. И вот Питер ходит ходуном от счастья... Проиграв 0:4. Празднует ничью в Москве. С моей точки зрения - абсурд.

И зачем "Зениту" нарочно отдавать первое место? Совершенно не понимаю. Это же преимущество своего поля в финале.

Исходное сообщение malamud И зачем "Зениту" нарочно отдавать первое место? Совершенно не понимаю. Это же преимущество своего поля в финале.

Деньги не пахнут. А финале (полуфинале) всё равно "заряжать" надо. И соперников, и РФС, и ПФЛ. Это если судьи будут из другой страны. На завтрак такую байку расскажу. В финале Кубка России 2000 года главному судье одна команда дала 250 тыс зелени, вторая -- 150. Вопрос. Кто выиграл (явных ляпов в финале не было -- сам смотрел)?

Второй завтрак. Матч российской первой лиги. "Селенга" (Улан-Удэ) -- "Иртыш" (Омск). Разрешено проводить три замены. Селенга делает 4. В протоколе -- 3. "Иртыш" отказывается протокол подписывать. Оставляют в силе счёт 2:1. Иртыш занимает первое место. В высшую лигу выходит "Луч" (Владивосток). Вы хотите спросить почему?

А выиграл бы ЦСКА у Кубани? - я имел в виду, что ЦСКА бы не бился в том матче и скорее всего сгонял бы ничейку или может даже слил (Кубани-то победа важнее). А какая разница Зениту 1ое место или 2ое - оба ведь дают приемущество своего поля...

just_peeping_tom, как зачем? Первое место в случае выхода в финал гарантирует его проведение на "Петровиче". Выйти на удобного соперника в полуфинале только затем, чтобы ехать на финал в "Лужу"? Зачем Питеру такое счастье?

soccer67, приветствую переход на промокашку! Вы сражались храбро, Константин. А сбитый прицел - вина вредителей в тылу.

Послезавтра иду на абордаж.

Надо будет подсадить - свистните.

Давно читаю эту ветку, не могу уже молчать... Слава, выкатил-таки (в урезанном и трансфомированном под суть момента виде) в газете свои, так скажем, соображения о плейоффе как триумфе здравого спортивного смысла. Я уверен, что Вас переубедить невозможно, да и ни к чему, сколько уже тут выложено распрекрасных аргументов. Плей-офф в конце чемпионата, видимо - личная идефикс :) Ремарка касательно текста в СЭ. Слава, нам (а я Петербуржец и болею за Зенит 25 лет) не Сатурн вручил медали! Мы их выиграли. Сами. И у Сатурна, и у Спартака, и у всех остальных. Мы уделывали цинично и просто так Спартак на Петровском и вне его несколько лет подряд многократно, но вот так случилось в этом году... Простите нас... Нам за это очень стыдно... Но от этого наше золото не станет менее заслуженным. А что такое осень, а в этом году она в Питере как никогда золотая, это можем обсудить... Вот только при чем тут, сорри за отсылку к Вашей же фразе, "притянутый даже не за уши" идефикс-плейофф?

А я согласен с Вами, да (шо, неужели я один такой на 400 комментов?!? Мама...) Только не будет у нас этого никогда. И равнение на Европу, и консервативность - всё передавит. Вон на "осень" - "весну" перейти не можем 5 лет уж, какое там плэй-офф... А аргумент против (Вам же их не хватает) я всё-таки придумал. У нас же футбол, эта, заместо социальной программы. В регионах там и всё такое. Теперь представьте - выходят четыре московские команды. И вся Россия резко уходит курить - ну не будут в Ростове (ой. Ну ладно, в Ярославле) смотреть московские разборки! Для них, значит, чемпионат раньше закончится. Обидно. И резко падают доходы, шмоходы... Скажете, сами виноваты? Да. Но вон "Спорт" тоже сам виноват, что контракт у "НТВ-плюс" не перебил. Ничего, матчи и так сами в руки cетку приплывут. И приплыли. Поэтому не будет у нас плэй-офф, потому что не будет никогда. Увы.

Исходное сообщение malamud Скоро "Зенит" станет чемпионом России, и это - издевательство над здравым смыслом. Спокойно, город Петроград! Садись, матрос, смирно, солдат! Не в том смысле, что "Зенит" - издевательство, не беспокойтесь. Будь сейчас в той же ситуации "Спартак", "Москва", ЦСКА или кто-то из плебса, я сказал бы то же самое. А издевательством, на мой взгляд, является то, что чемпиона России у нас в этом году будет объявлять... "Сатурн". Вот это я решительно отказываюсь понимать. За какие заслуги такая честь Раменскому, скажите мне? Кто вдруг назначил "Сатурн" вершителем судеб? Почему этот клуб должен определять, сильнее ли "Зенит" "Спартака" или "Спартак" "Зенита"? Согласитесь, что этот принципиальный вопрос должны решать именно эти два клуба, а не третейский судья, чье вымученное место - в зоне Кубка Интертото. Российскому чемпионату необходим плей-офф! Совсем коротенький, хотя бы с участием первой четверки, но жизненно необходим! Я знаю, что ваши пальцы уже тянут мышку к кнопке "Комментарий", с помощью которой на меня можно спустить всю свору жучек, но погодите пока. Дайте высказаться. Глупость круговой системы заключается в трех основных моментах. Во-первых, одна допускает ситуации, в которых чемпион не выигрывает это звание сам, а его "назначают" в последнием туре другие команды. Во-вторых, она часто низводит эти самые последние туры в ранг никому не нужной формальности, то есть убивает интерес к самому главному, что должно быть в каждом турнире - концовке. В-третьих, она допускает разного рода махинации, невольные (слабая игра размотивированного соперника) или вольные (любимые наши договорнячки), в результате которых нам преподнесут на блюде липового чемпиона. Говорите, что хотите об "олимпийской системе", но по крайней мере в этих трех смертных грехах она никогда повинна не будет. Кстати, а что именно можно сказать против нее? Я до сих пор не могу услышать ни одного внятного аргумента против. А вот что я слышу. 1. "Так не играют БОЛЬШЕ НИГДЕ! Ни в одном серьезном чемпионате!" Это, конечно же, не аргумент, а сентимент. Не играют - и что с того? Будем отличаться от великой и ужасной Европы? А сейчас, небось, нашу премьер-лигу с Серией А регулярно путают, так надо понимать? Бросьте эту чепуху, никому в Европе нет и не будет никогда дела до того, как определяют чемпиона в далекой и дикой азиатской стране, из чьих-де замерзших буераков только то и вылезло, что Абрамович, да и он - еще не факт, что во благо. С какой стати нам Европе в рот смотреть? Пусть определяет своих чемпионов, как хочет, а мы будем - правильно. 2. "Плей-офф создан для Кубка, там ему и место" Это тоже не аргумент. Точнее, это аргумент в той же степени, что и "Эйнштейн уже был умным человеком, значит мне можно лапшу руками есть". Даже если бы Кубок России и не был никому не нужным утешительным призом (а он именно такой и есть) - что с того? В Европе вон тоже есть Лига и Кубок, и это не мешает определять победителей и того, и другого финальным матчем. Если система хорошая, то почему ее не использовать везде? 3. "Это убьет нам весь календарь!" С чего бы это? Два мини-тура под конец? У нас раньше, вроде бы, и по 34 играли - и ничего. Да и ладно, если уж действительно невмоготу чуток сезон продлить, так давайте сократим лигу на одну-две команды. Уж поверьте, 14 команд - красная цена нашей премьер-лиге. Кому было бы плохо, не сыграй в этом году там "Ростов"? Всем было бы только хорошо и в первую очередь - городу Ростову-на-Дону. Да и такое ли это сокровище - два тура, чтобы за них цепляться? Бросьте-ка взгляд на последний тур чемпионата. Вам действительно будут интересны матчи "Химки" - "Крылья Советов" и "Ростов" - "Амкар"? Да ну, бросьте. Интересны в последних турах только матчи лидеров. Вот плей-офф и станут такими последними турами - но только с на 100% интересными! Что чемпионат теряет? Ненужный балласт. Что приобретает? Да все! 4. "Круговая система справедлива, а в кубковой есть место случайностям. Чемпион России - слишком почетное звание, чтобы доверять его превратностям судьбы в одном матче!" Это - вообще любимая соска ретрогардов. Этот аргумент предполагает очень многое. Например то, что "Ростов" в начале чемпионата, когда у него еще есть иллюзии на какой-то там положительный исход (что у них там предел мечтаний? попадание в десятку?), и "Ростов" в конце чемпионата, когда все уже ясно, и хочется только поскорее закончить эту бодягу - одна и та же команда. И, следовательно, победы над ней равнозначны. А это ведь далеко не так. Тот же "Сатурн", играя со "Спартаком" еще боролся за медали, а в матче с "Зенитом" ему бороться уже будет не за что. Но даже если и было бы за что, закулисная возня, для которой круговая система создает благодатную почву, убивает фактор справедливости в колыбели! Любой "договорнячок" или благостный "слив" в концовке первенства может стать решающим в определении чемпиона. Это справедливо? Да, в финальном матче могут быть случайности, но уж по крайней мере в нем все зависит от двух играющих там команд, объективно лучших в лиге, а не от валяющих ваньку аутсайдеров. Что, чемпиона России нельзя доверить одному матчу? Слишком важный, говорите, титул? Ага, а чемпион мира - это так, снежками побросать, его можно и в финальчике определить. Не смешите мои тапочки! (Да и вообще, если подумать, в жизни как все решается - в круговой или в плей-офф? Вот живет на свете здоровенный дядька, большей части окружающего его населения мылит холки, имеет заслуженный авторитет. И живет на свете мелковатый сельский парень, занимается животноводством, и шансов у него в круговой системе обойти авторитетного дядьку - никаких. Но однажды на утренней зорьке выходят они в чисто поле, каждый в окружении своей братвы, и бросает парень камень - исключительно грамотно, и валится дядька, и больше не встает. И где теперь те филистимяне? То-то же... Вы вообще представляете себе, каких потрясающих, легендарных сценариев лишает вас презренная "круговуха"?) Настоящий чемпион это тот, кто побеждает главного своего врага в решающей встрече. И баста. Других определений настоящего чемпионства в жизни не бывает. Не должно быть и в футболе. 5. "Регулярный сезон и плей-офф не исключают закулисной возни - в борьбе за места в заветной четверке". Нет, не исключают. Зато уж по крайней мере чемпион будет стопроцентно честным, а это, что ни говорите, дорогого стоит. В финале не договоришься, не сыграешь размотивированным. А сыграешь - поделом тебе. А вот мы дадим команде, занявшей более высокое место преимущество своего поля - глядишь, и в последних турах "регулярки" кровь польется. Ну и что? Где же минусы? Вы видите хоть один? Зато плюсов - сколько угодно. И настоящий, заслуженный чемпион. И кульминация интереса к чемпионату в его концовке (аншлаги гарантированы, телерейтинги полезут к облакам). И стопроцентная интрига - каждый год! Справедливо. Интересно. Выгодно.  Если подумать, то тут и обсуждать нечего, настолько все очевидно!