Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Неотразимый zekraggash, Ответы на предыдущие вопросы будут?

Ответом на все вопросы, во-первых, служит то, что СССР не от хорошей жизни передёргивал с клубными "усилениями" и фактически убил собственное хоккейное пространство ради создания единственной команды "Сборная". (Которую, по иронии судьбы, Канада, по большей части била своими легкомыслнными компаниями "с листа") А во-вторых, реальное положение хоккейной России, суть - сырьевого придатка НХЛ, со всей очевидностью показывает кто есть кто в мировом хоккее. И на мой взгляд, разница эта даже существеннее, чем между УАЗом "Патриот" и кадиллаком "Эскалэйд". _______________________

Считать ли этот пост ответом на все предыдущие вопросы? пожалуста отвечай

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение dm59 [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый3 И ещё, Зардоз. что ты скажешь на манеру празднования победы канадцами в 8 игре СС 72, с неприличными жестами в адрес трибун и с истеричными воплями и плясками на площадке?

То есть по-евсеевски?

Евсеев - жесть. люблю таких игроков. русская школа. а если серьёзно - классный мужик. Бышовец - идиот.

Я Бышовца во всей красе застал, в самом чумовом составе Динамо К. С Пузачем, Соснихиным, Сабо... Играл великолепно. :) По сравнению с ним, Евсеев - полено в занозах, из которого футбольным папа-карлам так и не удалось выстругать игрока. _______________________[/QUOTE] про канадцев: зато как размазывал оппонентов. Да и вообще: ты его игру в СпаМе и Локо вообще видел? Но это - футбол. вернёмся к хоккею.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый [QUOTE]Исходное сообщение Грэйпс [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый3 = Объясни всем присутствующим, почему на КК 87 Гретцки постоянно играл в тройке с Лемье... = Суть в том, что во-первых, в канадском хоккее "спонтанных сочетаний" и на клубном-то уровне не часто можно встретить харизматические сочетания из "трёх богатырей", типа, Старшинов - братья Майоровы, Локтев-Альметов-Александров, Викулов-Полупанов-Фирсов, Зимин-Шадрин-Якушев, Анисин-Лебедев-Бодунов, Петров-Михайлов-Харламов, Крутов-Макаров-Ларионов, Хомутов-Быков-Каменский, Буре-Фёдоров-Могильный... А уж на уровне сборной и подавно. В отличии от сборной СССР, где эти клубные накатки играли в сборной в таком же нерушимом виде. А во-вторых, есть ещё один показатель "хоккейного развития", который я считаю решающим: Поскольку хоккей - Командная игра, в самом весомом звучании этого слова, обратите внимание на сравнительный параметр Командного Опыта = Командной Сыгранности. Например, сколько матчей (сыгранности и совместного опыта), на момент КК-87, имела за плечами сборная Канады и сколько сборная СССР? _______________________

прокололся. про харизматические сочетания-то.

erdae, ОН спрятался

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = ять! я знаю 9 типов ударов. с разным эффектом. но давайте всё же вернёмся к теме Российской школы хоккея. с шайбой. = Я тоже знаю. И всегда острое протыкает, а тупое толкает. ________________________

E=mc2. Энергия = масса умноженная на ускорение в квадрате. из школьного курса физики. где здесь про острое и тупое? жесткое и мягкое я ещё пойму. Вот только удар с подъема, если он поставлен, наносится костью. твёрдой поверхностью. А удар с мыска не всегда самый сильный. Но это - уже футбол. вернёмся к нашим баранам. не дам я вам уйти в дебри.

Разумеется с подъёма. Но даже если взять хоккейные ботинки, у меня, например, Истон, а почему? Потому что для узкой ноги. В ССМ такого же размера, нога болтается будто в ведро поставил. А у приятеля, наоборот, в ССМ нормально, а в Истоне кровообращение останавливается. Я это к тому, что даже у одноразмерных ног разная полнота. Не говоря уже о разной крутизне подъёмов. И это уже в одном размере... А ещё, как я уже Вам писал, 39 номером били Карлос и Просинечки. Можете назвать обладателей столь же (общепризнанно) страшных ударов, каким-нибудь парнем с 45-той лыжей? Кстати, о физике, я в ней ни черта не понимаю, но хорошо представляю себе, что нога предмет физический, а значит сила тяжести и сопротивление воздуха не позволит большой ноге (грузовику) развить такую же скорость как маленькой (корветту) при примерно равной мощности двигателей. Кстати, эта же физика никогда не позволит большеполянному хоккею сравняться по скорости игры с канадской поляной. ________________________

НИКИФОРОВ.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Неотразимый zekraggash, Ответы на предыдущие вопросы будут?

Ответом на все вопросы, во-первых, служит то, что СССР не от хорошей жизни передёргивал с клубными "усилениями" и фактически убил собственное хоккейное пространство ради создания единственной команды "Сборная". (Которую, по иронии судьбы, Канада, по большей части била своими легкомыслнными компаниями "с листа") А во-вторых, реальное положение хоккейной России, суть - сырьевого придатка НХЛ, со всей очевидностью показывает кто есть кто в мировом хоккее. И на мой взгляд, разница эта даже существеннее, чем между УАЗом "Патриот" и кадиллаком "Эскалэйд". _______________________

Сколько стоит УАЗ? его назначение? Сколько стоит Кадиллак? его назначение? продолжать бред будем?

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae прокололся. про харизматические сочетания-то.

Согласен))) ХАРИЗМА харизма [харизма] ж. Наделенность авторитетом, основанным на исключительных - интеллектуальных, духовных или каких-л. иных - качествах личности.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Alexander_Vivo zekraggash, Как бы не закончился этот "К Барьеру" Вы, по любому , в выигрыши! Столько вопросов! Столько потребности в общении , именно с вами ) Задумайтесь над создание собственного блога, думаю, постовой засухи в нем не будет)

Главное, что этот "К барьеру" вошёл в более-мение культурное русло. :) ________________________

Просто я больше не поддамся на провокации.

Да и кстати "спонтанные сочетания" это как раз больше про "самородков" нежели про систему. Наигранные комбинации и сочетания это больше про систему, чем про самородков. опять лажа получается...

Ответ на комментарий CanuckS #

Исходное сообщение Неотразимый

Исходное сообщение zekraggash Например, сколько матчей (сыгранности и совместного опыта), на момент КК-87, имела за плечами сборная Канады и сколько сборная СССР? _______________________

СССР была намного более сыгранна Почему тем не менее, апологеты *спонтанных* сочетаний канадцы, найдя, больше не меняли состав тройки Лемье - Гретцки - Хаверчук? отвечай (пожалуста)

Спонтанные сочетания - не самоцель, а следствие правильного системно-хоккейного развития, при котором уровень игровых Личностей позволяет Команде играть не раз-навсегда "застолбнёнными" звеньями с многожды отполированными "программными заготовками", а легко видоизменять сочетания для достижения наилучшего взаимодействия на данный момент. А самоцель одна - победа. И если найденное сочетание отлично работает - от добра добра не ищут. До тех пор пока оно работает, разумеется. Это Вам не советский трафарет наложением - Ленин, Энгельс и Маркс - форэва. Канадская система - это Живой хоккей, в который играют Живые люди, со всей нестабильностью их состояний и настроений, однако при обще стабильном системном мастерстве. Россия, в лице своих энхаэловцев, вот только-только до этого уровня дотопала. ____________________________

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae Да и кстати "спонтанные сочетания" это как раз больше про "самородков" нежели про систему. Наигранные комбинации и сочетания это больше про систему, чем про самородков. опять лажа получается...

Очень опасный пост!!! он легко уйдет в теорию, с переходами в футбол, политику и УАЗ Вылез!!! ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ !!!! ВОТ МОМЕНТ !!! КРЭШИТЬ И МАЗАТЬ ПО БОРТАМ !!!

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Спонтанные сочетания - не самоцель, а следствие правильного системно-хоккейного развития, при котором уровень игровых Личностей позволяет Команде играть не раз-навсегда "застолбнёнными" звеньями с многожды отполированными "программными заготовками", а легко видоизменять сочетания для достижения наилучшего взаимодействия на данный момент. А самоцель одна - победа. И если найденное сочетание отлично работает - от добра добра не ищут. До тех пор пока оно работает, разумеется. Это Вам не советский трафарет наложением - Ленин, Энгельс и Маркс - форэва. Канадская система - это Живой хоккей, в который играют Живые люди, со всей нестабильностью их состояний и настроений, однако при обще стабильном системном мастерстве. Россия, в лице своих энхаэловцев, вот только-только до этого уровня дотопала. ____________________________

Если бы всё было так легко, не было бы такой истерики в 72 и 87 годах. Кстати, гол Хэндерсона входит в 10ку важнейших событий в истории Канады ! Если русские были не способны играть *спонтанными сочетаниями* то почему же тогда, привлекая на игры с НХЛ игроков из других клубов для усиления, те хорошо вписывались в чужие команды? Как часто в наше время меняется сочетание Кросби - Куниц - Герин, спец-бригады, пары защитников? пожалуста, отвечай

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae Да и кстати "спонтанные сочетания" это как раз больше про "самородков" нежели про систему. Наигранные комбинации и сочетания это больше про систему, чем про самородков. опять лажа получается...

Лажа не получается. Потому что откатать программу - это одно, а играть в живую (непрограммную) игру - совершенно другое. Хоккей - не шахматы, где какой-нибудь Дип-Блю, в конечном итоге, просчитает всё вообще и не оставит человеку никаких шансов. Живой хоккей - развивающая и самообучающая игра, где излишнее налегание на заготовки, в итоге, будет разгадано искушённым противником-практиком и бой будет проигран. Потому что одни пляшут от "заготовок", а другие - играют "по обстановке" и приучены Практической игрой к принятию спонтанных решений в спонтанных сочетаниях. Смотрели последние игы Блюз - Тройт? Где Тройт отчаянно пытался играть "своими заготовками", но был загашен живым драйвом блюзовых Личностей? :)))) _______________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение erdae Да и кстати "спонтанные сочетания" это как раз больше про "самородков" нежели про систему. Наигранные комбинации и сочетания это больше про систему, чем про самородков. опять лажа получается...

Лажа не получается. Потому что откатать программу - это одно, а играть в живую (непрограммную) игру - совершенно другое. Хоккей - не шахматы, где какой-нибудь Дип-Блю, в конечном итоге, просчитает всё вообще и не оставит человеку никаких шансов. Живой хоккей - развивающая и самообучающая игра, где излишнее налегание на заготовки, в итоге, будет разгадано искушённым противником-практиком и бой будет проигран. Потому что одни пляшут от "заготовок", а другие - играют "по обстановке" и приучены Практической игрой к принятию спонтанных решений в спонтанных сочетаниях. Смотрели последние игы Блюз - Тройт? Где Тройт отчаянно пытался играть "своими заготовками", но был загашен живым драйвом блюзовых Личностей? :)))) _______________________

Если будет легко разгадано, то почему СССР выигрывал? канадцам мозгов не хватало? Пример не корректный - начало сезона, регуляр. прокоментируй пожалуста, порочность и бездарность наигранных связок на примере последнего КС

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Неотразимый zekraggash, Ответы на предыдущие вопросы будут?

Ответом на все вопросы, во-первых, служит то, что СССР не от хорошей жизни передёргивал с клубными "усилениями" и фактически убил собственное хоккейное пространство ради создания единственной команды "Сборная". (Которую, по иронии судьбы, Канада, по большей части била своими легкомыслнными компаниями "с листа") А во-вторых, реальное положение хоккейной России, суть - сырьевого придатка НХЛ, со всей очевидностью показывает кто есть кто в мировом хоккее. И на мой взгляд, разница эта даже существеннее, чем между УАЗом "Патриот" и кадиллаком "Эскалэйд". _______________________

Сколько стоит УАЗ? его назначение? Сколько стоит Кадиллак? его назначение? продолжать бред будем?

Эскалад, кстати, как бы помягче выразиться, не очень хорошая машина ))

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17 Эскалад, кстати, как бы помягче выразиться, не очень хорошая машина ))

Правильно, со всех сторон его крэшить

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый zekraggash, Ответы на предыдущие вопросы будут?

Ответом на все вопросы, во-первых, служит то, что СССР не от хорошей жизни передёргивал с клубными "усилениями" и фактически убил собственное хоккейное пространство ради создания единственной команды "Сборная". (Которую, по иронии судьбы, Канада, по большей части била своими легкомыслнными компаниями "с листа") А во-вторых, реальное положение хоккейной России, суть - сырьевого придатка НХЛ, со всей очевидностью показывает кто есть кто в мировом хоккее. И на мой взгляд, разница эта даже существеннее, чем между УАЗом "Патриот" и кадиллаком "Эскалэйд". _______________________

Сколько стоит УАЗ? его назначение? Сколько стоит Кадиллак? его назначение? продолжать бред будем?

Эскалад, кстати, как бы помягче выразиться, не очень хорошая машина ))[/QUOTE] Блин, ну что на это сказать... Рассекайте на УАЗе, если Вам так нравится. ;) __________________________

zekraggash, Прошу вернуться к хоккею и ответить на все мои вопросы.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый zekraggash, Ответы на предыдущие вопросы будут?

Ответом на все вопросы, во-первых, служит то, что СССР не от хорошей жизни передёргивал с клубными "усилениями" и фактически убил собственное хоккейное пространство ради создания единственной команды "Сборная". (Которую, по иронии судьбы, Канада, по большей части била своими легкомыслнными компаниями "с листа") А во-вторых, реальное положение хоккейной России, суть - сырьевого придатка НХЛ, со всей очевидностью показывает кто есть кто в мировом хоккее. И на мой взгляд, разница эта даже существеннее, чем между УАЗом "Патриот" и кадиллаком "Эскалэйд". _______________________

Сколько стоит УАЗ? его назначение? Сколько стоит Кадиллак? его назначение? продолжать бред будем?

Эскалад, кстати, как бы помягче выразиться, не очень хорошая машина ))[/QUOTE] Блин, ну что на это сказать... Рассекайте на УАЗе, если Вам так нравится. ;) __________________________[/QUOTE] Нет, у меня БМВ калининградской сборки и менять его на г... Эскалад не собираюсь) А Эскалад тоже предназначен для армии, как и УАЗ? Где у него там крепится крупнокалиберный пулемёт? )) А на рыбалку лучше на "Тигре" - у него проходимость как у БТР...

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Спонтанные сочетания - не самоцель, а следствие правильного системно-хоккейного развития, при котором уровень игровых Личностей позволяет Команде играть не раз-навсегда "застолбнёнными" звеньями с многожды отполированными "программными заготовками", а легко видоизменять сочетания для достижения наилучшего взаимодействия на данный момент. А самоцель одна - победа. И если найденное сочетание отлично работает - от добра добра не ищут. До тех пор пока оно работает, разумеется. Это Вам не советский трафарет наложением - Ленин, Энгельс и Маркс - форэва. Канадская система - это Живой хоккей, в который играют Живые люди, со всей нестабильностью их состояний и настроений, однако при обще стабильном системном мастерстве. Россия, в лице своих энхаэловцев, вот только-только до этого уровня дотопала. ____________________________

*А самоцель одна - победа* Т.о. можно забыть все теоретические рассуждения и сосредоточиться на результатах матчей? *Россия, в лице своих энхаэловцев, вот только-только до этого уровня дотопала. * Можно ли считать, что у России теперь есть школа и она вышла на уровень Канады по силе хоккея?

Ответ на комментарий CanuckS # [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = Если будет легко разгадано, то почему СССР выигрывал? канадцам мозгов не хватало? = Можно сказать и так. Но всё-таки, в большей стерени - не хватило времени. Помните, как СС-72 начиналась? А как закончилась? Если бы и дальше продолжалась, получилось бы нечто вроде сезона в НХЛ-72, где итоговый выход сборной СССР в пульку ПО, вызвал бы у меня большие сомнения. Полагаю, с каждым днём их бы били больше и больше. В общем, единственных шанс СССР (России, Европы) - "фактор внезапности" = сделать Канаду на спринтерской дистанции, пока та Командно не раскочегарилась и не возбурела. Но если бы международки игрались в формате серий до 4-рёх побед, у Канады бы ни одного турнира никто не взял. = Пример не корректный - начало сезона, регуляр. прокоментируй пожалуста, порочность и бездарность наигранных связок на примере последнего КС = Порочность связок, в том, что рано или поздно они заканчиваются. А тот кто играет в самообучающую Боевую Практику - бесконечен и чем дальше - тем становится круче. Канадцы ведь всегда занимались и занимаются только Практической Игрой. Для них 11-месячные сборы, бесконечные тренировки, накаты плац-муштры - из другой реальности. Они играют выставку, потом сезон, потом КС. Играют, играют и играют. Таких можно победить только встречным практически-игровым объёмом, со столь же высоком боевым градусом. Большая поляна такого градуса никогда не даст. Потому и говорю, большеполянный - хоккей обречённых. Мне это с 72 года понятно. Только время терять и деньги на ветер. _______________________

Ответ на комментарий zekraggash # [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash *Помните, как СС-72 начиналась? А как закончилась?* А как закончилась? победой в 1 шайбу, устранением Харламова скандалами и истериками? что было бы, сказать невозможно *Но если бы международки игрались в формате серий до 4-рёх побед, у Канады бы ни одного турнира никто не взял.* а США? и из чего следует сие, если в серии из 8 игр в 72 СССР, который никогда их не играл, уступил 1 шайбу. как и в 87, в серии из 3 Про наличие наигранных сочетаний во всех командах НХЛ ответа не было. ведь их же легко раскусить. пожалуста ответь

Хочу подвести некоторые итоги: Является ли наличие наигранных связок во всей НХЛ признанием за *наигранностью* превосходства над *спонтанностью*? ------- Немного фантазии представь пожалуста, что Канада не выиграла ОИ в Ванкувере. (т.е. кто-то будет выше) твой комментарий

Ответ на комментарий CanuckS # [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = Т.о. можно забыть все теоретические рассуждения и сосредоточиться на результатах матчей? = Главный РЕЗУЛЬТАТ, на мой взгляд - уровень ХОККЕЙНОГО РАЗВИТИЯ ГОСУДАРСТВА. Измеряемый его мировым престижем, развитостью хоккейной промышленности, хоккейного строительства, количеством катков, доступностью амуниции, массами приобщёнными к хоккею (играющими и болеющими) и уровнем первенства = доходами от Зрелища, олицетворяющими его востребованность Обществом. То есть, всё то что РАБОТАЕТ в Канаде на столь высоком уровне. В конечном счёте, это и является ПОБЕДОЙ. = Можно ли считать, что у России теперь есть школа и она вышла на уровень Канады по силе хоккея? = На уровень Канады вышли европейцы играющие в НХЛ. Или игравшие там, но сохранившие "тонус приобщения". _______________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Главный РЕЗУЛЬТАТ, на мой взгляд - уровень ХОККЕЙНОГО РАЗВИТИЯ ГОСУДАРСТВА. Измеряемый его мировым престижем, развитостью хоккейной промышленности, хоккейного строительства, количеством катков, доступностью амуниции, массами приобщёнными к хоккею (играющими и болеющими) и уровнем первенства = доходами от Зрелища, олицетворяющими его востребованность Обществом. То есть, всё то что РАБОТАЕТ в Канаде на столь высоком уровне. В конечном счёте, это и является ПОБЕДОЙ. = Можно ли считать, что у России теперь есть школа и она вышла на уровень Канады по силе хоккея? = На уровень Канады вышли европейцы играющие в НХЛ. Или игравшие там, но сохранившие "тонус приобщения". _______________________

Почему при таком превосходстве в окружении, у Канады нет пропорционального превосходства в хоккее? Почему выходцы из России и Европы с лёгкостью начинают играть в НХЛ, бить её рекорды и брать призы, опережая аборигенов? Что будет показателем наличия *школы*?

Ответ на комментарий CanuckS #

Исходное сообщение Неотразимый Хочу подвести некоторые итоги: Является ли наличие наигранных связок во всей НХЛ признанием за *наигранностью* превосходства над *спонтанностью*?

Как я уже говорил, наигранность СССР ввозникла не от хорошей жизни. А во-первых, от бедности советского хоккея, а во-вторых - как средство борьбы с перманентным хаосом большой поляны. Как фигурная пара способна наполнить поляну красотой своей программы, так и советский тренерский штаб пытался наполнить её "комбинационной красотой". Беда в том, что наполненность эта была искусственной (горе от ума), потому что естественная игра на большой поляне ничем кроме пустопорожней беготни, тягомотины и скуки быть не может. ________________________

Неотразимый, отличная работа. Но, думаю, теперь ты больше понимаешь с кем имеешь дело. Год назад мне так же написали про него :) И методы соскока у него всё те же. Ты про одно, конкретные вопросы, тебе про другое и уход в сторону. Ты ладно, и про это, другое, а тебе опять- всё в лес и в лес, и что не укладывается в его теорию, значит, не принимается.

Red_right_wing, больше всего меня удивляет упрямость и ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ неспособность признать ошибку или заблуждение)

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Неотразимый Хочу подвести некоторые итоги: Является ли наличие наигранных связок во всей НХЛ признанием за *наигранностью* превосходства над *спонтанностью*?

Как я уже говорил, наигранность СССР ввозникла не от хорошей жизни. А во-первых, от бедности советского хоккея, а во-вторых - как средство борьбы с перманентным хаосом большой поляны. Как фигурная пара способна наполнить поляну красотой своей программы, так и советский тренерский штаб пытался наполнить её "комбинационной красотой". Беда в том, что наполненность эта была искусственной (горе от ума), потому что естественная игра на большой поляне ничем кроме пустопорожней беготни, тягомотины и скуки быть не может. ________________________

Ты согласен с тем, что во всех командах НХЛ есть наигранные сочетания, а в ведущих - почти всё наиграно? значит ли это, что лучше наигрывать, чем мешать? пожалуста, ответь

Ответ на комментарий CanuckS # [QUOTE]Исходное сообщение Неотразимый [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = Почему при таком превосходстве в окружении, у Канады нет пропорционального превосходства в хоккее? = Прошу прощения, как это нет? За всю историю топ-турниров, прочий мир взял у Канады только КК-81, Ои-98 и ОИ-06. А Канада взяла 5 КМ и 0И-02, то есть шесть или в два раза больше чем прочий мир оптом. = Почему выходцы из России и Европы с лёгкостью начинают играть в НХЛ, бить её рекорды и брать призы, опережая аборигенов? = Потому что игроки от бога рождаются везде. А в смысле битья рекордов, из евров одному лишь Ягру удалось преодолеть гороссмейстерский рубеж в 600 шайб, а так, на Олимпе только канадцы. Впрочем, эта часть хоккея меня мало интересует. = Что будет показателем наличия *школы*? = Государство в котором находится эта школа и Общество которое её имеет у себя и для себя. Понимаете ли, если Большой театр находится в Москве, обыденность жизни Урюпинска вряд ли изменит известие о том, что один из урюпчан принят второй валторной в тамошний оркестр. ____________________