• Авторизация


"Как убивали "Спартак"-2". Ваши рецензии 05-12-2007 23:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
12-12-2007-13:05 удалить
Исходное сообщение doctor_TR
Исходное сообщение Илюха79
Прямым подтверждением этого является то, что ни один из упомянутых Вами персонажей не опровергнул описанных Вами событий, не обратился в суд с иском о том, что его-де оклеветали и т.д.

Рабинер тоже не может ответить по пунктам на неудобные для него ответы, так сказать, порочащие его книгу. Старается всячески избегать их... Одни упомянутые выше ляпы чего стоят! Эти ляпы видны невооруженным взглядом обычным болельщикам. Достаточно поднять любую статистику, любую газету, но господин Рабинер даже и тут поленился... Лапшой меньше, лапшой больше... Тогда где гарантия, что все остальное, что он пишет с чужих слов, слухов и домыслов является правдой. Ее нет! А его ответ - "кто ничего не делает, тот не ошибается" считаю совершенно несерьезным и даже преступным. Это неуважение к нам - читателям, многие из которых готовы все принять за чистую монету... И многие же ведутся! Поэтому считаю правильным поведение руководства - не обращать внимание на этот опус, где большинство фактов из разряда "что хочу напишу, а там как карта ляжет". Нечего создавать лишнюю рекламу сомнительному автору, который чудовищно путается в фактах и подгоняет их под свои теории в целях опорочить клуб Спартак и прилично на этом подзаработать.


Никто здесь никому рекламу не делает. Каждый просто выражает свое мнение относительно прочитанной книги. И у меня точно такое же право на положительное мнение, как у Вас на отрицательное.
12-12-2007-14:26 удалить
в регионах когда книга появится, в частности в Самарской области?
12-12-2007-16:01 удалить
Сразу оговорюсь, что пока не читал все комментарии к книге здесь, поэтому могу повторяться.

Игорь, про книгу - мне не понравился наезд на Титова. Правильно он сделал, что за Аленя не впрягся. Если мой друг пойдет с балкона прыгать, например - я не пойду, у меня своя голова на плечах. Алень может и искренний человек, поступил глупо и некрасиво.
Не понравились ваши источникики "как мне рассказывал ..." Это слухи, Игорь. А за такие же "источники" Федуна почему то ругаете.
Поддерживаю предложение перечислить пусть даже часть гонорара за книгу в клуб или ветеранам - негоже зарабатывать на так вами "безкорыстно" любимой команде. Федун деньги зарабатывает и тратит на команду, а вы получается на ней зарабатываете.
И последнее - Игорь, это заказуха. То есть, вы написали "заказуху". Кто заказчик - то же в общем просматривается довольно очевидно. Тема "бархатной реприватизации" конечно модная тема, но вы и ваш заказчик уверены, что Спартаку будет лучше в руках какого нибудь Сбербанка или национализированного Сургутнефтегаза? И что болельщики Спартака пойдут после этого как бараны голосовать за партию власти?
В остальном - спасибо за информацию. Всему не поверил, отнесся с должной долей скепсиса.
12-12-2007-16:16 удалить
Не знаю, Игорь, как реагировать на потуги некоторых товарищей на подобие:"весь сбор,пожертвовать на нужды ветеранов".Вероятно, сам по себе посыл неплох,но почему именно вы должны идти на такие жертвы??? Вероятно Вас спутали с одним из олигархов,для которых сумма в 200-300 тыс долларов,не более чем пустячёк,просто один раз чихнуть!Другое дело Вы -человек вложивший в это прежде всего свой труд, человек, по собственной инициативе решивший поделиться всем тем, что накипело,за эти годы после выхода первой вашей книги, а накипело предостаточно,лично я (уверен что не только я один)очень Вам благодарен за выход этой книги в свет!,не могу утверждать что я обнаружил в ней что-то принципиально новое для себя,скорее многое о чём в ней говорилось совпало с моим личным видением ситуации,но далеко не каждый способен на столь глубокий анализ ,а потому выход книги в свет не что иное, как веяние времени,к сожалению спровоцированое поступками и действиями людей, в чьих руках находится увы судьба самого популярного и любимого многими футбольного клуба в России.
12-12-2007-16:45 удалить
Игорь, мягкая обложка, карманный форматик и 420 рублей цена - это нормально? Не погорячились?:)
doctor_TR 12-12-2007-17:47 удалить
Исходное сообщение Ortodoks
Игорь, мягкая обложка, карманный форматик и 420 рублей цена - это нормально? Не погорячились?:)
Это бизнес. :) Потом выйдут аудиовариант (mp3), как с первой книгой... Не только Федун знает как зарабатывать деньги.
Мысль про ветеранов очень хорошая. При их маленьких пенсиях, лишняя копейка будет не лишней...
Лучше поступить так, чем тысячи раз пиарить на бумаге свою любовь к клубу. И тогда наши нехорошие мысли будут биты вашим реальным и полезным действием. Ветераны Спартака вам скажут спасибо. И мы тоже.
12-12-2007-18:33 удалить
я за 300 в питере брал.
в инете сама книга стоит около 220+150 за пересылку(конкретно в питер),так что вас нагрел магазин.
12-12-2007-22:22 удалить
Здравствуйте. Ну.. то я могу сказать.. В прошлом году первую книгу прочитал с удовольствием, понастальгировал, даже купил её и подарил отцу на день рождения 11 декабря.

Вторую часть книги читать не очень приятно. Слишком много догадок и слишком много "авторитетных источников близких к...", цитаты которых, к сожалению, можно было бы запросто взять из воздуха... Не сочтите за обвинение, просто верится во многое с трудом. Особенно в теорию заговора "не-дай-Бог-выиграет-неЗенит".. :)

Мне кажется, поливания Шавло исключительно затянуты и детализированы. Давно всем и всё понятно, ещё по первой книге и "пустому ежедневнику". Тяжеловато было эту часть читать.

Приятно было почитать инсайдерскую информацию о подробностях матча 50-тилетия Дасаева.

В остальном - впечатление негативное. Но материал любопытный, хоть и местами чрезвычайно спорный.

Сергей, г. Одинцово, 21 год
болельщик Московского Спартака с 7 лет.
13-12-2007-10:54 удалить
http://www.sports.ru/blog/utkin/3824287.html

Уважаемый Игорь, предлагаю не быть терпилой и ответить уважаемому Василию.
rabiner 13-12-2007-11:56 удалить
Исходное сообщение Hryachok
http://www.sports.ru/blog/utkin/3824287.html

Уважаемый Игорь, предлагаю не быть терпилой и ответить уважаемому Василию.


О Васиной рецензии обязательно выскажусь в отдельном посте. Но для этого надо прочитать ее целиком, пока же на сайте выложена только первая часть этого монументального труда.
rabiner 13-12-2007-11:59 удалить
Исходное сообщение Ortodoks
Игорь, мягкая обложка, карманный форматик и 420 рублей цена - это нормально? Не погорячились?:)


В крупнейших московских магазинах - "Библио-Глобусе", "Москве" - книга стоит 255 рублей. На развале около метро "Цветной бульвар" я видел ее за 180. Отпускная цена издательства, насколько я слышал, - 120 рублей. Все вопросы - к посредникам и магазинам.
13-12-2007-12:14 удалить
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Hryachok
http://www.sports.ru/blog/utkin/3824287.html

Уважаемый Игорь, предлагаю не быть терпилой и ответить уважаемому Василию.


О Васиной рецензии обязательно выскажусь в отдельном посте. Но для этого надо прочитать ее целиком, пока же на сайте выложена только первая часть этого монументального труда.

Он обещал выложить вторую часть труда днём.Конечно мне приятно,что он защитил Егора Ильича ,однако мне не понравилось то,что он назвал вас лжецом.Василий сам не знает правду.Здесь мне кажется должен выступить сам Егор с интервью плюс другие игроки.Но конечно мне в глубине души хотелось чтобы инфа с Егором была бы неправдой(т.к.он капитан Спартака и его лицо)
13-12-2007-12:20 удалить
CapablancaJR, господи, вам же, наверняка, не 10 лет. Какое "сам Егор с интервью плюс другие игроки"..

"Егор Титов даёт интервью, чтобы отмыть свою невероятно обрызганную вторым актом убиения Спартака репутацию"? :)
13-12-2007-13:07 удалить
Исходное сообщение Depeche_Rush
CapablancaJR, господи, вам же, наверняка, не 10 лет. Какое "сам Егор с интервью плюс другие игроки"..

"Егор Титов даёт интервью, чтобы отмыть свою невероятно обрызганную вторым актом убиения Спартака репутацию"? :)

Я говорю не об интервью ,посвящённое только книжке Рабинера.Просто он может упомянуть её и сказать это правда или это неправда.Мне ,например, больше всего интересно мнение Андрея Тихонова-он друг и Аленичева, и Титова.В споре рождается истина.Чем больше точек зрения, тем лучше читателю
A-Lex_OC 13-12-2007-14:25 удалить
Читал обе книги. Первая действительно была интересная, яркая, открывающая завесу.
Вторая - просто продолжение, причем довольно монотонное. Какие выводы можно сделать из книги? Шавло - ничтожество, Федун - толстосум с замашками солдафона, Федотов - плюшевый мишка, Титов -флюгер, Аленичев - герой, Черчесов - дважды герой нашего времени.
Далее просто подобраны факты это подтверждающие.
Причем по прочтении я так и не понял, почему Федун должен лично встречаться с игроками (ах-ах, творческими личностями), т.е. сотрудниками отдела "на 7 этаже", которые получают огромные деньги за то, что не слишком хорошо делают свою работу. Почему зарплата 10 тысяч баксов в месяц для тренера - это плохо (блин, хочу быть тренером) в принципе понимаю - рынок. Но понимаю также, что это гораздо больше, чем на самом деле такой специалист стоит (тут уж не прикроешься запредельными нагрузками, недолгим веком спорстмена и т.п. штампами, оправдывающими высокие зарплаты игроков).
Зато отлично понял, что победу российской баскетбольной команде, оказывается, принесли тренер и один игрок. Ну-ну, в другой раз их двоих надо на чемпионат отправить, пусть еще принесут чего-нибудь.
И в довершение - потрясающая опечатка в подписи к одной из фотографий:
"Единственным новичком "Спартака" летом 2007-го стал молодой бразилец Веллитон. И тут же оказался объектом оскорбительного российского баннера со стороны фанатов собственного клуба."

P.S. Чуть не забыл. Таких книг, о спорте действительно, очень-очень-очень не хватает.
13-12-2007-16:02 удалить
Исходное сообщение doctor_TR
Исходное сообщение Ortodoks
Игорь, мягкая обложка, карманный форматик и 420 рублей цена - это нормально? Не погорячились?:)
Это бизнес. :) Потом выйдут аудиовариант (mp3), как с первой книгой... Не только Федун знает как зарабатывать деньги.
Мысль про ветеранов очень хорошая. При их маленьких пенсиях, лишняя копейка будет не лишней...
Лучше поступить так, чем тысячи раз пиарить на бумаге свою любовь к клубу. И тогда наши нехорошие мысли будут биты вашим реальным и полезным действием. Ветераны Спартака вам скажут спасибо. И мы тоже.


Уважаемый doctor_TR! Позволю себе не согласиться с Вашим мнением. То, что Игорь получает некую сумму за эти книги, вовсе не говорит о жажде наживы и нелюбви к клубу.
Вот пример.
Не так давно "Спартак" играл с "Селтиком". Общегосударственные каналы игры не транслировали. И что делали рядовые болельщики? Правильно: рассекали по округе в поисках спорт-баров и просто кабаков с "НТВ+". А во время игры кого ругали эти самые болельщики (кроме бедолаги Шишкина, разумеется!;-))? Телевизионщиков ругали, а вовсе не владельцев баров, которые весьма неплохую кассу собрали за эти два вечера! Владельцы баров, имеющие соответствующее оборудование и доступ, ПРЕДОСТАВИЛИ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ УВИДЕТЬ ЭТИ ИГРЫ. Не бесплатно. Так сказать, на взаимовыгодной основе. И мы им были благодарны, каждый оставил тыщонку и не поморщился.
А что делает Игорь? Обладая некоторой информацией, он предоставляет нам возможность с ней ознакомиться. Только и всего. Не хочешь - не покупай. В конце концов если книга противна и не нужна никому, кроме корыстного автора, её, видимо, никто и не купит, так?
А если тираж (допустим) раскуплен, НАМИ, какое право МЫ имеем после ворчать на автора: "Ах ты, сцуко такое, нажился на нас!".
Голова своя на плечах должна быть. Тогда и не наживётся никто.

Господин Федун тоже ведь не из альтруизма вкладывает большие деньги в команду. Возможно такое, что - построит стадион и продаст всё это добро за миллиардик (к примеру)... Просто у человека есть возможность серьёзной и долгосрочной инвестиции. О том, что он при этом против "Спартака" и желает ему поражений, речь, конечно, не идёт.
13-12-2007-16:19 удалить
Исходное сообщение LSv74
Исходное сообщение doctor_TR
Исходное сообщение Ortodoks
Игорь, мягкая обложка, карманный форматик и 420 рублей цена - это нормально? Не погорячились?:)
Это бизнес. :) Потом выйдут аудиовариант (mp3), как с первой книгой... Не только Федун знает как зарабатывать деньги.
Мысль про ветеранов очень хорошая. При их маленьких пенсиях, лишняя копейка будет не лишней...
Лучше поступить так, чем тысячи раз пиарить на бумаге свою любовь к клубу. И тогда наши нехорошие мысли будут биты вашим реальным и полезным действием. Ветераны Спартака вам скажут спасибо. И мы тоже.


Уважаемый doctor_TR! Позволю себе не согласиться с Вашим мнением. То, что Игорь получает некую сумму за эти книги, вовсе не говорит о жажде наживы и нелюбви к клубу.
Вот пример.
Не так давно "Спартак" играл с "Селтиком". Общегосударственные каналы игры не транслировали. И что делали рядовые болельщики? Правильно: рассекали по округе в поисках спорт-баров и просто кабаков с "НТВ+". А во время игры кого ругали эти самые болельщики (кроме бедолаги Шишкина, разумеется!;-))? Телевизионщиков ругали, а вовсе не владельцев баров, которые весьма неплохую кассу собрали за эти два вечера! Владельцы баров, имеющие соответствующее оборудование и доступ, ПРЕДОСТАВИЛИ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ УВИДЕТЬ ЭТИ ИГРЫ. Не бесплатно. Так сказать, на взаимовыгодной основе. И мы им были благодарны, каждый оставил тыщонку и не поморщился.
А что делает Игорь? Обладая некоторой информацией, он предоставляет нам возможность с ней ознакомиться. Только и всего. Не хочешь - не покупай. В конце концов если книга противна и не нужна никому, кроме корыстного автора, её, видимо, никто и не купит, так?
А если тираж (допустим) раскуплен, НАМИ, какое право МЫ имеем после ворчать на автора: "Ах ты, сцуко такое, нажился на нас!".
Голова своя на плечах должна быть. Тогда и не наживётся никто.

Господин Федун тоже ведь не из альтруизма вкладывает большие деньги в команду. Возможно такое, что - построит стадион и продаст всё это добро за миллиардик (к примеру)... Просто у человека есть возможность серьёзной и долгосрочной инвестиции. О том, что он при этом против "Спартака" и желает ему поражений, речь, конечно, не идёт.

Хорошо сказано!!!
+1
13-12-2007-16:37 удалить
Игорь, для начала несколько слов про книгу - не купил и видимо покупать не буду, уж извините, правда не потому что "не хочу копаться в грязном белье любимой (ой-ли) команды", честное слово, в выходные обошел два Ашана, Дом книги в Медведково (не последний книжный в Москве), книги не нашел. А в воскресенье поинтересовался у брата - оказалось он ее уже купил. Так что сейчас стою в очереди за отцом. А материально я вам помогаю, покупая СЭ по 27 рублей за 16-ти страничный номер :((((
Так что скажу пока про КУС-1. Честное слово, когда начал читать вступление, то буквально слезы на глаза навернулись - такое впечатление, что вы воплотили в слова то, что чуствую по отношению к Спартаку я сам: и гол Шмарова, и проигрыш СКА в финале КСССР и сумасшедший матч в Олимпийском с конями - 4-3... В общем спасибо огромное от нашей спартаковской семьи которая ведет свое начало с 1941-го года, когда в поселке Черкизово тогда еще Мытищинского района родился мой отец. Надеюсь больше объяснять про истоки нашего семейного боления за Спартак, за ромбик, за красно-белый цвет не надо. К слову сказать, и мать играла в б/бол за Спартак Моск. Обл. Так что обложили нас с братом, да и с другими родственниками со всех сторон. Так что, вполне возможно, на стадион, а ведь раньше в Черкизове ( а не в селе Тарасовское - это не опечатка, такой вот я патриот родного поселка:))) был, считайте полноценный стадион, я еще помню игры дубля на нем, да и основа пару раз кажется играла на Кубок,меня вполне могли привезти в коляске и с соской во рту :))) Было и детство, проведенное на катке, когда раздевалка была в торце поля, ближе к станции, и "туалэт типа сортир" у забора, который выходит на Черкизовскую баню. Были и мячи, которые я с такими же пацанами ловил за полем и подавал Ринату. Припоминаю разговор с Прудниковым - "пацан, тебя как зовут? Антон. А меня - Леха". Хотя к своему стыду нет уменя ни одного автографа из ТОГО Спартака - база и Спартак казались такими же вечными как та же баня или храм на берегу Клязьмы или Кооператор на станции.
А потом - нахлынули времена, те ВРЕМЕНА...
Так что лично для меня убийство Спартака началось с закрытия той самой базы, стадиона от болел (хотя и неадекватов тогда хватало), да просто местных жителей, от пацанов местных. Разум понимает, что иначе нельзя наверное, но сердце... Убивать Спартак начал именно ОИР. Для меня других версий не будет :(((
Да, отдельное спасибо за фооку с Федором на фоне Ильича и старой гостиницы на базе. Честное слово, могу по памяти всю планировку тогдашней базы нарисовать. А помните еще деревянные шары красного цвета на заборчике вокруг поля? Но все это было ТОГДА, когда мой одноклассник долго меня расспрашивал, как из Москвы доехать до базы, а потом хвастался автографом Дасаева на програмке.
А в прошлом году приехала дочь наших друзей из Костромы, фанатка Спартака, также долго расспрашивала как добраться до базы, и в итоге обошла базу вдоль забора, никого не увидела и уехала. В утешение пришлось ей подарить юбилейный значок с 70-летия ФСО "Спартак" :)))
Так что спасибо, Игорь за ваш труд. Буду ждать своей очереди ;)))
doctor_TR 13-12-2007-22:35 удалить
Исходное сообщение LSv74
Исходное сообщение doctor_TR
Это бизнес. :) Потом выйдут аудиовариант (mp3), как с первой книгой... Не только Федун знает как зарабатывать деньги.
Мысль про ветеранов очень хорошая. При их маленьких пенсиях, лишняя копейка будет не лишней...
Лучше поступить так, чем тысячи раз пиарить на бумаге свою любовь к клубу. И тогда наши нехорошие мысли будут биты вашим реальным и полезным действием. Ветераны Спартака вам скажут спасибо. И мы тоже.


Уважаемый doctor_TR! Позволю себе не согласиться с Вашим мнением. То, что Игорь получает некую сумму за эти книги, вовсе не говорит о жажде наживы и нелюбви к клубу.
Вот пример.
Не так давно "Спартак" играл с "Селтиком". Общегосударственные каналы игры не транслировали. И что делали рядовые болельщики? Правильно: рассекали по округе в поисках спорт-баров и просто кабаков с "НТВ+". А во время игры кого ругали эти самые болельщики (кроме бедолаги Шишкина, разумеется!;-))? Телевизионщиков ругали, а вовсе не владельцев баров, которые весьма неплохую кассу собрали за эти два вечера! Владельцы баров, имеющие соответствующее оборудование и доступ, ПРЕДОСТАВИЛИ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ УВИДЕТЬ ЭТИ ИГРЫ. Не бесплатно. Так сказать, на взаимовыгодной основе. И мы им были благодарны, каждый оставил тыщонку и не поморщился.
А что делает Игорь? Обладая некоторой информацией, он предоставляет нам возможность с ней ознакомиться. Только и всего. Не хочешь - не покупай. В конце концов если книга противна и не нужна никому, кроме корыстного автора, её, видимо, никто и не купит, так?
А если тираж (допустим) раскуплен, НАМИ, какое право МЫ имеем после ворчать на автора: "Ах ты, сцуко такое, нажился на нас!".
Голова своя на плечах должна быть. Тогда и не наживётся никто.

Господин Федун тоже ведь не из альтруизма вкладывает большие деньги в команду. Возможно такое, что - построит стадион и продаст всё это добро за миллиардик (к примеру)... Просто у человека есть возможность серьёзной и долгосрочной инвестиции. О том, что он при этом против "Спартака" и желает ему поражений, речь, конечно, не идёт.
Извините, но Федун, владельцы баров, НТВ+ дают нам возможность насладиться зрелищем, честными и бескомпромиссным. Пусть и за деньги. Они стоят того. Рабинер предлагает нам за деньги товар, претендующий на "истину в последней инстанции", где большинство фактов основаны на слухах, домыслах, "со слов кого-то", "если или возможно это было", "якобы произнес"... Это тоже самое, если вы покупаете в автосалоне крутую тачку, а менеджер вам говорит "по идее, там мотор должен быть родной", "возможно не была в угоне", "якобы не секонд хэнд", "по слухам фирма-производитель не банкрот"... Если бы Рабинер написал, что его творение - это литературное произведение, где автор имеет право на вымысел или что это книга-фантастика, то тут никаких претензий. Но ведь нам предлагают документальную хронику, с конкретными обвинениями, с претензией на достоверность. Вот это и есть введение читателей (покупателей) в заблуждение (обман), с целью извлечения прибыли.
14-12-2007-15:41 удалить
Исходное сообщение doctor_TR
Извините, но Федун, владельцы баров, НТВ+ дают нам возможность насладиться зрелищем, честными и бескомпромиссным. Пусть и за деньги. Они стоят того. Рабинер предлагает нам за деньги товар, претендующий на "истину в последней инстанции", где большинство фактов основаны на слухах, домыслах, "со слов кого-то", "если или возможно это было", "якобы произнес"... Это тоже самое, если вы покупаете в автосалоне крутую тачку, а менеджер вам говорит "по идее, там мотор должен быть родной", "возможно не была в угоне", "якобы не секонд хэнд", "по слухам фирма-производитель не банкрот"... Если бы Рабинер написал, что его творение - это литературное произведение, где автор имеет право на вымысел или что это книга-фантастика, то тут никаких претензий. Но ведь нам предлагают документальную хронику, с конкретными обвинениями, с претензией на достоверность. Вот это и есть введение читателей (покупателей) в заблуждение (обман), с целью извлечения прибыли.


Нет, тут тоже надо понимать, что как формулируется и что к чему приведёт.
Вот смотрите.
Во-первых, Игорь всё-таки не выражается "как, возможно, сказал источник в команде". Он пишет "как СООБЩИЛ мне источник в команде". Понятно, что мы имеем право ему не верить (и уже не веря изначально, допустим, не покупать такую книгу). Но, как журналист, он, не сомневаюсь, имеет записи этих бесед и, если что, в суде али ещё где может предъявить. Вряд ли он отважился бы на публикацию совсем уж недоказуемой информации.

Во-вторых, насчёт честного и бескомпромиссного зрелища.
Ну, книгу зрелищем с натяжкой назвать вполне можно (как и футбол, она очень даже может затянуть).
Касательно честности. Либо Игорь врёт, либо он честен. Но повторю: сомневаюсь, что человек в своём уме ради гонорара в сколько-то десятков тысяч рублей пойдёт на риск выдумать и опубликовать инфу, за которую ему вставят иск на миллиончик-другой.
Бескомпромиссность. Вот тут самая загвоздка и есть. Компромисс - это сделка, уступки. Вот когда Рабинер публикует всё как есть (ну, как ему видится - так он же об этом предупреждает, что это ситуация его глазами, субъектив) - это бескомпромиссно. А вот если бы он и с теми ласково пообщался, и с теми пощебетал, и не стал бы ничего публиковать - мог бы, кстати, наверняка и денежку с КОГО НАДО скрысить за молчание по некоторым вопросам - вот это был бы компромисс. Оно нам надо?

В-третьих. Представьте себе, что журналист возьмёт да опубликует (чтобы не быть обвинённым в "кто-то где-то сказал") все эти интервью С УКАЗАНИЕМ ИСТОЧНИКОВ. Да Вы представляете, во сколько раз сильнее будет резонанс? И он навредит и команде, и конкретным игрокам во много раз больше! Это серьёзнее, чем интервью Аленичева или молчание Титова. Там - один сказал СЛИШКОМ, другой поступил НЕДОСТАТОЧНО (то и другое спорно). А тут - всё как есть, наотмашь...
doctor_TR 14-12-2007-16:57 удалить
Исходное сообщение LSv74
Исходное сообщение doctor_TR
Извините, но Федун, владельцы баров, НТВ+ дают нам возможность насладиться зрелищем, честными и бескомпромиссным. Пусть и за деньги. Они стоят того. Рабинер предлагает нам за деньги товар, претендующий на "истину в последней инстанции", где большинство фактов основаны на слухах, домыслах, "со слов кого-то", "если или возможно это было", "якобы произнес"... Это тоже самое, если вы покупаете в автосалоне крутую тачку, а менеджер вам говорит "по идее, там мотор должен быть родной", "возможно не была в угоне", "якобы не секонд хэнд", "по слухам фирма-производитель не банкрот"... Если бы Рабинер написал, что его творение - это литературное произведение, где автор имеет право на вымысел или что это книга-фантастика, то тут никаких претензий. Но ведь нам предлагают документальную хронику, с конкретными обвинениями, с претензией на достоверность. Вот это и есть введение читателей (покупателей) в заблуждение (обман), с целью извлечения прибыли.

Нет, тут тоже надо понимать, что как формулируется и что к чему приведёт.
Вот смотрите.
Во-первых, Игорь всё-таки не выражается "как, возможно, сказал источник в команде". Он пишет "как СООБЩИЛ мне источник в команде". Понятно, что мы имеем право ему не верить (и уже не веря изначально, допустим, не покупать такую книгу). Но, как журналист, он, не сомневаюсь, имеет записи этих бесед и, если что, в суде али ещё где может предъявить. Вряд ли он отважился бы на публикацию совсем уж недоказуемой информации.
Цитирую Рабинера:
"- Дмитрий, зарплата как мы и договаривались, - 250 - якобы произнес гендиректор"
"Поэтому фразу... если она была действительно произнесена"
"После чего вернулся и вроде бы даже заявил"
14-12-2007-18:15 удалить
Здравствуйте Игорь!

Честно говоря решил прочитать Ваши книги недавно... Я довольно часто слушаю радио "Спорт". В эфире активно обсуждалось Ваше творчество, скорее в темных тонах, нежели светлых. И я решил прочитать.
Я начал увлекаться футболом не так давно, вернее стал увлекаться около-футболом (трансферы, скандалы, бюджеты и т.д.) Ни когда не причеслял себя к фанам "народной" команды, а даже скорее я симпатизирую ЦСКА. Так уж вышло, что в моей семье футбол был интересен только моему деду, который является подполковником в отставке, именно этот факт и послужил моим увлечением армейской командой. Хочу отметить, что я никогда не болел против Спартака да и любой другой команды, так как боление против считаю глупым.
Я ни минуты не жалею, что проводил целые дни читая Ваши книги в запой! Книга просто захватила меня, настолько интересна она была написана. Первоначально я считал, что прочитав эту книгу (как убивали "Спартак"), я узнаю больше об истории футбола 90-х, об гегемонии одного клуба, каким был в тот момент футбол...Но читая далее и далее мне стало интересно не это, а то как в нашей стране и в футболе и в обычной жизни отдельные личности могут обмануть надежды миллионов людей, растоптать, то чем человек живет...Больно, но это наша Родина.
Вашу вторую книгу честно искал очень долго, и просто с трудом заставил продавщицу распаковать коробку со свеженькими, только, что напечатанными книгами и продать мне экземпляр.
"Как убивали "Спартак" 2" так же шикарно написана, и читалась просто отлично!

Спасибо Вам за Ваше творчество!

P.S. Сижу вечером около телевизора, мерно шелкаю каналы...Глаза закрываются, усталость дикая. И тут вспоминаю, что Спартак, то сегодня играет с Цюрихом... Включаю и через буквально пять минут понимаю, что я уже напряженно смотрю за игрой, судорожно сжимая пульт в руках и совершенно искренне переживаю каждый момент...Вот Димка Торбинский финты крутит, вот красавец гол забивает Титов...Когда я это осознал, я подумал: "Эх Рабинер... Рабинер..." Возможно я и не стал поклонником Спартака, но уважать эту команду Ваши слова меня заставили.
Шифр 15-12-2007-13:14 удалить
Исходное сообщение rabiner

О Васиной рецензии обязательно выскажусь в отдельном посте. Но для этого надо прочитать ее целиком, пока же на сайте выложена только первая часть этого монументального труда.

Пожалуйста, Игорь! Выкладываю всю Васину реценцзию... Ждём Ваших ответов...
______________________
Двум смертям не бывать. Начало



- Народ у нас хороший, симпатичный. Какая-нибудь там драка или воровство в счет не идут. Я здесь уже пятнадцать лет, и по моему расчету тут приходится по три четверти убийства на год.
- Что же, не совсем убивают? Не приканчивают? -- спросил Швейк.
Ярослав Гашек, «Похождения бравого солдата Швейка».

Приступая к обещанной рецензии на книгу Игоря Рабинера «Как убивали «Спартак»-2», я бы хотел, во-первых, поздравить автора с тем, что теперь-то он может считать себя писателем. Я слишком хорошо знаю, что Игорь к такой славе стремился. Поскольку сам я не писатель, прием, который является для самого Игоря коронным, применять здесь не буду и не стану утверждать, что об этой его мечте мне стало известно из наивернейших источников, которые точно стояли рядом, когда – нет, не произносились им подобные слова, а когда глаза Игоря вдруг, исподволь, словно озарялись ясным внутренним светом, безусловно, светом этим показывая, какая именно мечта при этом таится в его воображении. Нет, я не буду пользоваться этим способом выразительности – он запатентован самим Игорем. Это он слышит сквозь стены и знает, о чем люди думают. Ну, на то он и писатель; а я вот нет, и поэтому скажу, что об этой игоревой мечте не раз слышал от него самого. Тупо так скажу, по-журналистски. С этим и поздравляю. Исполнилось же.

А во-вторых, спешу заметить, что писатели все разные. И как только человек им становится, он сразу превращается в объект интереса - хороший он писатель или плохой. Выбора, читать или нет о том, как убивали в первый и во второй раз, у меня не было. Книга лежала во всех магазинах, многие восприняли ее за возможность погрузиться в глубины сокровенного знания о любимой команде, а раз так – книга, вне зависимости от качества, становится фактором общественной жизни. В частности, мне, держателю какой-никакой конференции в Интернете, открытой всем ветрам, приходится иногда отвечать на вопросы о ней. С первой книгой я кое-как справился и уж думал, что придушил проблему. Но Игорь плодовит. Он плодовитый писатель. И поэтому на вторую книгу мне приходится среагировать рецензией. Потому, что второй волны вопросов я уже не смогу выдержать – хоть она и не цунамиподобна, но именно той частоты и размера, волна эта, что вот лично меня на ней укачало. Заодно я хотел бы объяснить своим читателям, почему я не буду читать и уж тем более рецензировать последующие книги, которые, несомненно, будут выходить.

Единственный мотив действий Аленичева в книге – стремление к правде. Автор описывает Аленичева словами: «титан», «человек слова», «глыба»

Первое, что бросается в глаза – писатель Игорь Рабинер характеризуется достаточно странным цветовым несовпадением. С первых страниц книги он многажды повторяет, что обладает красно-белым сердцем. Спорить с этим невозможно и окончательный ответ на этот вопрос даст только вскрытие. Стиль же Игоря характеризуется двумя другими цветами. Он оперирует лишь только белым и черным цветами, без полутонов. Уж если у Игоря злодей, то абсолютный. Если герой – то святой. Промежутков нет и быть не может. Вы скажете мне, что черно-белое и красно-белое – это практически одно и то же, поскольку все мы застали эпоху черно-белых телевизоров. Однако краснобелость – это ведь единство, это принадлежность к касте. А черное и белое, когда ими и только ими оперирует писатель – это противопоставление.

Книга начинается с противопоставления. В новейшей истории «Спартака» был герой. И герой этот – Дмитрий Аленичев. Все поступки Аленичева идеальны, они снежно чисты (замечу, что сейчас я говорю не о футболисте Дмитрии Аленичеве, которого мы все знаем, а о том, как он изображен в книге). Единственный мотив действий Аленичева в книге – стремление к правде. Причем к правде высшей. Это он, а никто другой, едва вернувшись в «Спартак» из Португалии, внушает молодежи и легионерам, что такое «Спартак» в России. Автор описывает Аленичева словами: «титан», «человек слова», «глыба».

Действие второй книги, по сути, и начинается со знаменитого интервью, которое дал весной прошлого года Дмитрий Аленичев «Спорт-Экспрессу». Интервью и вправду беспримерного, в котором действующий капитан клуба обрушился с критикой на действующего тренера. Досталось и прочему клубному руководству. Кстати, расскажу интересную вещь: так вышло, что в день, когда вышло это интервью, я довольно долго находился в компании экс-гендиректора «Спартака» Юрия Первака, который как раз пригласил меня посмотреть на свою новую команду – «Спартак» нижегородский. Я выехал из дома спозаранку и газеты прочитать не успел, узнал обо всем уже от Юрия; передавая мне свежий номер газеты (почитать страсть как хотелось), Первак высказал собственное соображение. Помню, он, прочитав уже публикацию (я акцентирую на этом внимание, потому что сейчас в это непросто поверить), сказал, что, по его мнению, это интервью инспирировано... Леонидом Федуном! С ума сойти. А почему? А потому, рассуждал Первак, что тому, возможно, нужно было найти повод для отставки Старкова...

Я эту совершенно бредовую версию пересказываю только затем сейчас, что она, на мой взгляд, точно характеризует ту растерянность, в которую ввергало даже знакомого со спартаковской кухней не понаслышке человека то громокипящее событие.

Если один герой рисуется только белоснежно, должен, конечно, появиться и предатель. При этом предателем не может быть Ковальчук. Или Йенчи

Что происходило дальше в жизни – памятно. Что происходит дальше в книге, многие уже знают – кто по публикации отрывков из книги в газетах, а кто уже и купил. В книге далее приводится подробный (обстоятельность – еще одна важнейшая черта рабинеровского стиля) рассказ о том, как Аленичева, выступившего со справедливыми разоблачениями, предал его друг и в его отсутствие на поле капитан «Спартака» Егор Титов.

В общем, если один герой рисуется только белоснежно, должен, конечно, появиться и предатель. Не потому, что он в жизни был. Потому, что иначе книжки не будет. Иначе-то и говорить не о чем! При этом предателем ведь не может быть, ну, скажем, Ковальчук. Или там Йенчи. Предатель должен быть фигурой как минимум равновеликой. Титов. Больше некому. Игорь с трепетом рассказывает историю о том, как игроки в смутные дни, когда Аленичев уже все сказал, а Старков продолжал руководить командой, задумали акцию поддержки своего капитана – выйти на матч в футболках с цифрой «8». «Но, – пишет Игорь, – в решающий момент, как тихо и грустно признались мне независимо друг от друга несколько футболистов «Спартака», один их очень авторитетный коллега сказал: «Не надо». А без его участия акция теряла смысл. Коллегу звали Егор Титов».

К выводу, который Игорь делает дальше, он возвращается впоследствии не раз. Это предательство. Это слабохарактерность. Это и формирует «линию Титова» в книге, в дальнейшем автор не раз к ней возвращается, прослеживая и на материале более ранних событий и высказываний склонность Егора к разным маленьким предательствам, изменам, называет его флюгером. И в лице Аленичева тем самым Рабинер получает светлый образ верности спартаковским традициям. А в лице Титова, соответственно – предательство этих светлых идеалов, вырождение, символ деградации клуба.

Вот такая вот нехитрая образная система. Но я чувствую, что уже наговорил довольно много. Целая заметка ушла на то, чтобы сформулировать проблему; я сожалею, я снова извиняюсь – я-то не писатель. Мне приходится ведь кое-что пересказывать, напоминать, цитировать – все это отнимает место. Я продолжу к обеду, с этого самого места; я докажу, где и почему Игорь Рабинер – нет, прямо он, конечно, никого не обманывает. Он просто говорит глупости, которые были бы вполне невинны, если бы не порочили репутацию людей, которые этого совершенно не заслуживают, в том числе и на основании фактов, которые приводит Игорь. Даже если считать пересказы из вторых-третьих рук фактами. Две краски у него в руках – и если уж где мазнул белой, то в другом месте, ничего не остается, приходится искать черных антиподов. Только люди-то настоящие. И ладно Аленичев выходит у Игоря прямо-таки картонным макетом для почтительного фотографирования рядом, это свидетельствует только об отсутствии у пишущего таланта; но Титов-то выходит подлецом. А ведь это неправда. Тут-то Игорь Рабинер просто... А впрочем, к чему экивоки? Игорь Рабинер лжет.

Напоследок дарю вам замечательную фразу Рабинера-писателя. Игорь тонкий стилист, не отнять. Я размышляю над этой фразой (писатель сам пригласил нас поразмышлять) уже восьмой день, Господь за это время сотворил Землю... Но, не самообольщаясь, все ж думаю, что перед Господом все-таки стояла более простая задача.«Думает ли Владимир Федотов так же, как его жена – пусть каждый решает сам».
Листая книгу «Как убивали «Спартак»-2», я неожиданно нашел удивительное описание творческого метода автора. Он, как мне кажется, вполне очерчивается фразой Гете, которую Игорь Рабинер со значением цитирует (кстати, в пересказе Владимира Федотова, сам он Гете, кажется, не читал): «Ничто не может быть великим без страсти». Это прослеживается практически на каждой странице и уж точно – в каждой главе. Это, я бы сказал, лейтмотив этой сбивчивой песни. Рассуждая о самых разных материях, Игорь вдруг словно взвывает: «Аааа, так за что вы так со «Спартаком"-то? За чтооо?!!» Потом всхлипывает и продолжает прежнюю мысль. При том, что описывались вовсе не пытки в фашистских застенках или история предательства отца сыном. Описывались, например, финансовые подробности перехода футболиста Икс из клуба Игрек в клуб «Спартак».

Если бы автор книги сам почитал Гете, он бы заметил, что страсть, вполне возможно, и является важнейшим и неотъемлемым условием талантливого творчества, но никак не является единственным. В страсти Рабинера по отношению к «Спартаку» не возникает никаких сомнений; но вот, скажем, помогла ли бы ему эта страсть выйти на замену в матче с «Сельтой» и забить решающий гол? При том, что страстнее Рабинера любителя «Спартака», кажется, просто нет? Навряд ли. Во всяком случае Гете этого точно не имел в виду.

Я уже останавливался на том, что в основе книги – моральное противопоставление ангела воспарившего ангелу падшему. По стечению обстоятельств в роли первого выступает Дмитрий Аленичев, в роли второго – Егор Титов. Вопрос, на который я так и не нашел ответа: вот вроде бы Игорь пишет о Дмитрии исключительно хорошие вещи, настолько, что книга в определенных местах начинает быть похожа на плакат. А вот интересно, почему же в книге отсутствует интервью с Аленичевым? Ну, след хоть какого-нибудь реального общения автора с ним после знаменитого интервью «Спорт-Экспрессу»? Честное слово, увлекательная проблема. Я не думаю, кстати, что за этим стоит тайна. Что ссора какая-то, или боязнь автора сгореть при прямом взгляде на божество. Мне кажется, что автор просто не видел необходимости в таком разговоре. Потому, что ему с образом Дмитрия в книге и так все было ясно. Он этот образ себе уже нарисовал, и я думаю, что такая пошлая и низменная вещь, как интервью, как общение, только бы помешала бы прекрасной, уходящей в небеса конструкции автора.

В основе книги лежит моральное противопоставление ангела воспарившего ангелу падшему

Ну посудите сами. Столкнувшись с историей в общем-то мелкой и малозначимой, Рабинер провозглашает Титова предателем. Предателем друга, не говоря уже о предательстве им «Спартака» (ааа, моего «Спартака», любимого моего клуба, ааа, предали, предали, лошади – предатели, облака – идиоты!!! Ой. Так о чем это я?) Далее автор задается вопросом, а как же так выходит, что, несмотря на это, Аленичев и Титов продолжают оставаться друзьями. Я оговорюсь – сам не знаю в точности, насколько близкими, но, в общем, их отношения не претерпели существенных изменений. И дальше Рабинер уходит в житейские примеры, что вот, сколько бывало случаев, что один друг у другого женщину уводил, а потом женщина, типа, исчезает, страсть ушла, а друзья крепче прежнего... Ну вот, как-то так, наверное, и у Аленичева с Титовым. Да и «не думаю, – пишет Игорь, – что поведение Титова в ситуации, где нужно делать выбор, поразило Аленичева подобно молнии».

Мне немного неудобно перед Димой Аленичевым, которого я знаю давно и много лет и с которым нас связывает, возможно, не самая тесная дружба, но это настоящая долгая мужская приязнь, которые включают в себя не только общие праздники, но и общие потери. Я еще раз оговорюсь, что когда в этом тексте я вспоминаю твое, Дима, имя – я имею в виду только тот образ, который нарисован в поверхностной книге незадачливым автором. С тем Дмитрием Аленичевым, которого я знаю, у героя книги общее имя, но я живого, веселого, деятельного человека в этом картоне узнавать отказываюсь. Это разные люди. Вернемся к тексту.

Так вот. Смотрите, что получается. Из фактов мы имеем: Титов и Аленичев дружили до скандала в Спартаке и дружат посейчас. Еще... Ну, что еще? А помимо этого мы имеем подтвержденный только со слов посторонних неназванных лиц отказ Титова выйти на матч в футболке с номером «8». Ну, событие и событие. Заметим: оценка его как предательства – это оценка автора. Оценка Аленичева нам неизвестна. Оценка Титова в книге приводится, а верней – отказ от оценки; ну, да об этом мы поговорим дальше. Далее автор размышляет, каким же образом после этого вопиющего предательства они остались друзьями – и отлично справляется с задачей, рисуя картину примирения, «ну, вы все знаете, как это бывает в жизни»!.. Стоп-стоп-стоп. Какое примирение? Игорь, ты за кого нас, собственно, держишь? Почему взаимоотношения двух людей, которые знают друг друга чуть ли не бОльшую часть жизни, должны каким-то образом восстанавливаться после того, как третьему лицу, журналисту Рабинеру, что-то в этих взаимоотношениях показалось каким-то не таким?

Вот тут уж никакого события нет. Ну, нет – и все. Люди и не ссорились – а Игорь их уже помирил! Подумать только.

Вновь напоминаю вам, что никакого намека на встречу автора с Аленичевым после того, как тот выступил в газете против Старкова, в книге нет. Вся эта история предательства, таким образом, – плод игорева воображения. Но в книге, в ее нервной структуре несуществующая история оказывается ключевой. А почему? А потому, что Игорь – начитанный мальчик из хорошей семьи. Читал много романов. И в романах так положено, что и поцелуи описаны автором, и откровенные мужские разговоры, и скупые мужские слезы. Писатель – инженер человеческих душ (вот еще одна цитата, кстати, напрасно приписываемая Сталину – на самом деле это слова Юрия Олеши). Вот Игорь и инженерит. Ну, выходит так, выходит так, по логике его романа, что Титов – предатель! Какое имеет значение, что было на самом деле? Ничто не может быть великим без страсти; страсть – вот она, ушла в тираж.

Любому внимательному читателю ясно, что источником информации Рабинера является один из руководителей клуба

Но фокус-то в том, что слово «роман» на обложке отсутствует. И многие и многие люди воспринимают книгу о «Спартаке», да еще с таким количеством задушевных подробностей, именно в качестве сокровенного знания. А что, вчитываться в текст на предмет наличия в нем фактов, а не только воплей о верности и чести, – задача для далеко не каждого читателя. Задача, граничащая с профессиональным разбором текста. Количество потайных сведений, публикацией львиной части которых Игорь Рабинер откровенно подставляет разных хороших людей, проверке со стороны читателя не поддается. Что остается делать? Остается верить.

Насчет подстав. Не верите? Ну, так это ведь очень легко. В книге буквально подробность на подробности о том, что происходило в кабинете Леонида Федуна, в процессе переговоров с тем или иным игроком, вообще – внутренней клубной кухни самого высокого разряда. Руководство «Спартака» – круг людей довольно узкий. Любому сколько-нибудь внимательному читателю ясно, что источником всей этой информации является один из руководителей клуба. И кто же это откровенничает с Игорем? Сергей Шавло, по которому Игорь вдумчиво пляшет чуть ли не от первой до последней страницы? Неужели Леонид Федун? Мои тапочки рвутся от смеха. Кстати, на стр. 179 Игорь Рабинер признается в профессиональной непригодности, именно на примере общения с Федуном. «Федун умеет быть обаятельным и убедительным – это я и мои коллеги на собственном опыте испытали. Сидишь в его кабинете, слушаешь – и речи его, такие вроде бы логичные и умные, рекой льются. Возвращаешься в редакцию, вдумаешься – и поражаешься степени футбольного дилетантизма, смешанного с потрясающей категоричностью. А также тому, что не понял этого прямо там, в кабинете».

Как вам откровение? Я, простите от просторечного оборота, просто прусь от таких признаний. Вот вам и журналист, как говорят в таких случаях – «умный на лестнице»! Ну, о том, что никаких примеров того, как на практике происходит этот процесс – то есть как красивые слова при расшифровке обернулись дилетантизмом – в книге, конечно, нет. Не видели мы – ни в газете, ни в книге – также и следов того, как в последующих беседах понимание этого льстивого красноречия владельца «Спартака» помогало Игорю Рабинеру и его коллегам иначе выстраивать свои интервью. Не иначе как пора Леониду Федуну выступать по телевизору, воду заряжать для старушек – у него явно экстрасенсорные способности!

Но на самом деле смешнее и горше другое. Если дилетантизм Федуна, проявляющийся в его высказываниях в интервью (а это ведь программные такие интервью, там часто речь идет о стратегических вопросах футбольного развития), в силу его экстрасенсорики выясняется только при расшифровке диктофонных записей – то расшифровка еще не публикация... Где вы видели в газете колонки или комментарии встряхнувшегося от интеллектуального ига Леонида Федуна... Ну, хотя бы Рабинера? Я в архив не полезу. Я внимательно слежу за периодикой и могу сказать, что интервью Федуна (без оценок сейчас, я говорю о правдивости книги и правдивости автора) я помню, и помню его всяческие оценки и инициативы. Выступлений Рабинера на этот счет – не помню. Не говоря уже о неудобных вопросах в последующих интервью с Леонидом Арнольдовичем.

И вот так у Игоря во всем. Море чувств, ноль фактуры. Не говоря уже о том, что такого рода выступление, не говоря уж об интервью, состоись оно со всей рабинеровской страстью, было бы поступком – тем самым, в неспособности на который (правда, в значительно большем, мало ли пишется колонок, масштабе) он упрекает Титова.

Ну, а возвращаясь к источнику Рабинера в клубном руководстве, – так книга не оставляет сомнений: единственный из руководителей «Спартака», который описан теплыми красками – это технический директор Евгений Смоленцев. Ну, вот вам и «картина маслом». Кстати, Евгений некогда сам работал журналистом. Я лично могу о нем сказать только одно: приятный в общении, профессиональный человек, мало того – очень добрый парень. Но книга настолько недвусмысленно указывает на него как на источник, что я искренне беспокоюсь, что у этого большого, доброго, умного человека в клубе будут большие проблемы. Да, уверен, он и сам раскаивается в том, на что потратил его доверие Игорь Рабинер.

Футболисты «МЮ» не выходили на матч в футболках с надписью «Рой, мы с тобой!» И не потому, что они не патриоты, а Гиггз, тряпка эдакая, всех отговорил

Но вернемся к Титову. Я не буду разбирать дальнейшие изыскания в отношении Егора по косточкам, потому что их очень много. Остановлюсь лишь на одном, моем любимом. Придя к выводу, что Титов говорит всегда исключительно удобные вещи и всегда держит нос по ветру, что он «флюгер» – по выражению самого автора, Рабинер подходит к описанию ухода Федотова из «Спартака». Там ситуация была, как вы помните, нервная, и было сделано довольно много противоречивых заявлений и совершено странных поступков. И тем не менее для того, чтобы на странице 189 упрекнуть одно высказывание Егора в излишней обтекаемости, а на 192 другое – в недопустимой категоричности, нужно обладать особенными сюжетосложенческими способностями. Я как читатель – аплодирую! Правда, это не рекорд. В книге есть место, когда взаимоисключающие вещи говорятся на соседних страницах. Я об этом позже расскажу.

Но главное даже не в этом. Я вообще противник толкования чужих взаимоотношений и поступков, потому что искренне считаю, что чужая душа – потемки. Однако я уже столько сказал о том, насколько отдает элементарным бредом теория поступков Егора Титова в исполнении Игоря, что без собственного взгляда на эти и иные события не обойтись. И скажу я вот что.

Может быть (ни утверждать, ни проверять не стану), Егор и отказался выйти на один из «конфликтных» матчей в футболке с восьмеркой. Я этого не исключаю. Однако все видели, как, забив мяч в ворота соперника, Егор снял с себя капитанскую повязку и показал ее трибунам – вот, дескать, кто капитан. Ну, неважно, какими именно словами этот поступок расшифровать и озаглавить – он ясен, ясен вполне. И это – знак личной, персональной солидарности. А не командной. В команде всегда проще. Это не значит, что одно исключает другое. Это означает, что нет тут места категоричности.

Мне кажется странным, что такой дотошный журналист, каким выказывает себя (сведений-то, достоверных или нет – неважно, но их много собрано) Игорь Рабинер, при том, что тут же сам вспоминает 13-летнее знакомство с Титовым – что он, в общем, выше всех иных поступков и эпизодов этой истории, а также выше того, что сам он мог узнать о человеке за 13 лет, ставит свое и только свое озарение насчет значения отказа надеть футболку.

Я помню собственные ощущения от аленичевского бунта. Ощущение трагедии. Потому что совершенно вне зависимости от того, прав Аленичев или нет (он был, конечно, прав), было ясно – после этого в «Спартаке» ему не быть. Невозможно вообразить себе подобный поступок менеджера, футбольный он человек или нет. Хотите пример? Рой Кин был немедленно изгнан из «МЮ» в аналогичной ситуации. Болельщики восприняли это неоднозначно, и сэр Алекс Фергюсон – не Старков и не Федун. Однако это было сделано решительно и бесповоротно, посреди сезона. Потому, что правда это или нет, хороший человек или плохой – а выбора он клубной администрации не оставляет. Это слишком сложное дело, чтобы позволить себе диктовать волю со стороны.

И футболисты «МЮ» не выходили на матч в футболках с надписью «Рой, мы с тобой!» Это и представить себе смешно. И не потому, что они не патриоты, а Гиггз (условно говоря), тряпка эдакая, всех отговорил. Это просто немыслимо.

И нет трагедии. А просто дальше клуб и игрок идут разными путями. Кин, например, стал тренером. Принял «Сандерленд» и вывел его в премьер-лигу. Дмитрий Аленичев стал сенатором от «Единой России». Мне кажется настолько же неуместным осуждать его за это, как и осуждать Егора за неодевание футболки, за обтекаемость, за категоричность – за что угодно. Это люди все живые и разные. Не могут все быть трибунами. И, кстати, в истории «Спартака» трибунов было немного. Гаврилов, Черенков – те, кто составлял цвет «Спартака» самых романтических лет и наследником которых, взять даже и игровое амплуа, является Егор Титов, – они ими были? Юрий Васильич, он что, демонстрировал когда-то твердость характера, уникальное мужество – и разве нам это мешает вспоминать удовольствие от его игры и получать удовольствие от шампанского в его компании сейчас?

Ответ, по-моему, очевиден.

Продолжение следует. А я оставляю вам еще одну из моих любимых цитат из книги, характеризующих Игоря Рабинера как стилиста. «Рекламный носитель – вот чем в глубине души является футбольный клуб «Спартак» для его владельца Леонида Федуна» (стр. 275). По-моему, это удивительно точно для манеры Игоря: люди у него получаются плоскими и картонными, а вот у рекламного носителя появляется душа. С глубиной. Ну, если души улетучиваются у людей – то должны же они куда-то приземляться...

Или это у футбольного клуба «Спартак» есть глубина души? А. Ну, это святое.
Мы остановились на том, что пламенным трибуном быть вовсе не обязательно. Есть люди, к этому просто-таки предназначенные. Есть такие, которые в необходимый момент находят в себе силы и склонности вести себя подобным образом. Но нет ничего предосудительного в том, что кто-то останется иным – просто по своей сути. Кстати, в сегодняшнем «Спорт-Экспрессе» трогательное, доброе интервью с Федором Черенковым. Так ведь прямо о себе человек говорит: я – слабохарактерный... Пусть речь в конкретном абзаце и шла всего лишь о чревоугодии.

Осуждения – как минимум эстетического, ведь речь идет пусть о слабом, но тем не менее художественном произведении, книга, как-никак – заслуживает другое. Вот Игорь Рабинер, оказывается, из тех пламенных ораторов, которые, кажется, даже колыбельную криком берут. Иначе не могут.

Я по книге ведь сужу. В ней есть только одна правда – правда интонации. О смысле автор не заботится. Кое-где упрекнет Владимира Федотова в мягкотелости – и тут же в пример принципиальности Петржелу приводит. Смысла нет, а противопоставление – есть. Или с этим чтением мыслей на расстоянии; я уж на этом останавливался мимоходом, это вообще отличительная черта игорева стиля. Вот несколько цитат: «Меньше всего Федуну хотелось, чтобы зять Бескова и сын Федотова ушел сам»; «Понурый Федотов идет к машине в сопровождении технического директора Смоленцева. Тот смотрит на тренера с сочувствием ,и я знаю, что это искренне». Алиса, Алиса, ты точно забрала миелофон с собой в будущее? Ты точно не забыла его где-нибудь в сквере по случайному соседству с 23-й спецшколой, где примерно тогда начинал учебу спецпервоклассник Рабинер?..

Игорь, где ты видел порнографию в купальниках? Игорь, ты ж писатель!

Несколько раз Игорь обращается к беседе со своим однокашником, а моим коллегой и добрым приятелем Георгием Черданцевым. Причем сюжетной привязкой для беседы с телекомментатором служит именно однокашничество, хотя, будь у Игоря нормальный литературный слух, он мог и изящнее обосновать появление в тексте слов коллеги. Вспомните – книга называется «Как убивали «Спартак»-2». Георгий же в детстве серьезно занимался футболом, он как раз играл за команду «Спартак-2», которая раньше была, а теперь ее нет. Думаю, бывшие игроки этой команды с надеждой купят мягкий красный томик – и обманутся. Именно о «Спартаке-2», как впрямую обещает заглавие, там нету ни слова.

Или назвать выступление «группы в полосатых купальниках» на какой-то спартаковской вечеринке – порнографией. Есть правда гнева, конечно! Но... Стиль. Ох, стиль! Ну, Игорь, где ты видел порнографию в купальниках? Зачем поставил рядом два этих нестыкуемых иносказания?))) Игорь, ты ж писатель! Писатель, а не, к примеру, футболист Альберт Осколков, интервью которого показывают в редакции ФК каждому новобранцу-журналисту (Осколков сказал как-то: «Эта победа нужна нам, как утопающему глоток воды»). Я лишний раз задумываюсь над тем, что уж чем-чем силен «Спорт-Экспресс», так это литредактурой (и шляпу, шляпу долой перед Гескиным). На страницы газеты подобные стилистические эскапады не просачиваются. А вот в книге не оказалось рядом старых товарищей, которые знают, что Игорь Рабинер элементарно путается в русском языке.

Игорь умеет писать страстно. Увлечь что своей радостью, что плачем. Но других интонаций он не знает. И когда начинает судить о серьезных материях, садится в глубокую лужу немедленно, всем телом. Продолжая при этом из лужи говорить пророческим голосом.

Я искренне смеялся, когда читал размышления Игоря о том, как «Спартак» вынужден был Титова покупать сам у себя. Это, конечно, потрясный пример; я удивляюсь, как ни один редактор, ни один из тех, кто читал книгу в рукописях и гранках, не обратил внимание Игоря на абсолютный, феноменальный идиотизм этого рассказа. А с другой стороны – как раз и понятно, почему. Вот такова сила игоревой страсти. В этом и разгадка, я думаю, кассового успеха книги: ее повышенный тон, дерганый нерв увлекают гораздо раньше и сильнее, чем, собственно, фактура.

Так о чем бишь речь? А вот о чем. На странице 36 описывается ситуация, в которой в период бромантанового скандала и годичной дисквалификации Титова состоялся переход «Спартака» из рук Андрея Червиченко в руки Леонида Федуна. Рабинер пишет (я в пересказе, чтобы было по возможности не длинно), что Андрей продолжал платить зарплату Титову, хотя мог, по предположению автора, этого не делать. Тут мы оговоримся, что для того, чтобы знать, мог ли Червиченко не платить, надо было прочитать контракт – и навряд ли Игорю представилась такая возможность. Можно было бы также вспомнить, что Титов был не первым игроком, которому Червиченко платил несмотря на нетрудоспособность – вспомните, как сломал обе кости голеностопа Парфенов? Я уж не помню, какие там в точности были обстоятельства, кажется, у Парфенова заканчивался контракт – и он был автоматически продлен на срок лечения... Ну, что-то в этом роде. Но главное, что случаи похожи – и в обоих Червиченко вел себя одинаково. То есть вот, в частности, такой он был человек. Но мы отвлеклись.

«Спартак» продавали так же, как человек продает машину. Он считает в ней и износ двигателя, и амортизацию, и есть или нет в ней аудиосистема

Так вот дальше. Бог с ними, контрактными возможностями и невозможностями. Рабинер сокрушается, что «меценатства в чистом виде в России не найдешь». В силу этих обстоятельств, по словам Игоря, трансфер Титова перешел в собственность Червиченко. И далее – блистательный вывод (тут – цитата и только цитата): «Когда настало время «Спартаку» и Червиченко расходиться, выяснилось, что клуб вынужден был выкупать собственного капитана (!), воспитанника родной спортшколы (!), у деятельного ростовского бизнесмена». И далее: «Зададимся вопросом: если бы футболист был таким ревностным патриотом красно-белых, что деньги при этом не имели бы значения, согласился бы он на переход трансферного листа в руки Червиченко?»

Аплодировать стоя!! Браво, Игорь!!! Браво!

Ох. Каково сказано... Пронзительно, да?

Смотрите. Не будем сейчас вдаваться в нюансы, упростим до предела. Для начала: не «Спартак» расходится с Червиченко, это абсурдная фраза. А Федун покупает у Червиченко клуб «Спартак». Впрочем, на самом деле у автора вышло красивее: он отождествил сакральное для себя понятие с человеком, которого обвиняет на протяжении двух томов в предательстве традиций... Как бы то ни было – речь идет о продаже клуба одним человеком другому. Игорь! Как ты думаешь, когда что-то продают кому-то, как это происходит? Ну, какая разница, идет речь о клубе ли, квартире ли, заводе ли, наконец, автомобиле? Берут и смотрят: сколько стоит. Значит, «Спартак» на момент продажи – это активы: база в Тарасовке (клубу, кстати, до Червиченко не принадлежавшая), клубный офис, всякая мелочь вроде автобуса, брэнд, спортшкола со стадионом имени Нетто (который, кстати, тоже Червиченко к клубу пристегнул накрепко и построил там здание интерната, насколько я знаю), и, Игорь, – главное – это игроки. Точно так же, когда человек продает машину, он считает в ней все: и износ двигателя, и амортизацию, и есть или нет в ней аудиосистема.

И вот стоимость всего складывается из стоимостей каждой крупности и каждой мелочи.

Так что пафос смехотворен. Титов в деловом отношении был ровно таким же активом клуба, как и спортшкола. Как и автобус. И, поскольку он не играл, насчет его стоимости и шла серьезная дискуссия, сугубо деловая: Червиченко стремился продать подороже, Федун стремился купить подешевле. Вот и все!

А ты говоришь – выкупали воспитанника собственной спортшколы! Смех!! Да какой там смех – ржака! А ты не подумал, Игорь, что в этот момент и спортшколу у Червиченко – тоже ведь выкупали?

Охо-хо. Ну, а пассаж об истинном спартаковстве применительно к этой истории – это и вовсе стыдоба. У человека есть контракт. Он принадлежит клубу. Ну да, а клуб принадлежит – правильно, Червиченко. Неужели ты не понимаешь, Игорь, что если бы в этот момент контракт Егора перестал бы действовать, он бы просто не играл дальше за «Спартак»? Что на самом деле все эти красивые слова, лишенные смысла, всего-навсего описывают сквозь прихотливую призму твоего воображения простейшее дело: клуб продается. Титов – игрок клуба.

Книга Рабинера – она вся про страсть. Но заметьте – в ней все измеряется деньгами

Ну, да. Сделка шла непросто. В частности, по нескольким игрокам так и не столковались. По Титову – да, а вот по, например, Иванову, или Погребняку, или Данишевскому – нет. И они покинули клуб, новые владельцы их не купили, а старые продали в другое место...

Кстати. Вот что интересно. Книга Рабинера – она вся про страсть. Но заметьте – в ней все, абсолютно все измеряется деньгами. Даже в рассказе о разочарованных болельщиках, которые зря прокатились в Виго на матч с «Сельтой», и то сказано среди прочего: а ведь люди потратили по 800 – 1000 евро на эту поездку... И что же, если бы потратили 1500 евро – в полтора раза сильнее, выходит, расстроились бы? И так во всем. Если речь заходит о конфликте – с дотошностью пишется, кого и на сколько оштрафовали. И из разницы штрафов появляется мораль. Самая смешная история на это правило – про Павлюченко и его сломанную ногу. Когда Игорь со всей страстью описывает, что Роману клуб не предложил на это время пригласить водителя (с загипсованной ногой он сам не мог водить), а ведь зарплата Павлюченко всего 600 000 долларов США в год! Меньше, чем у многих игроков его масштаба и статуса!

Вдумайтесь. Это же две разные истории. Первая – о том, что клуб не позаботился о ведущем игроке. И вторая – о том, что у Павлюченко зарплата примерно вдвое меньше, чем, скажем, у Погребняка. Ну, грубо говоря. А теперь подумайте: вот если мы рассуждаем о заботе, о человеческом отношении к игроку, которое тот непременно оценит, из которого и складывается атмосфера клуба – то при чем тут годовой оклад? А что, если бы у Павлюка зарплата была 2 миллиона против жалкой, босяцкой «единички» Павла – тогда что, о нем, выходит, заботиться не надо, что ли? А Игорю нужно все смерить на деньги. Я вот думаю, что все это – проговорка по Фрейду на самом-то деле...

На закуску я обещал указать место, где взаимоисключающие вещи говорятся с интервалом в одну страницу. Обещали – выполняем. На страницах 130-131 автор использует тираду Юры Черданцева, чтобы разъяснить, кто такие нынешние богатые люди и, в частности, Федун. А это люди, которые оказались в нужное время в нужном месте, сели на нефть и всего и делов, что до сих пор сидят. Я это обсуждать сейчас не буду, мы эдак далеко в сторону уйдем, в чем мораль нынешнего богатства; ну, в общем, понятно, что мысль, на которую опирается автор – в том, что совершенно не означает богатство таланта управленца. Там даже говорится о неконкурентной среде, в которой они добились своего (ни фига себе неконкурентная – ну, да не о том). Повторюсь – это слова Черданцева, но автор ведь именно их выбрал для характеристики богатейства. Значит, соглашается.

Но в смысле сказанного выше – нельзя ли указать на пять хотя бы отличий Авена и Федуна?

И вот тут – главное! Страница 132! Пара-пара-парам!! Грустный рассказ о том, как состоятельные болельщики, вхожие в лужниковский ВИП, обращаются с просьбой купить клуб... к главе «Альфа-банка» Петру Авену! Он-то болельщик! Он-то спартаковец!!

Да... Но в смысле сказанного выше – нельзя ли указать на пять хотя бы отличий Авена и Федуна?)) В смысле менеджерства, в смысле того, что они оказались в нужное время в нужном месте когда-то (а я, я, талантливый, способный, умный Игорь Рабинер, я все это время своим трудом, своим потом и кровью, а я, почему я такой бедный, почему мне приходится... Ээээх, эх!)... Я вижу только одно отличие. Петр Авен оказался в ненужное время в ненужном месте – и подставился под книгу «Как убивали «Спартак»-2».

О пресс-атташе Шевченко я и вовсе промолчу. В первой книге, где подробно рассказывается, кто и как спаивал Романцева, прежний атташе – Александр Львов – выглядит просто-таки ангелом. Ну, конечно, «Спорт-Экспресс» писал в конце каждого интервью: «Благодарим за помощь Александра Львова» (хотя любая помощь газете со стороны пресс-атташе является его прямой обязанностью); хотя это Львов бухал вместе с Олег Иванычем; это Львов клянчил с изданий деньги за то, что подводил игроков, а с игроков – за то, что приводил издания (и не только за это, а вообще – на бедность). Я не знаю, я не в команде – кому там и на кого Шевченко наушничает, если наушничает; а вот как Львов получил при всех своих сединах п..ы от одного игрока за скотство – мне рассказывали. Как регулировал доступ к слабеющему телу Олег Иваныча – знаю в деталях. Как хамил журналистам, которые отказывались лизать ему задницу – не понаслышке! Шевченко, когда ни позвони, – он всегда поможет. И не только нам. Он не идеальный пресс-атташе, я идеального вообще ни одного не знаю (лучшим, по-моему, был Володя Константинов в ЦСКА и «Крыльях»), но обязанности свои он выполняет лучше всех остальных спартаковских. Я, правда, про Зинина не скажу – так вышло, что, когда он работал, я не делал программу и просто не знаю; но что с ним проще работать, чем с Леонидом Трахтенбергом и уж тем более с пьяницей Львовым (который, рассказывая когда-то о своих приметах в день спартаковских матчей на страницах «Спорт-Экспресса» же, промолвил удивительную сентенцию: «В день матча стараюсь не пить вообще», тут же каждое слово – поэма!) – это факт. Хотя, конечно, зарплату в «СЭ» он не получает.

Я заканчиваю. С самого начала я сказал, что книга глупая. По-моему, я привел достаточно примеров. Причем только из второй книги – в первой еще есть мой любимый образ Игоря, когда он описывает Романцева, которому Тарасов заповедал при случае, не стесняясь, «резать мясо», и вот мир Романцева все сжимается и сжимается, и вот он уже режет мясо на собственной кухне и в конце концов обрубает сук, на котором сидит... Это если вкратце – там так было. Ну, такой вот чел Романцев, что у него на кухне был сук. И он, когда собирался пожарить себе биф, я извиняюсь, штекс, на него садился и нечаянно как-то обрубил. И упал, думаю, прямо в кастрюлю с компотом, которая стояла суком ниже. Ну, это ладно.

Такой вот человек Романцев, что у него на кухне был сук

Мне кажется важным отметить, что книга глупа вовсе не потому, что в ней встречаются глупости. Глупости могут встречаться везде, нельзя разбираться во всем на свете. Мы все иногда говорим глупости, это наше неотъемлемое право. Но книга Игоря Рабинера глупа генерально. Она – плач, тоска, вой об ушедшем «Спартаке», которого не будет. Ну, типа – не будет. В конце своего «повторного убийства» Игорь, на протяжении двух томов оттоптавшийся на Федуне и Шавло, тем не менее пишет, что вот теперь, когда появился Черчесов, все может быть по-другому. Хотя и Федун, и Шавло вроде как никуда не деваются, а корень проблемы виделся именно в них. Между тем сама подобная размышлительная конструкция буквально вопит – раз так, то дело было – при всех минусах Федуна и отсутствии плюсов у Шавло – в том, что НИКТО из прежних тренеров не смог пока стать в «Спартаке» тем, чем становится... Ну, честно говоря, пока – чем обещает стать Черчесов. И это прямой вывод из всех игоревых наблюдений. Иного нет. Иные могут быть только у автора.

Так вот. Книга глупа генерально. Книга мало того, что не понимает, что Старостины не встанут из гроба; она не понимает и того, что главное, в рамках книги, в рамках взгляда конкретного Рабинера – главное отличие прежнего «Спартака» от нынешнего в том, что тот, прежний, мальчуган Рабинер видел с трибуны и грезил о нем с друзьями во дворе и за семейным столом в праздники. Он не знал кухни той команды, он не ведал, что у его кумиров есть плоть и кровь, и пот, и прочее. А про нынешнюю команду он может узнать все. И тонет в этих подробностях, и пытается осмыслить этот быт, и он в своей бытовости – как же не соответствует его детской мечте... Он обвиняет Титова в бесхребетности – но он забывает, что отнюдь не бойцами были Гаврилов, Черенков, Цымбаларь. Он рассказывает какую-то странную историю с фальсификацией итогов голосования за капитана в современном «Спартаке» – и не вспоминает недавнее совсем интервью, к примеру, Юрьвасилича Гаврилова, в рабинеровском же родном «СЭ», когда Гаврилов рассказывал, как Бесков предлагал им голосовать за варианты стартового состава – и все равно делал по-своему, хотя они как-то раз договорились о том, чтоб всем голосовать сходно. Рабинер видит корень зла в том, как убирали Федотова... Ну, ладно, не может человек по сторонам посмотреть – гнусно, конечно, что так с людьми поступают, но это ж футбол, где и когда какого тренера красиво убирали – поди вспомни... Ладно. Не может человек посмотреть по сторонам, ладно!! Но он же сам берет интервью у Любови Федотовой, в девичестве Бесковой, великой женщины, спутницы жизни (счастливец!) Владимира Григорьича Федотова. И Любовь Константиновна ему говорит... Нет, вы вчитайтесь! Она говорит: «Шавло повел себя по отношению к Володе именно так, как старший Старостин – к моему папе». Шавло поступил ровно как Старостин... И это слова дочери Бескова. Удивительные, парадоксальные – но ОНА ЭТО СКАЗАЛА, хотя где Старостин – и где Шавло! А Игорь из разговора с ней понял – другое. Вот и все.

Это футбол. Так было и будет всегда. И «Спартак» не убить. Если бы его этим можно было убить, то и жить не стоило бы.
16-12-2007-21:21 удалить
Сергей Циммерман присоединяюсь. Сильно раздражет что писака прям таки призывает купить книгу. По отрывкам, мол не судят. Написал бы "Войну и мир" было бы может так. А этот труд, книгой назвать сложно, это брошюрка, сотканная из сплетен, недостоверных фактов и выдумки писаки.
18-12-2007-09:49 удалить
Вторая Книга высосана из пальца. Все это понимают. А какое громкое название! А к чему??? Кажется, "Спартак" наоборот возрождается, 3 вторых места после, кажется, 10-ого... А Торбинский? Действительно СМЕРТЬ "Спартаку" без него. Трепещите, болелы! Хана народной команде! Без Торбинского! Рабинер, Вы о чём толкуете? Ну почему никто не написал книгу " Как убивали Локо" после ухода Игнаш€вича? А ведь тему можно ох как красиво развить!!! И ещё: книга рассчитана на 15-19 летних болельщиков, их много, они купят, а любой взрослый разумный человек всё поймет сразу - коммерция!!!
Ребят, прочтите Уткина! В чём он неправ? Немного размыто, но в третьей части всё в лоб – деньги и слава двигадили рукой Игоря Рабинера при написании «КУС» и «КУС-2»
По поводу причины появления рецензии всё просто - Василий ведёт конференцию, где посетители задают вопросы, касаемые "КУС-2". Видать поддастали вопросы, вот и ответил Василий всем сразу. Что ж касается того, что Игорь нашёл всего несколько, то замечу, что не все вопросы публикуются. Игорь, это же логично. Мой вопрос на эту тему Уткин не разместил на конфе.
По поводу Тихонова тоже ответ прост – человека попёрли из команды, он оскорбилсяи назвал первую книгу отличным чтивом. Сюжет острый, тема злободневна, но воняет же коммерцией, Игорь! Ведь не от души…
Итог: книга гавно, читайте газету.
Вопрос Игорю: "А Вы правда болеете за "Спартак" или все годы, что я читаю "СЭ", Вы специально убеждали всех в своей любви к клубу, зная, что однажды будет книга и Вы сможете, войдя в доверие читателям, срубить огромную кучу денег.
22-12-2007-13:11 удалить
Игорь, а вы отразили во второй части эпизод с матчами против "Селтика" и судьей Фанделем?
Вопрос навеян Вашими последними публикациями в газете. Вы постоянно возвращаетесь к теме этих игр, причем указываете на то, что "Селтик" обыграл "Милан", а со "Спартаком" только вничью сыграть сумел. Причем данные тезисы всплывают в любых неожиданных местах. Вот даже в материале о жеребьевке финальной части Евро-2008 упомянули. Ну и между строк конечно - вот если б Фандель пеналь дал (который спартаковцы и не забить могли, что с блеском и было продемонстрировано в Глазго - но Вы эту мысль конечно отметаете)...
И в статье об итогах евросезона для наших клубов опять - ничьи с "Селтиком", победа "Селтика" над "Миланом"... Так что Фандель тоже убийца получается))
Или это тема для третьей книги?
23-12-2007-01:40 удалить
Прочитав обе книги, я увидел крик души, души, которая истинно любит Спартак. Ведь любовь заключается не только в положительных чувствах, а в способности преодолевать трудности сообща, склонности к анализу информации, и главное в способности прощать.... Именно прощать, ведь только любовь искренне может показать состояние души, состояние которое трудно передать и трудно понять. Лично для меня обе книги явились как свет, как способность отвечать на итоги выступления любимой команды, не с позиций противостояний, а с позиций понимания ценности чувства, которое испытывает человек переживая за любимую команду. Команду, которая дарит печаль, команду, которая дарит счастье. И очень обидно бывает слышать о мнении человека ен лестные отзывы. ВЫ высказали свое видение, проанализировали полученную информацию (неважно, что она выражает), ВЫ это сделали, и именно за это ВАМ огромная благодарность.
На страницах книги описана та боль, которую многие испытывают, когда в памяти воспроизводят фрагментЫ прошлых игр. Лично мне очень жаль, что ВАШ труд вышел не вовремя. Он вышел в то время, когда про Спартак говорят, что ничего смотреть как играет команда, что есть другие клубы, которые выигрывают, а не создают скандал вокруг себя. Мне важно, что скажут о книгах спустя 5-7 лет, когда пройдет шумиха, когда уйдут из жизни клуба скандалы. Честно мне было очень больно когда ЦСКА выигрывал кубок УЕФА, мне было больно за то, что несколько поколений спартаковцев были достойны этой победы, но не суждено было осуществиться их желанию. Мне больно оттого, что ВАШИ книги ударили в самую глубь, но ВАС за это можно только хвалить и уважать. Ведь ВЫ подали, ту информацию, которой не могут обладать болельщики, со своей стороны, стороны человека, который в своей профессии должен быть объективным, и я надеюсь что так и есть. ВАШ труд вызвал самое главное не безразличие, а именно посыл, к поддержке любимой команды, даже не смортя на то, что в ней происходит.
Ведь удел сильного пинать слабого, а удел слабого пинать более слабого, ВЫ этого не допустили, ВЫ не пнули, и тем более не плюнули в душу ни кому, ВЫ выразили свое мнение, и показали ту информацию, которой ВЫ обладаете.
Я не сомневаюсь в том, что будет посыл к написанию третьей части, и это будет правильно. Неизвестно, что дальше сделает Станислав Саламович Черчесов, я могу только предполагать, но я буду верить в то, что Леонид Арнольдович Федун, со своим штабом, только шаг, к возрождению команды. Не бывает движения вперед без кризиса, буду надеяться, что кризис перерастет в рост, и на то что материалом для размышлений станет дальнейшая жизнь клуба.
С уважением к автору М. Сенаторов.
23-12-2007-01:49 удалить
В подписи забыл адреc почты senatorov86@mail.ru.
24-12-2007-12:33 удалить
Почему мне кажется что если бы у Спартака было бы столько же болел сколько у Торпедо, то такой книги небыло бы?!?!
но у мяса же куча болельшиков, можно поднять денег на их любви к СМ.. и пофигу что в книге далеко не всё правда... вообщем некрасиво как-то...
Тут либо как предлогалось ранее
Исходное сообщение temapolkovnik
Да и очень прошу перечислите гонорар за книгу в Фонд помощи ветеранам добровольного спортивного общества Спартак, я просто требую этого...

либо получится как-то по свински :))
rabiner 25-12-2007-01:46 удалить
[QUOTE][i]Исходное сообщение senator86

Большое вам спасибо. По-настоящему большое.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Как убивали "Спартак"-2". Ваши рецензии | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»