Ответ на комментарий # Москва многонациональна, и у нас почти все конфликты межэтнические с черными ребятами, которые охотно используют ножи, травматы. Как только начал читать все ваши рассуждения о ментальности москвичей,был уверен что все закончится именно этим,т.е. все беды будут списаны на нас, кавказцев. Наверно сильно вас обрадую своим сообщением,уже почти как два года как я переехал из москвы в питер. надеюсь теперь спать вы будете спокойнее:))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yuri_trufanov

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение A6paM [QUOTE]Исходное сообщение Efim_Koganov ......Если кто интересуется нашей, в принципе, недавней историей, а не только историей, прошу поискать в яндексе "вадим валерьянович кожинов, история россии", замечательный русский историк и филолог, его книги можно читать прямо в интернете...

Яндекс ни к чему, на Либрусеке (http://lib.rus.ec/book) все его книги присутствуют....

Кожинов стал известен всему Союзу еще в конце 80-х как один из самых воинственных антисемитов, постоянно публиковавшихся в таких печально известных журналах, как "Наш современник" и так далее. И все время - на еврейскую тему.

Игорь, как Вы быстренько ярлычок-то... от имени ВСЕГО Союза. Прям как решение "тройки". Осталось только услышать хлопок выстрела...[/QUOTE] Чистая придирка к одному, отдельно взятому слову. А уж вывод насчет "тройки" и выстрела... Смешно, право слово.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение rabiner Там ВЫБОРОЧНАЯ и ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ правда. Такая правда - хуже лжи, потому что она сознательно искажает действительность.

Вы путаете что-то. У правды не может быть таких характеристик, и уж тем более информация, явл. правдой или истиной не может искажать действительность. Если информация выборочная, то может стоит привести полный, а не выборочный, руквоводящий состав НКВД, в периоды репресий, с обозначением пятой графы. Такой вариант не будет искажать действительность?

Приводите - и в 30-м, и в 33-м, и в 37-м, и в 47-м, и в 53-м году. Сравним. Узнаем. И еще обязательно про дело врачей напишите. С указанием фамилий подсудимых. Вот тогда-то еще больше станет понятным.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение MWL

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Олег_Хрусталев Закрывать глаза не стоит, я и не говорю об этом. В том посте, с перечеслениями, сквозит, на мой взгляд, яроя не приязнь к народу, к которому принадлежит Игорь. И больше ничего.

В смысле? Там написаны только биографические данные, без оценок. Или там ложь?

Там ВЫБОРОЧНАЯ и ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ правда. Такая правда - хуже лжи, потому что она сознательно искажает действительность.

Игорь, думал над тем, каким образорм правда искажает действительность. Не додумался:)[/QUOTE] Смотрите. Есть факты. Верные, точные - не придерешься. Они оглашаются. А другие факты на ту же тему, точно такие же верные и точные - замалчиваются. В результате получается абсолютно одностороннее освещение той или иной проблемы. Хотя вроде бы сказанное - правда. Теперь поняли?[/QUOTE] тогда опровергните, предоставьте нам список, где будут другие фамилии. Не замалчивайте, нам всем интересно. Есть - правда, а есть ложь. Если нет фактов, которые правду могут опровергнуть, ее надо принять, а не запрещать. Давайте в России введем статью за отрицание того, что поляков в Катыни расстреляли немцы, это же неприятная для нас правда.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Там ВЫБОРОЧНАЯ и ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ правда. Такая правда - хуже лжи, потому что она сознательно искажает действительность.

А по моему, никакого СОЗНАТЕЛЬНОГО искажения правды (кстати, что для вас "правда" - просто правда или Правда?) автор поста не допустил..... он еще Лейбу Давыдовыча Бронштейна упомянуть забыл, который этот костерок разжигал и около него неплохо погрелся.... на 11 безбедной жизни в Мексике хватило (выслан в 1929г.)... Кстати, все его преемники скоропостижно заворачивали ласты по самым разным поводам.... совпадение?...

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич По теме - материал интересный, но не для газеты. Вот для СЭ-журнала (был такой) вполне бы подошла. А открыв эту тему в блоге, вы не могли не понимать во что дискуссия выльется.Уже вылилась.И здесь уже начинаются вопросы...

Не понимал, честно. Думал, вменяемых и человечных людей все же больше. И в жизни их действительно больше. А интернет все стерпит - в который раз убеждаюсь.

Ответ на комментарий Руслан_Халилов #

Исходное сообщение Руслан_Халилов Москва многонациональна, и у нас почти все конфликты межэтнические с черными ребятами, которые охотно используют ножи, травматы. Как только начал читать все ваши рассуждения о ментальности москвичей,был уверен что все закончится именно этим,т.е. все беды будут списаны на нас, кавказцев. Наверно сильно вас обрадую своим сообщением,уже почти как два года как я переехал из москвы в питер. надеюсь теперь спать вы будете спокойнее:))))

ура! а чего у себя не живется?))) Сев. Кавказ - дотационные регионы, наверняка нуждаются в вашей деятельной помощи))) Я не против кавказцев, но, жить нам лучше порознь, радикальная разница в менталитете рождает конфликты. Я не хочу жить по шариату, вас могут коробить мини-юбки и портреты Ермолова. Давайте каждый у себя жить как нам нравится и иногда приезжать в гости, соблюдая этикет гостя, что скажете? Представьте, если бы я с русским флагом и криками Ичкерия для русских прокатился по центру Грозного стреляя из пистолета во все стороны, да меня порвали бы. А в Москве уже было два таких вайнахских автопробега. Это просто неуважение к москвичам я считаю.

Ответ на комментарий # потому что в Киеве живут 90% славян, и либо дерутся честно, либо находят компромисс, а Москва многонациональна, и у нас почти все конфликты межэтнические с черными ребятами, которые охотно используют ножи, травматы. А то что оранжевая революция была бескровная, а 93 - с кровью, это не менталитет, а стечение обстоятельств. Парламент России пошел до конца, а Янукович - нет. В той же Грузии - свержение Гамсахурдиа было кровавым, а Шеварнадзе - бескровным. Просто кокретные обстоятельства были. А вот что вы скажете про Голодомор? Почитайте статистику, народу погибло в русском Поволжье не меньше чем в Украине, так почему это представляют как геноцид украинского народа, а не преступление против всех народов СССР? А бандиты Махно и Петлюры, дивизия СС Галичина, Бандера - это все милый спокойный украинский менталитет? Москва многонациональна потому,что местные сидели и смотрели как все приезжие скупали.И не просто скупали.Они работали еще. И тянули родственников с аулов за собой.В итоге город уже давно их. Про голодомор не буду говорить ничего так как мало что читал об этом. Дивизия "Галичина" это попытка создать военное украинское формирование в то время,когда только идиот не понимал,что немцы проиграют. Но националисты рассчитывали,что это поможет говорить с союзниками потом.И немцы обделались принимать в нее больше 25.000. Хотя желающих было под 80.000.Причем Бандера к "Галичине" никакого отношения не имел. А бандеровцы воевали на своей земле и за свою свободу.

Ответ на комментарий # ура! а чего у себя не живется?))) Сев. Кавказ - дотационные регионы, наверняка нуждаются в вашей деятельной помощи))) Я не против кавказцев, но, жить нам лучше порознь, радикальная разница в менталитете рождает конфликты. Я не хочу жить по шариату, вас могут коробить мини-юбки и портреты Ермолова. Давайте каждый у себя жить как нам нравится и иногда приезжать в гости, соблюдая этикет гостя, что скажете? Представьте, если бы я с русским флагом и криками Ичкерия для русских прокатился по центру Грозного стреляя из пистолета во все стороны, да меня порвали бы. А в Москве уже было два таких вайнахских автопробега. Это просто неуважение к москвичам я считаю. Так давайте так жить. Фирмы Газпрома будут налоги платить в тех краях где газ добывается,а не в Ленинграде......И так далее.....Не будем создавать на горбу всей России офис с бездельниками в Москве......

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко потому что в Киеве живут 90% славян, и либо дерутся честно, либо находят компромисс, а Москва многонациональна, и у нас почти все конфликты межэтнические с черными ребятами, которые охотно используют ножи, травматы. А то что оранжевая революция была бескровная, а 93 - с кровью, это не менталитет, а стечение обстоятельств. Парламент России пошел до конца, а Янукович - нет. В той же Грузии - свержение Гамсахурдиа было кровавым, а Шеварнадзе - бескровным. Просто кокретные обстоятельства были. А вот что вы скажете про Голодомор? Почитайте статистику, народу погибло в русском Поволжье не меньше чем в Украине, так почему это представляют как геноцид украинского народа, а не преступление против всех народов СССР? А бандиты Махно и Петлюры, дивизия СС Галичина, Бандера - это все милый спокойный украинский менталитет? Москва многонациональна потому,что местные сидели и смотрели как все приезжие скупали.И не просто скупали.Они работали еще. И тянули родственников с аулов за собой.В итоге город уже давно их. Про голодомор не буду говорить ничего так как мало что читал об этом. Дивизия "Галичина" это попытка создать военное украинское формирование в то время,когда только идиот не понимал,что немцы проиграют. Но националисты рассчитывали,что это поможет говорить с союзниками потом.И немцы обделались принимать в нее больше 25.000. Хотя желающих было под 80.000.Причем Бандера к "Галичине" никакого отношения не имел. А бандеровцы воевали на своей земле и за свою свободу.

Киевский князь Святослав Хоробре воевал за Русь. А за что воевал бандера - непонятно)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко ура! а чего у себя не живется?))) Сев. Кавказ - дотационные регионы, наверняка нуждаются в вашей деятельной помощи))) Я не против кавказцев, но, жить нам лучше порознь, радикальная разница в менталитете рождает конфликты. Я не хочу жить по шариату, вас могут коробить мини-юбки и портреты Ермолова. Давайте каждый у себя жить как нам нравится и иногда приезжать в гости, соблюдая этикет гостя, что скажете? Представьте, если бы я с русским флагом и криками Ичкерия для русских прокатился по центру Грозного стреляя из пистолета во все стороны, да меня порвали бы. А в Москве уже было два таких вайнахских автопробега. Это просто неуважение к москвичам я считаю. Так давайте так жить. Фирмы Газпрома будут налоги платить в тех краях где газ добывается,а не в Ленинграде......И так далее.....Не будем создавать на горбу всей России офис с бездельниками в Москве......

я за! Москва не резиновая. Пусть Москва останется деловым центром, всегда был купеческий город. А столицу во Владимир перенесем или в Киев если объединимся. А вы тогда поезжайте в Киев, там же так классно, и такие милые политики, чего в Москве-то подзадержались? Платите налоги родной Украине))) чего вас держит?

Ответ на комментарий # Киевский князь Святослав Хоробре воевал за Русь. А за что воевал бандера - непонятно) За независимое государство Украина. Этого более чем достаточно.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Чистая придирка к одному, отдельно взятому слову. А уж вывод насчет "тройки" и выстрела... Смешно, право слово.

Право слово, не смешно. И не придирка это. У нас свободная страна? (по крайней мере это декларируется... хм...). Так пусть люди САМИ выбирают, что читать. А от ярлыков избавьте.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение rabiner Там ВЫБОРОЧНАЯ и ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ правда. Такая правда - хуже лжи, потому что она сознательно искажает действительность.

Вы путаете что-то. У правды не может быть таких характеристик, и уж тем более информация, явл. правдой или истиной не может искажать действительность. Если информация выборочная, то может стоит привести полный, а не выборочный, руквоводящий состав НКВД, в периоды репресий, с обозначением пятой графы. Такой вариант не будет искажать действительность?

Приводите - и в 30-м, и в 33-м, и в 37-м, и в 47-м, и в 53-м году. Сравним. Узнаем. И еще обязательно про дело врачей напишите. С указанием фамилий подсудимых. Вот тогда-то еще больше станет понятным.

Ну, массовый характер репрессии получили ближе к концу 30-х годов. А именно - 37-38 год. В этот период времени подверглось репрессиям более полутра миллионов и приговорено к расстрелу около семисот тысяч человек. В тот момент, в органах НКВД трудилось 25-30 процентов евреев. Ближе в сороковому-сорок первому году этот показатель, благодаря чистке в органах, сократился до 6 процентов. Но при этом стоит учитывать, что в цифра в 30 процентов несколько размыта, посколько в структуры НКВД входили отделы, не имеющие отношения к репрессиям. А вот руководящий состав ГУЛАГА, в ягодовский период показателен. Цитата: Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт. Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган. Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин. Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт. Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий. Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн. Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр. Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин. Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель. Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг. Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр. В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский. В целом единоплеменники Г.Г. Ягоды командовали и практически осуществляли репрессии в 95% лагерей ГУЛАГА. В приведённой ссылке можно ещё раздел выводы прочесть. :)) Игорь, картина не искажена? [699x365]

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение yuri_trufanov

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение A6paM [QUOTE]Исходное сообщение Efim_Koganov ......Если кто интересуется нашей, в принципе, недавней историей, а не только историей, прошу поискать в яндексе "вадим валерьянович кожинов, история россии", замечательный русский историк и филолог, его книги можно читать прямо в интернете...

Яндекс ни к чему, на Либрусеке (http://lib.rus.ec/book) все его книги присутствуют....

Кожинов стал известен всему Союзу еще в конце 80-х как один из самых воинственных антисемитов, постоянно публиковавшихся в таких печально известных журналах, как "Наш современник" и так далее. И все время - на еврейскую тему.

Игорь, как Вы быстренько ярлычок-то... от имени ВСЕГО Союза. Прям как решение "тройки". Осталось только услышать хлопок выстрела...[/QUOTE] Чистая придирка к одному, отдельно взятому слову. А уж вывод насчет "тройки" и выстрела... Смешно, право слово.[/QUOTE] Игорь, Вы же прекрасно поняли, что речь идет не о слове ВСЕГО.Такой оборот для Вас привычен.На меньшее, чем за всех, Вы не рассчитываете, не мелочитесь.Не в этом дело. Просто, судя по Вашей реплике о Кожинове, Вы его не читали, не говоря уже о том, что просто смешон Ваш тезис о том, что писал исключительно на еврейскую тему.

Ответ на комментарий # я за! Москва не резиновая. Пусть Москва останется деловым центром, всегда был купеческий город. А столицу во Владимир перенесем или в Киев если объединимся. А вы тогда поезжайте в Киев, там же так классно, и такие милые политики, чего в Москве-то подзадержались? Платите налоги родной Украине))) чего вас держит? Т.е Вы считаете,что очень просто взять и переехать? Если конечно двор метешь,то разницы нет где это делать. Поэтому нужно создавать условия для возможности отъезда.Чем усиленно и занимаюсь. Надеюсь,что все удастся.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение rabiner Там ВЫБОРОЧНАЯ и ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ правда. Такая правда - хуже лжи, потому что она сознательно искажает действительность.

Вы путаете что-то. У правды не может быть таких характеристик, и уж тем более информация, явл. правдой или истиной не может искажать действительность. Если информация выборочная, то может стоит привести полный, а не выборочный, руквоводящий состав НКВД, в периоды репресий, с обозначением пятой графы. Такой вариант не будет искажать действительность?

Приводите - и в 30-м, и в 33-м, и в 37-м, и в 47-м, и в 53-м году. Сравним. Узнаем. И еще обязательно про дело врачей напишите. С указанием фамилий подсудимых. Вот тогда-то еще больше станет понятным.

Ну, массовый характер репрессии получили ближе к концу 30-х годов. А именно - 37-38 год. В этот период времени подверглось репрессиям более полутра миллионов и приговорено к расстрелу около семисот тысяч человек. В тот момент, в органах НКВД трудилось 25-30 процентов евреев. Ближе в сороковому году этот показатель, благодаря чистке в органах, сократился до 6 процентов. Игорь, картина не искажена? [699x365][/QUOTE] исходя из приведенной таблицы - делаем вывод, репрессии 37-39 были изначально антисемитской направленности...

ed_tsy, конечно, а кто с этим спорит. только в данном случае речь идёт о чистке в НКВД и борьбу с наследием Ягоды.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 ed_tsy, конечно, а кто с этим спорит. только в данном случае речь идёт о чистке в НКВД и борьбу с наследием Ягоды.

Илья. НКВД - это только орган действия, голова в другом месте. давать надо данные по всей верхушке власти. в юности встречал в открытой советской прессе данные, что среди "руководителей" СССР в то время было всего то ли 1, то ли 2 русских.хотелось бы проверить сие))

Ответ на комментарий Снова_Абгам # Нет, не поняли. Вы говорите : " Есть факты" - это о чем? Если пройдете по ссылкам в моих предыдущих постах, то увидите, что сам факт холокоста (и не без оснований) подвергается сомнениям ... так и с репликой Хиттмана - он защищает ФАКТИЧЕСКИЕ сведения и оттого, что оно выборочные - не фактами от этого не становятся.... А про то, что октябрьским переворотом да и в до середины тридцатых рулили .... сами знаете кто - информации масса... Я никогда не интересовался темой холокоста.Сейчас начал в инете смотреть инфу. У меня вопрос. Отрицание холокоста это значит сомнения в численности уничтоженных евреев или отрицание вообще их целенаправленого уничтожения?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение Hitman007 ed_tsy, конечно, а кто с этим спорит. только в данном случае речь идёт о чистке в НКВД и борьбу с наследием Ягоды.

Илья. НКВД - это только орган действия, голова в другом месте. давать надо данные по всей верхушке власти. в юности встречал в открытой советской прессе данные, что среди "руководителей" СССР в то время было всего то ли 1, то ли 2 русских.хотелось бы проверить сие))

http://likbezxxi.narod.ru/vc/pril2.htm

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yuri_trufanov [Просто, судя по Вашей реплике о Кожинове, Вы его не читали, не говоря уже о том, что просто смешон Ваш тезис о том, что писал исключительно на еврейскую тему.

Читал его статьи в конце 80-х. Хватило. Больше не надо.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Я никогда не интересовался темой холокоста.Сейчас начал в инете смотреть инфу. У меня вопрос. Отрицание холокоста это значит сомнения в численности уничтоженных евреев или отрицание вообще их целенаправленого уничтожения?

Читайте и оценивайте сами (ссылки я дал). Тема оченно скользкая - из цикла "Реши для себя сам"...

Ответ на комментарий Снова_Абгам # Я тут нашел сам одно произведение. Так там,вообще,подвергается сомнению сам факт существования газовых камер. http://www.rusk.ru/st.php?idar=7014

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение rabiner Там ВЫБОРОЧНАЯ и ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ правда. Такая правда - хуже лжи, потому что она сознательно искажает действительность.

Вы путаете что-то. У правды не может быть таких характеристик, и уж тем более информация, явл. правдой или истиной не может искажать действительность. Если информация выборочная, то может стоит привести полный, а не выборочный, руквоводящий состав НКВД, в периоды репресий, с обозначением пятой графы. Такой вариант не будет искажать действительность?

Приводите - и в 30-м, и в 33-м, и в 37-м, и в 47-м, и в 53-м году. Сравним. Узнаем. И еще обязательно про дело врачей напишите. С указанием фамилий подсудимых. Вот тогда-то еще больше станет понятным.

Ну, массовый характер репрессии получили ближе к концу 30-х годов. А именно - 37-38 год. В этот период времени подверглось репрессиям более полутра миллионов и приговорено к расстрелу около семисот тысяч человек. В тот момент, в органах НКВД трудилось 25-30 процентов евреев. Ближе в сороковому году этот показатель, благодаря чистке в органах, сократился до 6 процентов. Игорь, картина не искажена? [699x365][/QUOTE] исходя из приведенной таблицы - делаем вывод, репрессии 37-39 были изначально антисемитской направленности...[/QUOTE] судя по графику поначалу в органах было поровну русских и евреев, а потом видно русские всех евреев уничтожили. то то я сразу заметил что в том списке что сначала был у всех годы жизни заканчивались в 39м или около того. ну а главным виновником всей этой мерзости думаю не зря все же считают одного грузина, а не русских, еврейских и прочих исполнителей, хотя на их примере видна вся сущность человечества вообще, если ему позволить - он будет уничтожать себе подобных самыми зверсткими (хотя почему зверскими - звери в отличие от человека такой жестокости не ведают) способами. в истории человечества этому сотни примеров, вторая мировая и тоталитаризм - лишь фрагмент. но это ведь не повод теперь ненавидеть всех грузин? также как поведение немецких солдат тут - не повод не любить нынешних немцев или скажем немецкую культуру и литературу. а что думать тогда об австрийцах? к чему все эти графики и таблицы? только очень большой идиот с совершенно пустой жизнью может придавать этому какое либо значение.

ed_tsy, Для меня суть в другом. Когда Игорь говорит о репрессиях, выпавших на долю его народа, он почему-то забывает сказать, что эти самые репрессии созданы руками и умом представителей этого народа, в том числе. Вот именно такой подход можно назвать и выборочным и тенденциозным. В самой поздке тренера я мог бы отнестись с глубочайшим почтением и уважением, если бы всё это было без журналистов и камер - всё-таки это очень личное, интимное дело. А так - пеар.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение yuri_trufanov [....Судя по Вашей реплике о Кожинове, Вы его не читали, не говоря уже о том, что просто смешон Ваш тезис о том, что писал исключительно на еврейскую тему.

Читал его статьи в конце 80-х. Хватило. Больше не надо.

Просто для примера - превью к трудам Кожинова на Либрусеке. И где здесь антисемитизм? "Кандидат филологических наук, ведущий научный сотрудник ИМЛИ. Литературовед, историк, критик, философ. Основные работы посвящены вопросам теории литературы, русской литературе 19 в., современному литературному процессу (в первую очередь поэзии), истории России. Вадим Валерианович сыграл решающую роль в 60-е годы в процессе возвращения к читателю трудов М.М. Бахтина. Автор книг "Виды искусства" (1960, переведена на 12 языков), "Происхождение романа" (1963), "Книга о русской лирической поэзии 19 в." (1978), "Стихи и поэзия" (1980), "Статьи о современной литературе" (1982), "Тютчев" (1988), "Размышления о русской литературе" (1990), "Судьбы России" (1997), "История Руси и русского слова. Современный взгляд" (1997), "Черносотенцы и революция", "История России. Век XX", "Победы и беды России" и др." ©, http://lib.rus.ec/a/6407

Спасибо Вам Игорь, за данную статью. Задушевная такая, очень жизненно.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Я тут нашел сам одно произведение. Так там,вообще,подвергается сомнению сам факт существования газовых камер. http://www.rusk.ru/st.php?idar=7014

Это один из первых шагов.... дорогу осилит идущий.... я имел в виду вот это : http://lib.rus.ec/a/Юрген%20Граф

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение Макс_Шмелинг [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Вы знаете, например, что скинхеды - это изначально белая рабочая молодежь, отцы которых потеряли работу из-за дешевой рабочей силы, а в их районы потянулись первые мигранты, среди которых и криминала было полно. Вот вам и ответ, пока богатая золотая молодежь, которая иммигрантов видела только по телику боролась за их права, белые пролетарии, которые каждый день видели их на своей улицы пошли записываться в радикальные расисты. социальная реакция общества на неправильную миграционную политику. Какая чушь! Про дешевую рабочую силу лепите не мне. Мои таджики меньше чем за 1000-1200 долларов в месяц не работали по отделке квартир. Это специалисты.Местные специалисты хотят 3000-5000. Ну и хотят до сих пор. Сдают бабушкины квартиры моим таджикам и визжат про засилье приезжих....На водку им хватает.

конечно, ваши таджики могут и за 100 долларов работать, они же еще героин возят в Россию, могут себе позволить. А то что водку пьют - да это есть, но это все вина демократии и вседозволенности. В советское время, людьми занимались. Государство вело человека с рождения до старости. Пионеры-комсомол-партия, кружки. А сейчас ничего этого нет. Я сам не сильный сторонник коммунизма, но социальная составляющая там была серьезная. А про специалистов из Средней Азии не гоните. я постоянно хожу мимо одного офиса, пока кирпичи клали и траншеи рыли, работали только южане, как начались сложные работы, типа коммуникации провести, одни славянские лица. В качестве дешевой рабочей силы надо привлекать северных корейцев, приехали сезон отработали и уехали обратно. А таджики ваши тянут сюда семьи по 10 человек, где двое работают, остальные непонятно чем заняты.

так это здорово что с детьми - чем больше детей в стране тем лучше. а то нехватает в стране людей страшно. вырастут, закончат школы-институты, будут квалифицированные специалисты. во время недавнего бума вообще кадров не хватало - в моей фирме приходилось нанимать немцев и французов, так как наши меньше чем на десятку в месяц не шли, а если и шли - через полгода легко могли свалить получив предложение лучше. европейцы то были скромнее, скоро полфирмы из европы стало. правдо сейчас большая часть уехало, но если начнется еще один рост - то все опять будет также - квалифицированных людей нет, что в футболе, что в финансах. что на стройках. и чем больше детей будут привозить - тем спокойнее за будущее страны, в этом плане таджики лучше европейцев - те семьи тоже не любят создавать и детей растить.

вы глаза разуйте, посмотрите на Европу. Эксперимент по ввозу рабочей силы с кардинально другим менталитетом не удался. Выходцы из Африки и Ближнего Востока не ассимилировались, а образовали закрытые коммьюнити, полные криминала и еще начали права качать, типа снимите кресты с церквей, мусульман они оскорбляют, разрешите в чадре ходить и гашиш курить. В Германии безработность среди турок - 60%, то есть привезли рабочую силу в помощь, в итоге рабочая сила не работает в большинстве, а сидит на шее добропорядочного немца и грозит обрушить социальную систему. Вот в Ирландии все пучком, потому что туда разрешают эмигрировать только полякам да литовцам, белым католикам как ирландцы и через поколение они уже ассимилированы. Если к нам приедут таджики и нарожают по 10 детей. то ситуация будет как в Косово, на месте Москвы криминальная дыра, откуда нас попросят в резкой форме. Самим надо рожать, а не на ребят с Юга надеятся. В Европе понадеялись, теперь не знают как избавиться[/QUOTE] вообще я не помню случая в истоории России чтобы хоть один народ тут не ассимилировался. нынешний наш народ это смесь сотен народов, многие из которых не просто ассимилировались, но полностью растворились в нашем, это сотни народов. десятки других спокойно живут в общем культурном пространстве с нами сотни лет, и мы с ними тоже постепенно переплетаемся, лет через 50-100 и они изчезнут наверное. и ни один народ никогда не создавал больших проблем при ассимиляции. даже совсем дальние горные народы и те прижились в одном русле. так что тут я не вижу проблем, конечно через 50 лет доля скажем азиатов из средней азии ровно как и из восточной в нашем народе сильно вырастет, возможно через сто лет у большинства будут признаки азиатов. ничего плохого в этом не вижу, думаю они только добавят нам свежей крови и новые поколения будут более энергичными и сильными. я в этом вижу процветание будущей России. в других тсранах бывали отдельные проблемы. не везде арабы нормально приживаются. турки, пакистанцы, индусы, персы везде пока приживались нормально. плохо приживаются африканцы. в сша это вообще пока отдельная группа которая уже 200 лет не может полностью интегрироватся. но там прогресс хорошо виден, думаю и арабы во франции тоже через несколко десятилетий полностью интегрируются во французкое общество, это неизбежно. а азиаты, латиноамериканцы, европейцы, индусы, русские и т.д. везде приживаются довольно быстро. наши еще не очень хорошо на фоне многих, но тоже нормлально. думаю то час когда понятие национальность вообще станет артефактом и изчезнет не далеко. я уже знаю много людей у которых есть родственники более чем 10 национальностей, так что процесс слияния человечества необратим.