Всегда уважал игроков, всю карьеру отыгравших в одном клубе. Хотя сейчас это надо чтоб звёзды так сошлись. Ведь даже и в Реале такие есть - Касильяс, Рауль. Думаю, они и завершат карьеру там. Но не все начинают карьеру в больших клубах, так чтобы не вставал вопрос о титулах и большей з/п, а это главные мотивы для перехода.

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение Answer_1984 [QUOTE]Исходное сообщение Евгений_Цы Вот именно Ириски, такой уровень сегодняшнего Била, что его с радость сбагрили в этот английский клуб ниочём. А те придурки ещё и денег дали. Обосаться можно

То есть Эвертон слабее Локо? Всё с вами понятно товарищ... Памперсы одеть не забудьте...

Советщик херов, учите мат часть. Эвертон такое же г сейчас как и Локо

За языком следи! Ты это по двум турам такой вывод сделал? Пипец, аналитик...[/QUOTE] Вякнешь ещё раз про памперсы, я тебе их самолично в одно место засуну

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Эвертон такое же г сейчас как и Локо

)))) Жгите дальше.

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение Евгений_Цы [QUOTE]Исходное сообщение Answer_1984 [QUOTE]Исходное сообщение Евгений_Цы Вот именно Ириски, такой уровень сегодняшнего Била, что его с радость сбагрили в этот английский клуб ниочём. А те придурки ещё и денег дали. Обосаться можно

То есть Эвертон слабее Локо? Всё с вами понятно товарищ... Памперсы одеть не забудьте...

Советщик херов, учите мат часть. Эвертон такое же г сейчас как и Локо

За языком следи! Ты это по двум турам такой вывод сделал? Пипец, аналитик...[/QUOTE] Вякнешь ещё раз про памперсы, я тебе их самолично в одно место засуну[/QUOTE] Гыыыыыы, вот ты клоун! Я уже боюсь из под стола вылезти) ЗЫ. То есть они у тебя есть?!

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Так имбецилы есть везде.

Ну так зачем в национальные черты приписывать то, что Вы приписали?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Division_Bell

Исходное сообщение Дима_Питерский Так имбецилы есть везде.

Ну так зачем в национальные черты приписывать то, что Вы приписали?

Потому что у нас принято косо смотреть на, скажем, так диссидентов.

в 8=Э эту свинью

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984 ЗЫ. То есть они у тебя есть?!

Они будут... у тебя

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение Baggio_D

Исходное сообщение Илларион25 [QUOTE]Исходное сообщение Дима_Питерский [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Дима_Питерский А Локомотив что, свои деньги тратит, Игорь?

Ситуация, идентичная "Зениту".

А "спартак" свои 9 чемпионств как добивался? Не переманивая ли игроков отовсюду, будучи, говоря современным языком, "монополистом"?

Фамилии, кого из лидеров чужих команд переманил Спартак?[/QUOTE] Хотя бы Ковтун...[/QUOTE] Ковтун был наше ФФФсссеее! А мы у них Парфенова и Романцева!!!!!![/QUOTE] Но "пожелтел" окончательно Юрик только в Спартаке. А нам Парфенов инвалидом достался, а Романцев уже всеми мыслями на рыбалке был

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Потому что у нас принято косо смотреть на, скажем, так диссидентов.

Многие диссиденты достойны того, чтобы на них косо смотрели. Как минимум. Только давайте эту тему здесь развивать не будем, ибо совсем оффтоп :)

"Если кому интересно, могу рассказать про Быстрова. Итак, почему я говорил "Не волнуйтесь". Потому что достоверно знал, что Вова упирается. Упирается и никуда переходить не хочет. Даже несмотря на то, что ему сходу предложили 2 миллиона евро в год. Вова упирался больше двух дней. Хохмы ради, чтобы отстали, он бухнул "меньше, чем за 3 не пойду", на что собеседник на другом конце антенны тут же, без пауз ответил "договорились". Не договорились, тем не менее. Быстров пошел к Карпину и честно выложил ему весь лог. Что ответил ему Валера, останется их личным секретом, но после этого разговора Быстров вновь ответил "Зениту" отказом. Но снова, без пауз, получил надбавку еще в полмиллиона. И еще, чтобы легче думалось, рассказ о перспективах его в сборной как игрока команды, чей спортивный директор входит в штаб этой самой сборной. И, соответственно, куда менее перспективных, масло масляное, перспективах, в случае отказа. Вова согласился. Дело было вечером. И я написал "можете волноваться"... ................................................. Но Леонид Арнольдович - всего лишь частный, пусть и очень крупный, предприниматель. За его спиной нет властных или иных госструктур, зато на его памяти сразу несколько очень сидячих бывших миллиардеров и сразу несколько крупных частных бизнесов, разрушенных в рекордно короткие сроки по одному лишь хмуробровому "Где посадки?!" от президента, пардон, премьера страны. Если Федуну позвонят и попросят не слишком упираться в вопросе с Быстровым из "Газпрома" или еще откуда-нибудь, боюсь, у нас будет не слишком много шансов на то, чтобы и дальше видеть Вову в красной футболке с поперечной белой полосой. Так вот, по мнению некоторых людей, Федуну уже позвонили. Расцениваю шансы на то, что Быстров останется, как 2 к 98. А шансы на чемпионство теперь - как 10 к 90. И дело не в Быстрове, а в тенденции. Похоже, что кому-то это очень сильно не нужно."

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение Answer_1984 ЗЫ. То есть они у тебя есть?!

Они будут... у тебя

Ага, жду! Племяннику пригодятся! Я думаю, ты как взрослый человек(???) отвечаешь за свои слова!

Ответ на комментарий # Почему-то кажется, что Кержаков не пойдет в Зенит. По крайней мере до конца сезона. Думется, что Саша всё-таки имеет какие-то определенные ценности. Он не раз говорил, что в Динамо его все устраивает(деньги, коллектив, тренер). В Зените пока что все мутно (ни тренера постоянного, размыьые европейкие песпективы..). Но по мне , если Кержаков уедет в Монака (заслужил) это будет лучше (и для Динамо и для него самого). Динамо в этом случае нужно будет срочно кого-то покупать. Может Павлюченко?)))))

Ответ на комментарий Baggio_D #

Исходное сообщение Baggio_D Почему-то кажется, что Кержаков не пойдет в Зенит. По крайней мере до конца сезона. Думется, что Саша всё-таки имеет какие-то определенные ценности. Он не раз говорил, что в Динамо его все устраивает(деньги, коллектив, тренер).

Очень на это надеюсь. Ибо потеря будет серьезнее, чем для "Спартака" Быстров.

Быстрова не осуждаю. Родной клуб и город. Это его выбор и его проблема. Если уйдет - в любом случае спасибо ему, не всегда, но играл в целом хорошо. Жаль, что именно сейчас - когда и команда, и сам - на подъеме. Но ничего не поделаешь. Против газпромовских денег не попрешь.

Исходное сообщение rabiner Вопрос с Быстровым пока до конца не решен. Но думаю, что его переход в "Зенит" неизбежен. "Спартак" не может противопоставить пункту о 15-миллионных отступных ничего, а самому игроку, говорят, предлагают едва ли не четырехкратное увеличение зарплаты. И если он примет предложение, я не смогу его осуждать. Он взрослый человек, у него двое детей, а карьера футболиста не вечна. Лет через 10 Быстров ее закончит, а сможет ли найти себя в новой жизни - одному Богу ведомо. И если появляется возможность обеспечить себя и своих детей до конца дней... Не думаю, чтобы те, кто сегодня срывает голоса в его бичевании, поступили бы иначе, оказавшись на его месте. Тем более когда речь идет о возвращении в город и клуб, где ты вырос. Пусть его болельщики сейчас и воспринимают тебя в штыки.   Вопрос в другом, о чем сегодня верно написал Дзич. Вот сравнивают по масштабу взрывания рынка "Зенит" с "Реалом". Разница в том, откуда берутся деньги. "Реал" - это бизнес, самый успешный в мировом футболе. "Зенит" получает их от компании, контрольный пакет акций которой принадлежит государству. И денег этих, как показывает история с Быстровым (а до того - с Данни), - бездонная бочка. И можно покупать игрока за 15 миллионов и класть ему умопомрачительную зарплату, потому что клубу эти деньги нет нужды считать. Зачем пытаться сводить дебет с кредитом, когда засунул руку в мошну - и вытащил сколько надо? Хотя, впрочем, считать надо. Просто руководители "Зенита" этот фактор пока недооценивают. Сегодня Быстров начнет получать в разы больше, условно говоря, Зырянова или Анюкова. Те пойдут наверх и скажут: "А нам? Мы такие же игроки сборной России". И тут уже выбор - или поднимать всем, или взрывать обстановку в коллективе. Потому что все эти россказни, будто одни игроки не заглядывают в карман другим и не интересуются, сколько те зарабатывают, - бред. В крайнем случае, им агенты подскажут. Их лишний раз упрашивать не придется. Скажите, что вы думаете по поводу всего этого. Изменится ли ваше отношение к Быстрову, если он перейдет в "Зенит". Понимаете ли вы его. Правильно ли устроен наш футбол, в котором такое возможно. А если нет, то что делать. Лучше или хуже станет "Зениту". Как выйдет из положения "Спартак". Отразится ли вся эта ситуация на матче "Спартак" - "Рубин" и на борьбе за золото-2009. В общем, рассуждайте, господа.  

Если перейдет Владимир сейчас он для болельщиков Спартака станет иудой.И не факт,что его питерские примут с распростертыми объятиями.За такие деньги с него требовать будут в тройном размере. Если перейдет в по окончании сезона -он сохранит и лицо и уважение к себе.Зениту в нынешней ситуации ничего не светит не в ЧР, ни тем более в Европе -данный трансфер,Вы правильно подметили -бряцанье мошной и полная безнаказанность со стороны госкорпорации. P/s Новость дня -ген.прокуратора начала проверки госкопораций на предмет расходования средств.Конечно,понятно,что в Газпроме ни каких нарушений не найдут)))Но все же.

Владимиру, конечно, самому решать. И торсида "мясная", как кажется, на него не ополчится. Да и выкрики зенитовских болельщиков о невозможности возвращения сойдут на "нет" после пары успешных игр. Вот только, если Быстров останется - он встанет в один ряд с Тихоновым, Титовым, Цымбаларем, Аленичевым - легендами клуба последних. Уйдет - будет просто одним из хороших игроков: как Видич, Кавенаги, Ковач, Павлюченко. P.S. Мой дядя, проживающий в Москве, страстный болельщик Динамо. Как раз в июле обсуждали с ним футбол и он, человек весьма толерантный, высказал свое легкое неудовлетворение трансферными действиями питерцев. Как же я его понимаю теперь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Division_Bell

Исходное сообщение Baggio_D Почему-то кажется, что Кержаков не пойдет в Зенит. По крайней мере до конца сезона. Думется, что Саша всё-таки имеет какие-то определенные ценности. Он не раз говорил, что в Динамо его все устраивает(деньги, коллектив, тренер).

Очень на это надеюсь. Ибо потеря будет серьезнее, чем для "Спартака" Быстров.

Это точно. Для Динамо Кержаков-это и завершение атаки и в большинстве своем их же начало. Это дядька для Кокорина и Смолова, это в конце концов "небезразличие" на поле. А быстров, это только напор правого фланга Спартака

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Одно дело быть Андреем Тихоновым или Тимощуком и совсем другое сергеем юраном или владимиром быстровым.....

это ты Юрана по старой киевской памяти штоли здесь в пример привел?

Ответ на комментарий dvm77 #

Исходное сообщение dvm77 Быстрова не осуждаю. Родной клуб и город. Это его выбор и его проблема. Если уйдет - в любом случае спасибо ему, не всегда, но играл в целом хорошо. Жаль, что именно сейчас - когда и команда, и сам - на подъеме. Но ничего не поделаешь. Против газпромовских денег не попрешь.

К Быстрову по большому счету и не может быть претензий, тем более, если реально есть там пунктик в контракте... Вопрос к политике клуба. И к Газпрому. Какого ... тратятся государственные (в том числе и спартаковские!?) деньги, на покупку игроков для Зенита? Почему это может происходить по прихоти какого-нибудь там Миллера или кого-там еще? Насколько это этично вообще говоря? Дима Питерский, можно вопрос? Вы к кому себя относите к русским или к дессидентам? Не совсем понятно из Ваших постов...

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Дима_Питерский А Локомотив что, свои деньги тратит, Игорь?

Ситуация, идентичная "Зениту".

А "спартак" свои 9 чемпионств как добивался? Не переманивая ли игроков отовсюду, будучи, говоря современным языком, "монополистом"? А хоккейный ЦСКА как стал "великим" клубом? Не угрожая ли потенциальной звезде откуда-нибудь из Кукуево: не поедешь играть к нам - пойдешь в армию?

"Спартак" в 90-е был монополистом не по государственной, а по коммерческой линии: только он играл в Лиге чемпионов и, соответственно, зарабатывал деньги. А значит, и игроков мог продавать за неплохие компенсации. Остальные такой возможности были лишены. Речь совершенно о другом: о возможности использовать госресурсы, да еще и в любых количествах. Другое дело, что термин (на мой взгляд, крайне некорректный) "народная команда", и вся истерия вокруг "Спартака" многих людей от красно-белых оттолкнула. По сути, страна разделилась на тех, кто "Спартак" обожает и кто его ненавидит. Ну кто виноват, что тогдашние руководители ЦСКА, распродав в 92-м году чемпионский состав, судя по всему, все рассовали по карманам - потому что взамен никто не был куплен, да и игроков обманывали на каждом шагу? Кто виноват, что Питеру тогда было не до футбола, и только ближе к концу 94-го Собчак решил, что "Зенит" нужно возрождать, и пригласил Садырина? И так далее. Между прочим, у "Динамо" в первой половине 90-х состав был не хуже, чем у "Спартака". И денег было не меньше. Вот только воспользоваться своими возможностями они не смогли. А "Спартак" - смог. И скупил по дешевке сильных футболистов из стран СНГ.

Ответ на комментарий # А есть варианты?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение тревелер Игорь, не в укор вам, но вы сильно промахнулись в рассуждениях о Реале применительно к Зениту. Пара фраз: 1. Когда Вы говорите, что Реал - это бизнес, как укор Зениту, то, стоило бы оговорится что это странный бизнес, способный существовать с долгами под миллиард долларов и не быть растерзанным кредиторами. Все долги Королевского клуба, и это почти не секрет, де-факто висят на самом крупном землевладельце в стране…думаю, Вам известно кто это. 2. Бездонная бочка Зенита ничуть не «бездонней» Реаловской, - в принципе, ситуация такова, что Реал может взять в любое для него удобное время и любую для него требуемую сумму в кредит. Просто. Стоит лишь захотеть. Гарантом выступит..а впрочем порой и не выступит (как с Рибери), королевская семья. Тот случай, когда они берут самоотвод, показывает, насколько неумело построен переговорный процесс в менеджменте клуба. Мюнхенские боссы всю дорогу лыбились на гишпанчиков, вырывших себе финансовую яму прикоторой им еще лет 10 будут предлагать каких-нибудь сычевых за 20-30 млн. То есть, все то же, что проходили наши клубы пару лет назад на латиноамериканском и балканском рынках…….. Наоборот, Игорь, Реал как типичный российских нефтегазовый мотив….ну почти.

Пример с "Реалом" привел в своем материале Дзич, я с ним согласился. Наверное, в чем-то Вы правы - специально вопрос не изучал. Тем не менее понятно, что на рекламе, продаже абонементов, билетов и атрибутики, телеконтрактах "Королевский клуб" делает сумасшедшие деньги, о которых "Зенит" и мечтать не может. Раз Вы так здорово осведомлены, наверняка можете и цифры на сей счет найти. В России же доходная часть находится в зачаточном состоянии. Зато в госкарман залезать у нас любят и умеют как нигде.

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

Дима, почитайте, что сказал по поводу противостояния Питера и Москвы в книге "Правда о "Зените" уважаемый, надеюсь, Вами ленинградец Александр Яковлевич Розенбаум. Его мысль сводится к тому, что чем образованнее питерец или москвич, тем лучше он относится, соответственно, к Москве или Питеру. А ненавидят их чаще всего те, кто недавно туда приехал и хочет доказать всем и в первую очередь себе, какой он крутой патриот города. Лично я, будучи москвичом, Питер очень люблю, а в теплое время года приезжать туда просто обожаю. У меня там есть друзья, куча приятелей и добрых знакомых. И я смеюсь над теми, кто не переносит Питер, потому что он - Питер. А что Вы думаете по поводу взаимоотношений представителей двух столиц? С Розенбаумом согласны?

пусть уходит :) ушёл из Зенита - зенит выиграл чемпионат. глядишь уйдет из Спартака - мы получем-таки вторую звезду на логотип

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Elfootball пусть уходит :) ушёл из Зенита - зенит выиграл чемпионат. глядишь уйдет из Спартака - мы получем-таки вторую звезду на логотип

Хорошая у вас аваторка!

Ответ на комментарий # Чего мне на него обижаться? Он просто обгадил чувства болельщиков.Это его право. Жизнь не заканчивается у человека в 30-35 лет.....Теперь пусть в Астане консультирует.....

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко А есть варианты?

оскорбился сильно?

Ответ на комментарий #  

Если перейдет Владимир сейчас он для болельщиков Спартака станет иудой.И не факт,что его питерские примут с распростертыми объятиями.За такие деньги с него требовать будут в тройном размере. Если перейдет в по окончании сезона -он сохранит и лицо и уважение к себе.Зениту в нынешней ситуации ничего не светит не в ЧР, ни тем более в Европе -данный трансфер,Вы правильно подметили -бряцанье мошной и полная безнаказанность со стороны госкорпорации. P/s Новость дня -ген.прокуратора начала проверки госкопораций на предмет расходования средств.Конечно,понятно,что в Газпроме ни каких нарушений не найдут)))Но все же.

Для Питера он иудой был, и ничего... ЗЫ Может, еще начнём исследовать, как Федун с Аликпёровым миллиардерами стали?..))

Всё, прочитать не смог, хочу просто удивиться: Адвокаат на Корнеева ругался, что купили хава (Росину) вместо напа... Пришёл Давыдов- ему Быстрова покупают. Проблемы не в уходе лидеров, проблемы в том, что нет чёткого понимания какие игроки нужны. Просто хватаютс за всех стоящих игроков и покупают им оптом. Видимо думают, что если купить Акинфеева, Чеха, Буффа и Икера команда начнёт всех рвать....