Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение tro99
Игорь, спасибо за книгу - прочитал взахлёб!!! Честно говоря относительно недавно(где-то год назад) я совершенно не обращал внимания на авторство статей в газете "СЭ"(мне всегда импонировало лишь это спортивное издание), прочитал, посмотрел, кто написал и тут же забыл... Но совершенно случайно, ожидая отправления своего поезда, увидел в газетном киоске книгу "КУС", дай, думаю, посмотрю может стоит купить... Автор Игорь Рабинер - журналист "СЭ"... Ну, думаю, журналист такого издания не будет всякую чушь писать - купил... Прочитал на одном дыхании... Очень уж стиль написания книги был близок с моими собственными мыслями... На многое открыла мне глаза та книга... Много там было написано неприятного и обидного для болельщика "Спартака", коим я уже давно являюсь... Но всё равно понравилось, наверное откровенностью автора и его искренними переживаниями за любимую мной команду...
С тех пор в "СЭ" всегда выделял Ваши статьи и с удовольствием их читал и НИКОГДА не было такого, чтобы хоть какая-то статья Рабинера оставила меня равнодушным... Причём не только о футболе и о "Спартаке" в частности!!! До сих пор помню весеннюю статью, посвящённую победе наших хоккеистов над чехами... Помнится чуть слеза не пробила... :) Отдельное спасибо за статьи после ответного матча с "Селтиком" и ЦСКА...
Но, признаться, второй книги ждал с опасением - немного даже поддался на отзывы - что, мол, за наживой погнался журналист Рабинер... Купил(долго искал, между прочим, в Рязани), читать начал ещё у кассы:), читал-читал, часто возвращался назад - перечитывал, восхищался подборкой фото, тем что в книге оказались вышеупомянутые статьи из "СЭ" о двух потрясающих матчах с трагической развязкой... А так же тем, что практически в каждом предложении сквозила горечь искренне переживающего за родной клуб человека...
В общем, спасибо, Игорь, за книгу, за статьи и, надеюсь, продолжения книги не будет и может Ваша книга, а может что-то другое заставит руководство клуба иначе относиться и к игрокам и к болельщикам...
Исходное сообщение rabinerНе вижу разницы между моими и вашими повествованиями! Почему в моем случае это грязь, а вашем "историческая хроника"? К сожалению для вас, мои аргументы полностью подтверждаются вашими статьями. В отличии от ваших полуслухов, полуправд от третьих лиц. Да к тому же обиженных! А про тональность не надо говорить. Особенно после "паранойи"...
[QUOTE][i]Исходное сообщение doctor_TR QUOTE]Другого ответа и не ждал! Ибо ответить вам не чем. По-поводу паранойи, то наверное доктора лучше знают у кого она есть... Просто не хочется скатываться на оскорбления, а разговаривать языком аргументов, на которые вы так и не пожелали ответить.
Ответа на свою грязь вы не получите. Разговор в таком тоне, который позволили себе вы, не допускает какой-либо реакции. Получится, что я перед вами оправдываюсь, тогда как оправдываться мне не в чем. Ваши "аргументы" притянуты за уши, но если бы тональность ваших высказываний не была оскорбительной, я бы каждый из них подробнейшим образом разобрал. Вы же не оставили мне выбора. Потому что гадить на пол в чужом доме - нехорошо.
Исходное сообщение Ash_FCSMТам есть лишь ляпы со временем.Автор я так полагаю торопился выпустить книгу поскорее.Это не так важно.Там есть ошибка и с турами 2006.Разница между Торпедо и Шинником никак не 5 туров а 1(ну максимум два).Но что это меняет?Собственно ничего.
Игорь, нашел в вашей книге вопиющий ляп. Вы написали, что после инцидента во Владике(когда команду поселили в не самый комфортный отель), Черчесов потребовал от руководства сообщать о таких вещах команде заранее. И якобы уже потом схожая ситуация повторилась в Ростове, но игроки на тот раз уже были предупреждены, что по-вашему могло стать одной из причин победы. Так вот для ССЧ игра в Ростове вообще была первой выездной, а матч с Лучем состоялся несколькими турами позже.
О, и еще: точно помню, что Калина не бил пенальти в 1/8 ЧМ со Швейцарией.
Исходное сообщение CapablancaJRКонечно торопился! Не просто так она вышла. Видимо, скоро все должно закрутиться... Ждемс...
Исходное сообщение Ash_FCSMТам есть лишь ляпы со временем.Автор я так полагаю торопился выпустить книгу поскорее.Это не так важно.Там есть ошибка и с турами 2006.Разница между Торпедо и Шинником никак не 5 туров а 1(ну максимум два).Но что это меняет?Собственно ничего.
Игорь, нашел в вашей книге вопиющий ляп. Вы написали, что после инцидента во Владике(когда команду поселили в не самый комфортный отель), Черчесов потребовал от руководства сообщать о таких вещах команде заранее. И якобы уже потом схожая ситуация повторилась в Ростове, но игроки на тот раз уже были предупреждены, что по-вашему могло стать одной из причин победы. Так вот для ССЧ игра в Ростове вообще была первой выездной, а матч с Лучем состоялся несколькими турами позже.
О, и еще: точно помню, что Калина не бил пенальти в 1/8 ЧМ со Швейцарией.
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение nastiok
Замечательно, что есть на свете люди, которые ТАК переживают происходящее с любимой командой, как вы. Для таких людей я и писал эти две книги. Спасибо вам.
Исходное сообщение Ash_FCSM
Игорь, нашел в вашей книге вопиющий ляп. Вы написали, что после инцидента во Владике(когда команду поселили в не самый комфортный отель), Черчесов потребовал от руководства сообщать о таких вещах команде заранее. И якобы уже потом схожая ситуация повторилась в Ростове, но игроки на тот раз уже были предупреждены, что по-вашему могло стать одной из причин победы. Так вот для ССЧ игра в Ростове вообще была первой выездной, а матч с Лучем состоялся несколькими турами позже.
О, и еще: точно помню, что Калина не бил пенальти в 1/8 ЧМ со Швейцарией.
Исходное сообщение CapablancaJR
Всё ближе и ближе к концу книги.Могу сказать, что книга, как первая, написана хорошо.Такие книги я всегда куплю.Мне очень интересно мнение болельщика.Да и ещё мнение человека интересно,который болеет за тот же клуб,что и я.Правда, читая всё это хочется невольно доверится вам.Потому что зная информацию, ты же оцениваешь и людей.И опасность читателя заключается в том, чтобы не обмануться.Вы знаете много информации о клубе.А интересно вы наверно не всё пишите,что знаете.Сколько же книжек можно условно говоря ещё написать с той информацией ,которую вы не предоставите широкому кругу.И ещё вопрос.Игорь,достоин ли звания лучшего игрока России Павлюченко?Я считаю ,что да.
Исходное сообщение rabinerПонятно, что на имени Спартака, который имеет самую массовую армию болельщиков в стране, не заработать на тираже и в событийности большой грех. Да и не каждый день копаются в грязном белье великого клуба. В этом вы преуспели, отдаю вам должное. Как я понял, ваша книга стала первой не в разделе "Спорт", а в в рубрике "Спортивное расследование". Это не одно и то же! Сомневаюсь, что у нас вообще много книг пишут по этой тематике. Не удивлюсь, если вы в этой номинации были единственными. Да и мало найдется нормальных людей желающих заниматься "киллерством в спорте". Попробуйте сейчас наехать на Фетисова или Тарпищева, а не потом, когда они уйдут в отставку... Мало не покажется. Согласен с Ловчевым - "пнуть лежачего" Романцева ума не надо.
За ошибки прошу прощения. Объяснение одно: не ошибается тот, кто ничего не делает. Когда переваривается такой объем информации, какие-то ляпы, увы, неизбежны. Что же касается антипремии "Абзац", то почему-то по итогам 2006 года газета "Книжное обозрение" включила "Как убивали "Спартак" в число 20 событий года в области литературы вообще и поставила на первое место в разделе спорта. Проверить это несложно.
Исходное сообщение Илюха79Рабинер тоже не может ответить по пунктам на неудобные для него ответы, так сказать, порочащие его книгу. Старается всячески избегать их... Одни упомянутые выше ляпы чего стоят! Эти ляпы видны невооруженным взглядом обычным болельщикам. Достаточно поднять любую статистику, любую газету, но господин Рабинер даже и тут поленился... Лапшой меньше, лапшой больше... Тогда где гарантия, что все остальное, что он пишет с чужих слов, слухов и домыслов является правдой. Ее нет! А его ответ - "кто ничего не делает, тот не ошибается" считаю совершенно несерьезным и даже преступным. Это неуважение к нам - читателям, многие из которых готовы все принять за чистую монету... И многие же ведутся! Поэтому считаю правильным поведение руководства - не обращать внимание на этот опус, где большинство фактов из разряда "что хочу напишу, а там как карта ляжет". Нечего создавать лишнюю рекламу сомнительному автору, который чудовищно путается в фактах и подгоняет их под свои теории в целях опорочить клуб Спартак и прилично на этом подзаработать.
Прямым подтверждением этого является то, что ни один из упомянутых Вами персонажей не опровергнул описанных Вами событий, не обратился в суд с иском о том, что его-де оклеветали и т.д.
Исходное сообщение ElfootballФедун не вмешивается в спортивную составляющую. Он часто это подчеркивает. Читай внимательно его интервью. Он хотел купить нигерийца, а Черчесов был против. В итоге победил тренер. Я уж не говорю про тренировочный процесс. И самое главное. Федун тратит свои деньги на Спартак. Рабинер на Спартаке зарабатывает! И за кого Федун болел в детстве, по большому счету наплевать. Половина спартаковцев золотых 90-ых годов родом с хохляндии... Как ты думаешь, за кого они болели?
doctor_TR, эх был тут один активист по части критики Рабинера. И ты туда же? Клоун. Открой глаза. Если человек болевший в детстве за Динамо Киев с тренером Лобановским утверждает что роль тренера в успехе = 10%, то этот человек как минимум дилетант в футбольных вопросах. А если он пытается замкнуть на себе решение всех этих самых футбольных вопросов, то в спортивном (не в финансовом) плане это беда для клуба. И вторая книга именно об этом.
Исходное сообщение CapablancaJRВ основе деятельности и существования любого профессионального клуба, красной строкой проходит слово "БЮДЖЕТ". Одно это понятие предопределяет экономическую зависимость любого клуба от ДЕНЕГ, а значит ЛЮБОЙ футбольный клуб занимается БИЗНЕСОМ!Все клубы покупают и пытаются выгодно продать игроков, любой клуб пытается заработать на всем чем угодно - билеты, трансляции, реклама... Поэтому желание господина Рабинера упрекнуть господина Федуна в корыстных интересах выглядят смешными и наивными. Все владельцы команд, включая Федуна, вынуждены заниматься бизнесом, хотя бы для того, чтоб платить сотрудникам, игрокам, повышать зарплату, выплачивать бонусы, содержать базу, детскую футбольную школу, платить страховки, квартиры, перелеты, аренду стадиона, и все для того, чтоб зрители могли видеть и наслаждаться игрой любимой команды. Повторюсь, Федун уже третий год только вкладывает огромные деньги в Спартак. По финансам, он пока в минусе. Рабинер уже заработал и еще заработает на Спартаке. Он в большом плюсе! Может для самого господина Рабинера наш Спартак - это бизнес? Причем, очень прибыльный...
На самом деле Игорь прав в том, что для Федуна Спартак - это бизнес.