Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Лиевен: Меня не коснётся. Я-ж в Америке живу. Ещё раз спрашиваю посетителей кто таков был убитый человек. Фанат, устраивавший беспорядки или тихий мирный гражданин, которого убили на улице. Я не был на трибунах, но я прекрасно знаю как тяжело надо работать чтобуы хоть на несколько дней поехать за границу, заплатить за самолёт (а поезд ещё дороже в Европе), посетить футбол и заплатить за проживание даже в самой захудалой гостинице. Кто эти люди? Где работают и если не работают кто их оплачивает в поездки за границу? я так понимаю они не первый раз едут за границу. Явно не дети тех кто получал путёвки в Артек лет 25 назад.

Там самые разные люди из самых разных слоёв населения. В том числе и дети тех, кто получал путёвки в "Артек".

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Oleg-ottuda Игорь: Нет, немного сумбурный, негениальный, он может и лучше писать. Ваш понравился больше, хотя и ВЫ в корень не рубите. Так кто оплачивает и поддерживает мразь эту? И все-ли поехали на выезд в Жилину за свои средства? Кому нужны организованные полубандитские формирования, только косвенно являющиеся футбольными болельщиками? А я скажу Вам кому-Путину и его кремлёвским политологам-виртуозам.

Олег,ты иногда похож на параноика!))) Прости... Моя версия такая.Просто в любой стране есть молодежь,которая хочет выразить протест(по любому поводу).А также похулиганить,побить стекла.И чтобы-безнаказанно!!!Посмотри на тех же греков,французов,итальянцев.В России это выливается в такую форму-только и всего.

Я очень часто бываю не согласен с точкой зрения Олега, но в данном случае, к сожалению, ближе к истине, как мне видится, именно он :( Ибо связь определенных фанатских структур с очень высокими людьми, которые их "крышуют", давно уже не является для посвященных людей секретом. А уж если об этом знаем мы, то самые высокие люди об этом знают и подавно. Если вообще не инициируют...

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Да, я конечно многих обманул в жизни. Нет, не понимаю. Понимаю что в современной трудной ситуации надо ночами за учебниками сидеть, стараться получить профессию и работу, а может и утром учиться в универе, а вечером в МакДональдсе подрабатывать чтобы можно было нанять репетитора по математике или физике (пианино, барабану, не важно). А тут бросаются сотнями баксов чтобы поехать на ничего не значащий матч. нет, непонятно. В Америке нет фанатов, и ничего, как-то живём. Тут произошёл форсмажорный инцидент на амфутболе. Какой-то выпивший дебил завалил ребёнка по-футбольному (в смысле по-регбийному). Ну мальчик встал, и поехали дальше с отцом, решили с дебилом не связываться. Это обсуждалось на телевидении и пытались даже найти кто это был, но технически оказалось невозможно так как люди не подали в суд на урода. ВОт пример самого жестокого фанатского инцидента в Америке. Ну и сравните с фанатами в России. Да разве люди могут пойти на стадион с семьёй когда там эти недочеловеки, а люди с неславянскими чертами лица вообще на стадион не могут пойти.

Ещё раз тебе говорю - прекращай подавать голос из помойки. ЛИЧНО ходил на матч Россия - Азербайджан со своим партнёром по команде - грузином. Пис энд лав. А судьи кто (с)? Ты, может быть, сверхчеловек, образец доброты, мужества и чести? Нет? Тогда ЗАКРОЙ РОТ и прекрати навешивать на незнакомых тебе людей ярлык недочеловеков.

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Сергей_Куценко, шо там. Сёмин приедет не?

Надеюсь))) Сегодня уже читал. что Газзаев "Жемчужину" может принять. Наконец-то вернется на свой уровень.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Откуда квартира? Она-ж 100 000 баксов стоит минимум если в Москве или Ленинграде, а может и 150-200. Как может тот кто учится иметь свою квартиру? Что ВЫ мне рассказываете про интеллигентных успешных людей, которые по мановещнию волжебной палочки Харри Поттера или Электроника превращаются в быдляков и идут стадом на футбол, а потом вечером сидящими за конспектами с теоремой Пифагора. Что за фантасмагория?

Просто у "интеллигентных успешных людей" свои увлечения, вот и всё. А ситуация в стране очень непростая, поэтому даже "интеллигентные успешные люди" разным образом на неё реагируют. А если для тебя понятие интеллигентного успешного человека - то же самое, что на всё и на всех наплевавший хрен, которого ничего в этой жизни кроме "карьеры" не интересует, то тебя просто жаль.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Да, видимо я разговариваю с сыном Дерипаски, не меньше. Ну да, по сравнению с его сыном меня действительно постигла неудача. И серьёзная. Лиевен: Я не готов всерьёз обсуждать бред о том что у нас опасно ходить ночью по улицам. Просто хотел-бы Вам пожелать до конца дней быть в такой-же хотя-бы безопасности в какой находятся жители америки. Ну а наверное в Бронксе или Гарлеме вечером и оппасно, хотя я там и никогда не был в такое время суток, по-этому и не могу обсудить. Но фанатов нету и за неславянскую внешность можно не бояться.

Ну да. Был в Лос-Анжелесе. Мне там все подряд строго-настрого запрещали после 19-00 ВООБЩЕ НА УЛИЦУ ВЫХОДИТЬ. Искренне желаю жителям этого и других америкомегаполисов быть, хотя бы, в такой же безопасности, как в Москве. ТЕБЯ ЗДЕСЬ НЕТ. Поэтому оставь своё мнение про нас при себе. Оно немотивированно, нелепо и абсурдно.

Вот если Спартак оштрафует УЕФА на пару миллионов евро, а господин Федун пр-братски поделит штраф на всех ...существ по недоразумению считающих себя фанатами. будет очень хорошо и эти существа в следующий раз будут фаеры жечь у себя в туалете глубокой ночью, чтобы не видел никто

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К

Исходное сообщение Евгений_СС Когда избили журналиста, даже здесь был шум, когда убили "обычного" человека, болельщика молчком.

Его убили не за то, что он болельщик. Зачем это притягивать к футболу?

Убили в драке человека. Банальная, вроде, ситуация. А потом выясняется, что у человека в кармане была ментовская ксива (к примеру). Дело примет совершенно другой оборот, правильно? Тут тоже самое. Егор (тот, которого убили) являлся членом спартаковской группировки "Юнион". Это самая радикальная спартаковская группировка. Поэтому, это не может ими рассматриваться как убийство прохожего.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Oleg-ottuda Игорь: Нет, немного сумбурный, негениальный, он может и лучше писать. Ваш понравился больше, хотя и ВЫ в корень не рубите. Так кто оплачивает и поддерживает мразь эту? И все-ли поехали на выезд в Жилину за свои средства? Кому нужны организованные полубандитские формирования, только косвенно являющиеся футбольными болельщиками? А я скажу Вам кому-Путину и его кремлёвским политологам-виртуозам.

Путин ничего в стране не решает, на это сил нет ни у кого. А наши фанаты не хуже итальянских или французских студентов, которые тоже выгодны властям, потому что неопасны.

Ничего не решает? :) Ну, например, он решает, кто страной править будет. А как иначе трактовать его высказывание на пресс-конференции в Цюрихе, что, мол, мы с Дмитрием Анатольевичем друзья, сядем и решим, кому быть президентом? Понятно, что де-факто у нас избирателей давно уже за людей никто не считает, но чтобы так в открытую, при всем мире... И ведь никто даже за эту фразу не зацепился, хотя что мировые СМИ могли из этого раздуть - понятно. Но привыкли уже. Приняли правила игры. А у нас и подавно.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner А уж если об этом знаем мы, то самые высокие люди об этом знают и подавно. Если вообще не инициируют...

Игорь, не попытаетесь цель сформулировать?

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL

Исходное сообщение Н0К

Исходное сообщение Евгений_СС Когда избили журналиста, даже здесь был шум, когда убили "обычного" человека, болельщика молчком.

Его убили не за то, что он болельщик. Зачем это притягивать к футболу?

Убили в драке человека. Банальная, вроде, ситуация. А потом выясняется, что у человека в кармане была ментовская ксива (к примеру). Дело примет совершенно другой оборот, правильно? Тут тоже самое. Егор (тот, которого убили) являлся членом спартаковской группировки "Юнион". Это самая радикальная спартаковская группировка. Поэтому, это не может ими рассматриваться как убийство прохожего.

Да хоть член чего угодно. Убийство с футболом никак не связано, произошло в драке на окраине Москвы. Никаких игр не было в этот день.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Uhbujhbq Вот если Спартак оштрафует УЕФА на пару миллионов евро, а господин Федун пр-братски поделит штраф на всех ...

Простите, кто кого оштрафует? :)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Uhbujhbq Вот если Спартак оштрафует УЕФА на пару миллионов евро, а господин Федун пр-братски поделит штраф на всех ...существ по недоразумению считающих себя фанатами. будет очень хорошо и эти существа в следующий раз будут фаеры жечь у себя в туалете глубокой ночью, чтобы не видел никто

в смысле УЕФА - Спартак :)

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский "Кто кинет камень в людей, протестующих против безвластия и беспредела в родной стране? Ведь они хотели привлечь внимание европейской общественности! Другой трибуны не дают, а футбол - отличный вариант." Е. Дзичковский. Этот спортивный журналист делает из вчерашних отморозков настоящих героев, вот они то порадуются. Дзичковский - провокатор, поп Гапон!

Вырываете из контекста. Дальше прочитайте.

Som away! Интересная у Вас позиция! Попробую её озвучить, итак:"Убили фаната ФК "Спартак", убили жестоко, кавказцы, в неравной схватке, группа лиц. "Закрыли" только одного, а остальных отпустили. Несмотря на тот факт, что убийство произошло на бытовой почве, фанатское движение решилось на радикальный поступок, что и было сделано в Жилине (дабы обратить внимание властей на "бесспредел" в России, москве, и т.д. При этом, футбольным спартаковским фанатам было глубоко плевать на: 1.ФК Спартак, который без сомнения оштрафуют; 2.РФС, из кожи вон лезший, чтобы заполучить ЧМ 2018; 3. рядовых болельщиков, которые приехали, чтобы поддержать свою команду; 4.болельщиков команды соперницы в частности, и на страну пребывания (Словакию) в общем смысле; 5.на своих же собственных сограждан, собравшихся у телевизоров?!!!! Я Вас правильно понял? Я ничего не попутал? Если всё так и обстоит, то Вы мягко говоря лукавите. Вам жалко погибшего товарища? А известно ли Вам, что в России гибнут не только спартаковские болельщики? Кстати, и не только русские числятся среди потерпевших. В Кущёвской, кстати, русские "отморозки" вырезали 12 человек, и среди погибших были кавказцы, но вот протестов от спартаковских фанов однако же не последовало. Никаки Вы не борцы за справедливость. Обычное "бычьё тупорогое", которым главное "попердеть", и не важно где, и не важно как, важен сам факт. Имхо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский "Кто кинет камень в людей, протестующих против безвластия и беспредела в родной стране?.... Дзичковский - провокатор, поп Гапон!

Ты статью-то хоть прочитал,обличитель хренов? Дзич пишет в форме диалога,вопрос-ответ.Видимо,тебе читать некогда,скорее обличать... К тому же,"провокатор,поп Гапон"--это же ты ПРО МЕНЯ писАл ещё недавно!Что это у тебя одни Гапоны на уме?Переходящий вымпел? Или оговорка по Фрейду?

статью естественно прочитал половину. дальше не хватило терпения, потому что последние статьи Дзича похожи одна на другую как две капли воды, суть одна, типа, нам доверили чемпионат мира по футболу, а мы то вот какие говнюки, у нас коррупция, беспредел от ОМОНА до болельщиков, мы не любим свою страну, а страна не любит нас. Я давно уже здесь и помню, как в Нальчике года три-четыре назад местные окружили гостиницу с мясными болелами и какая там произошла заваруха, и что об этом писал Дзич на страницах СЭ. Так вот те минусы, которые у него сейчас получены от мясных. Я конечно не знаю, кто тогда был виноват, но вот Дзич нашел виноватых быстро и похоже многие его тогда не поняли. Мне кажется, что пишет всегда вопреки тому, что есть на самом деле, а цель одна, побольше скандала вызвать и внимания к своей собственной персоне. Кстати, о Рабинере Игоре Яковлевиче, у меня иное мнение, хотя конечно он не тянет на Эрих-Марию Ремарка, и даже на Джеймса Хедли Чейза, пресдтавляет из себя что-то среднее между Полиной Дашковой и Дарьей Донцовой, которых многие знают, но не читают. Однако в отличие от Дзичковского, он более реалистичен и адекватен. Хотя конечно, любит внимание к собственной персоне, но так это хлеб любого артиста и писателя. В общем, Рабинера я читаю в СЭ его комменты мне более понятны и некоторые из них я разделяю, если он конечно не начинает петь необоснованные дифирамбы в адрес Спама.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение rabiner А кто-то, как я видел то ли на конференциях, то ли на блогах, еще возражал против формулировки Жени Дзичковского о "невзнузданной, дикой фанатской гидре"

Игорь, я только что со странички с статьей вчерашне-ночной Дзичковского. Любопытный факт - там внизу типа комментарии. И вот по ходу "дискуссии" комментарии противоречащие, идущие вразрез с заявлениями одного весьма активного участника - быренько исчезали ну прямо на глазах, и не из-за ненормативной лексики или флуда :) Так что "управляемая демократия" в действии :) Простой мальчик-администратор (я так понял) вполне пытается посильно двигать вопрос "общественного мнения" за счёт редакции в пользу Фратрии, скажем так. Исходя из личного самосознания (надеюсь). Пока Боги потрясают Олимп негодующими громами p,s, забавно - через полчаса, после нескольких постов по поводу удивления модером - часть постов счастливо вернулась :):):)

О как... Будем знать. Спасибо за информацию.

[показать]

да чего тут говорить. обычная драка. эта шпана-фанаты привыкли что толпой они сила, а тут им отпор дали. ну и получил пулю в лоб. а куда другие то делись? в штаны наделали? не смогли отпор дать, тогда и не чего сопли расспускать.

Ответ на комментарий YuraGordon #

Исходное сообщение YuraGordon Да хоть член чего угодно.

Для вас - да. Но, речь не о вас. Речь о них.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yuri_trufanov

Исходное сообщение rabiner А уж если об этом знаем мы, то самые высокие люди об этом знают и подавно. Если вообще не инициируют...

Игорь, не попытаетесь цель сформулировать?

Я там не работаю - и не могу большим дядям в головы влезть. Да хоть ради того же противовеса кавказцам. Типа, баланса - чтоб на одну силу была другая сила. Может, и что другое - я в политтехнологиях не силен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ФК_Кубань

Исходное сообщение Трюльчик решили поговорить обо всем , очень приятно, мой ответ нет.

Я просто к тому. Приведу пример. 2004 год. Матч "Кубань" - ЦСКА. Ни фига на поле не происходит. Сижу, смотрю на выездюков. Кричат, орут, болеют. Менты стоят, никого не трогают. Тут ни с того, ни с сего, из толпы ПРИЦЕЛЬНО (подчёркиваю, прицельно), из толпы точно в ментов летят три файера. И по команде, дружно, вся толпа летит на них и припечатывает к сетке. Там человек 500 было. Побежали ВСЕ. Поэтому, на вопрос все и фанаты одинаковые... судите сами. Я не пытаюсь спорить о том, что у нас коррупции в стране нет и что спокойно можно ходить ночью по улицам. В Краснодаре, кстати, можно. А я о том, что вы бы у себя сначала порядок навели, а потом бы уже цирк с петардами устраивали. А то ответ вроде "не все фаны одинаковые" и в "семье не без урода" я слышу уже лет 10. А уродов как-то всё больше и больше. Если вы боитесь ходить ночью по улицам, то кто-то боится садиться рядом с фанатскими секторами. Почему? Потому что какой-нить мутак может оттуда чего-нибудь запустить. Да и просто на футбол идти боятся люди ибо кто его знает, фанаты они ж не все одинаковые. Что фанатские движения сделали для того, чтобы люди не боялись идти на футбол? Чтобы человек мог спокойно передвигаться в шарфе "Спартака" по Санкт-Петербурга, а в шарфе "Зенита" по Санкт-Петербургу? Вот когда что-то сделаете, тогда файер вам в руки.

Все правильно написал.

Ответ на комментарий Трюльчик #

Исходное сообщение Трюльчик [показать]

"- Так мы скоро до мышек дотрахаемся." (с)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Сергей_Куценко, шо там. Сёмин приедет не?

Надеюсь))) Сегодня уже читал. что Газзаев "Жемчужину" может принять. Наконец-то вернется на свой уровень.

Это да. Но Сочи - возможный фарм-клуб Спартака...Ох уж этот Газзи)

Игорь_Тарасенков, как раз привлечение внимания к факту этого убийства - понятное и разумное. Неразумна вчерашняя форма и место. Что же касается убийства в Кущевке - во-1, оно и без спартачей получило нехилый резонанс, во-2, среди убитых там спартачей не было, и неясно, за кого им заступаться в этом случае. Там должны АКТИВНО (подчёркиваю это слово) выступать родственники и соседи убитых, что логично и естественно. Или Вы пытаетесь призвать фанатов к проявлениям общегражданской позиции? Это наивно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение с_козлов

Исходное сообщение Трюльчик Вы Олег безосновательный поклеп наводите, как товарищ из кубани , ой как не красиво.

Вы бы не были столь категоричны,если бы видели,какое избиение прохожих устроили отморозки с шарфами Спартака и как разгромили кафе скоты в цветах местного Зенита.

я немного знаком с этим миром , фанаты фанатам рознь , те о которых говорю я не занимаются уличным насилием, это одно из основных правил, что бы не страдали не причастные к их зарницам люди, ибо это просто черевато уголовной ответвенностью, а гопников полно везде и если кто то одел шарф, Спартака, зенита , нажрался и что то орет , совсем не факт что это фанат.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Антон_Рубцов Игорь Рабинер:"что они не совсем правы." ОНИ совсем не правы!!! И я не уверен, что эти выродки, хотя это сравнение не справедливо по отношению к героям Стругацких. Так вот, Я не уверен, что эти недолюди имеют какое то отношение к Спартаку... Так... Быдло с улицы...

"Не совсем правы" - это ирония, если не поняли.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение с_козлов Трюльчик, Но Вы же не будете отрицать,что в т.н. фанатских группировках около 90% агрессивных отморозков,а остальные 10% таковыми в скорости станут потому,что"с волками жить,по волчьи выть",обыкновенный любитель футбола,которому претит избивать всех подряд толпой лишь за другие цвета прикида,туда просто не пойдет.

Да это Вас напугали , Игорь , телевизор и остальные сми , это добрейшие души люди , которым нет абсолютно никакого дела , до обыкновенных любителей футбола, им важна победа только над равным.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Petrovich73 да чего тут говорить. обычная драка. эта шпана-фанаты привыкли что толпой они сила, а тут им отпор дали. ну и получил пулю в лоб. а куда другие то делись? в штаны наделали? не смогли отпор дать, тогда и не чего сопли расспускать.

Против лома нет приема, если нет другого лома... позиция ваша странная... раз шпана - то в гробу тебе и место... нормально так-то.

Трюльчик, ну вот вчера в Жилине "кто-то" нажрался, одел шарф Спартака и что-то орал и жёг, а также бегал на поле. Это разве были не фанаты?