Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dzhuzy То, что Адвокат не смог подобрать ключ к Домингесу, - в первую очередь вина тренера, загнавшего игрока на ту роль, в которой тот чувствовал дискомфорт У Газзаева в Киеве человек пять играют не на своих позициях.И тренер считает,что прав. А Шава?Игра на фланге-не его позиция(по словам Андрея).А Венгер тот же его до кучи и "столбом" сделал. Так,может,и Домингеса вина есть,что он не заиграл в Питере?Кстати,он и в Валенсии бузит

Тоже об этом подумал))) Только давайте будем помнить,что Игорь помирился с Газзаевым. И на эту тему с ним лучше говорить за чашкой пива чем на этих страничках)))

Ответ на комментарий rabiner # По поводу того, что Адвокат немного странно вел себя когда уже подписал контракт с Бельгией, я с вами согласен. Все таки требовать о труководства покупок ,зная что скоро покинешь клуб- как то эгоистично. Тут можно было на его месте понять, что у руководство и будущего тренера могут быть другие мысли на этот счет и вести себя поскромнее... Но вот когда вы даете оценку его работе и уже тем более его отношениям с игроком ,то в вас чувствуется предвзятость! Вы намеренно подгоняете ваше обьяснение под ту позицию, которую хотите сказать. Вот вы говорите что работа Адвоката до середины сезона 2007о года не била идеальной? И что же было дальше по вашему? Он вдруг в один день стал работать по другому? И это мгновенно принесло результат? Такое разве бывает?! Может быть вы хотели сказать что ИГРА команды до середины сезона не была идеальной? Так это не значит что он плохо работал-просто не получалось. Если б он слабо работал то такого преображения вовтором круге бы не было. Далее - вы говорите что он не нашел ключ к Домингесу. Сначала про игровой аспект- вот по вашему он загнал ег ово фланговый желоб. Во-первых- может быть он и не смог использовать того идеально, то вы подумайте- а это вообще просто, имея в составе еще и Аршавина и Данни и Погребняка и Текке. И каждый из них хочет получить игровое время. И каждый вроде бы как не сказать что необоснованно. Бердыев просто не имел никогда в наличии одновременно и Домингеса и Аршавина и Данни и ему легко говорить в теории. Вот когда они у него будут-тогда и посмотрим как он их совместит. А пока эт отеоретические разговоры из серии если бы да кабы. Но черт с ним с игровым аспектом- вы предвзяты в данном случае к Адвокату потому что НАМЕРЕННО не пишите ричину, по которой он выставил Домингеса из "Зенита". Своими неоднократными опозданиями на сборы после отпуска Чори допек очень многих. И других игроков команды тоже. И обстановка в команде из-за этого грозила очень серьезно испортиться. Не верите- перечитайте интервью Погребняка ,которое он давал вашим коллегам прошлым летом в рубрике "разговор по пятницам" И что надо было делать- идти и дальше у него на поводу и ждать когда ситуация в команде взорвется? Так вы бы тога наприсали что Адвокат сделал ошибку и вместо здоровой атмосферы в команде пошел на поводу у нарешителя режима. Ведь вы именно так бы и написали. Лично я далек о твосторгов по поводу Адвоката и его последнего поведения. Да и по поводу последнего периода в Зените тоже. Но вот вы если бы не были предвзяты, то говоря про Домингеса- начали бы именно с этого. А вы это специально опустили. На чт орассчитывали? Что этог оникт оне помнит?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение dzhuzy То, что Адвокат не смог подобрать ключ к Домингесу, - в первую очередь вина тренера, загнавшего игрока на ту роль, в которой тот чувствовал дискомфорт У Газзаева в Киеве человек пять играют не на своих позициях.И тренер считает,что прав. А Шава?Игра на фланге-не его позиция(по словам Андрея).А Венгер тот же его до кучи и "столбом" сделал. Так,может,и Домингеса вина есть,что он не заиграл в Питере?Кстати,он и в Валенсии бузит

Тоже об этом подумал))) Только давайте будем помнить,что Игорь помирился с Газзаевым. И на эту тему с ним лучше говорить за чашкой пива чем на этих страничках)))

А вдруг?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx По поводу того, что Адвокат немного странно вел себя когда уже подписал контракт с Бельгией, я с вами согласен. Все таки требовать о труководства покупок ,зная что скоро покинешь клуб- как то эгоистично. Тут можно было на его месте понять, что у руководство и будущего тренера могут быть другие мысли на этот счет и вести себя поскромнее... Но вот когда вы даете оценку его работе и уже тем более его отношениям с игроком ,то в вас чувствуется предвзятость! Вы намеренно подгоняете ваше обьяснение под ту позицию, которую хотите сказать. Вот вы говорите что работа Адвоката до середины сезона 2007о года не била идеальной? И что же было дальше по вашему? Он вдруг в один день стал работать по другому? И это мгновенно принесло результат? Такое разве бывает?! Может быть вы хотели сказать что ИГРА команды до середины сезона не была идеальной? Так это не значит что он плохо работал-просто не получалось. Если б он слабо работал то такого преображения вовтором круге бы не было. Далее - вы говорите что он не нашел ключ к Домингесу. Сначала про игровой аспект- вот по вашему он загнал ег ово фланговый желоб. Во-первых- может быть он и не смог использовать того идеально, то вы подумайте- а это вообще просто, имея в составе еще и Аршавина и Данни и Погребняка и Текке. И каждый из них хочет получить игровое время. И каждый вроде бы как не сказать что необоснованно. Бердыев просто не имел никогда в наличии одновременно и Домингеса и Аршавина и Данни и ему легко говорить в теории. Вот когда они у него будут-тогда и посмотрим как он их совместит. А пока эт отеоретические разговоры из серии если бы да кабы. Но черт с ним с игровым аспектом- вы предвзяты в данном случае к Адвокату потому что НАМЕРЕННО не пишите ричину, по которой он выставил Домингеса из "Зенита". Своими неоднократными опозданиями на сборы после отпуска Чори допек очень многих. И других игроков команды тоже. И обстановка в команде из-за этого грозила очень серьезно испортиться. Не верите- перечитайте интервью Погребняка ,которое он давал вашим коллегам прошлым летом в рубрике "разговор по пятницам" И что надо было делать- идти и дальше у него на поводу и ждать когда ситуация в команде взорвется? Так вы бы тога наприсали что Адвокат сделал ошибку и вместо здоровой атмосферы в команде пошел на поводу у нарешителя режима. Ведь вы именно так бы и написали. Лично я далек о твосторгов по поводу Адвоката и его последнего поведения. Да и по поводу последнего периода в Зените тоже. Но вот вы если бы не были предвзяты, то говоря про Домингеса- начали бы именно с этого. А вы это специально опустили. На чт орассчитывали? Что этог оникт оне помнит?

Нет, эту тему я не опускал - просто вы не спрашивали. Сейчас спрашиваете - отвечаю. Домингес - как и многие яркие футболисты, человек с непростым характером. Но вот почему-то у Бердыева он всегда приезжал на сборы, тренировки и матчи вовремя. А все потому, что Бердыев подобрал к нему ключ и сделал его счастливым. Общался с ним индивидуально, что называется, приручал. Хотя по натуре является тоже специалистом весьма авторитарного склада. Но понимал штучность Чори. Адвокат же относился к нему подчеркнуто и абсолютно так же, как и ко всем остальным, даже не пытаясь поговорить и понять. Вогнал в схему - и вперед. Чем в итоге и вызвал со стороны Чори такое нарушение дисциплины. Игрока оно, конечно, не красит, но объяснение ему я найти могу. Вот Слуцкий к Баррьентосу относился по-особому, закрывал глаза на драки на тренировках, на опоздания - и какие игры тот выдавал! А пришел Блохин - и не стало вскоре в "Москве" Баррьентоса. По аналогичным причинам, как Домингес у Адвоката. Это на самом деле очень тонкая сфера - баланс взаимоотношений со звездами и с рядовыми игроками. В книге о тренерах у меня об этом много будет.

Ответ на комментарий rabiner # Игорь, а я и не должен был это спрашивать - для обьективной оценки ситуации с вашей стороны по моему это было бы логичон самому сказать. Опять про Бердыева и Адвоката- Игорь, вы в самом деле не понимаете что говорите просто теоретически? Еще раз повторяю- Бердыев не имел ОДНОВРЕМЕННО в составе Аршавина, Домингеса, Данни и остальных. Вот я бы посмотрел как бы у него в команде тот же Аршавин отнесся к опозданиям Домингеса Вы все продолжаете утверждать про отношения Чори с Адвокатом. А откуда у вас такая убежденность что они не общались? Вам по душам сам Домингес о этом расскзывал? Или Адвокат? Уверен что ни тог они другого не было и вы сейчас в очередной раз высказываете чужие мысли и слухи "людей в теме" По игровым моментам- вы что на установках Адвоката бывали? Вам то откуда знать какие он задания ему давал? Или вы все до одной тренировки Зенита посещали? Зачем вы навязываете вот эту свою установку другим если не имеете для этого конкретных фактов?! Ведь Адвоката и без этого есть за что покритиковать? А тут вы уже ставите под сомнение его квалификацию. Про Блохина- я с вами согласен. Но что про него говорить то - это натуральный советский человек, который продолжает работать с игроками методами которыми работали с ним и поэтому он в Москве благополучно облажался. А как он себе с прессой вел? Но сравнивать как тренера Блохина с Адвокатом мне кажется не стоит. Где Блохин и где Адвокат? Как тренеры естесственно

Ответ на комментарий rabiner # А пришел Блохин - и не стало вскоре в "Москве" Баррьентоса. По аналогичным причинам, как Домингес у Адвоката. Опять какое то странное сравнение - Баррьентос вообще у Блохина не играл. Вообще. А Домингес на всякий случай все же два года провел в "Зените" при Адвокате и свой вклад и в чемпионатство и в завоевание Кубка УЕФА внести успел. Или я ошибаюсь- это не он был? Хоть вклад этот и не такой как в чемпионство "Рубина"- так опять же- у Бердыева столько ярких игроков в атаке и не было

"Помимо надежной игры, Пабло Баррьентос запомнился также плевком во врача «Спартака» из Нальчика, которого, впрочем, по утверждению «горожан», может вовсе и не было. Баррьентос – футболист молодой и талантливый. Ему многое прощается, но все-таки хотелось бы чтобы за ним не закрепился шлейф скандальности. По крайне мере, жестокий поступок в матче второго круга против московского «Спартака», когда в прыжке Пабло чуть было не оторвал голову Андрею Иванову, запомнится надолго. После того осенненго матча аргентинец заработал длительную дисквалификацию".(с) Игорь,а может в этом есть и вина Слуцкого? Вот Заваров-талантище.Какие матчи в СКА выдавал.И кубок команда взяла.А осенью вылетела.А Заварова хотели выгнать из футбола.Лобановский отбил у федерации,поверил в игрока,игрок отплатил тем же.Итог-Заваров один из лучших игроков в истории советского футбола. А за что Аршавин благодарен Ю.А.Морозову? А где сейчас Баррьентос,которого Слуцкий не приучил в 19-летнем возрасте к дисциплине?

Ответ на комментарий # Тоже об этом подумал))) Только давайте будем помнить,что Игорь помирился с Газзаевым. И на эту тему с ним лучше говорить за чашкой пива чем на этих страничках))) А вдруг? Никаких вдруг! ))) Будем все вместе мудрее и тактичнее. Игорь хоть что-то более-менее жестковатое может спросить,а если опять ссора,то кто Газзаева пытать будет?)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Толик67 А вообще сегодня Игорь случился такой мариборчик во Владикавказе, что сейчас меня уже Хиддинк мало волнует на сегодняшний вечер. Игорь, что с ними там случилось? Ужасные 2-5, это же навсегда опозорились. Команде 1-й лиги...

спартаковская игра по-романцевски в чистом виде: квадраты без ворот. Один раз нарушили установку - Веллитон забил после заброса Алекса. Больше моментов спартак не создал - второй гол осетины забили себе сами...

Ответ на комментарий rabiner # Ох, Игорь, Игорь, что же вы творите ? Зашел на 10 минут на страничку "Спорт-Экспресса" посмотреть результаты сегодняшнего тура, потом увидел анонс вашей новой книги, зашел в блог и ..... потерялся на 3 часа :))) Как говорится, каков журналист, таков и блог. Не оторваться ! Помимо жарких дискуссий очень подкупает тот факт, что на большинство вопросов, вы ( несмотря на свой сумасшедший график ) успеваете отвечать. Поэтому и хочется здесь писать, зная, что Игорь прочитает и ответит. Хочу с вами полностью согласиться на счет Бориса Ходоровского, который очень выделяется среди питерской прессы на фоне всеобщей скуки и отсутствии эмоций. А вот Генусов его как раз таки частенько, грубо говоря, "обрубает" в своей передаче "Про и Контра", лишая ее тем самым остроты. А вот за те эмоции, которые вы, Игорь, дарите нам, своим читателям, как в статьях, так и в книгах, вам огромный респект ! Правильно сказал Дмитрий Федоров "Рабинер - это бренд" ( это знак качества ). Извините за фамильярность, но мы с друзьями регулярно начинаем разговор с фразы "Привет, читал сегодня в СЭКСе новый материал Игорька ? Как всегда убойно ! Пробирает до глубины души". Скажу честно, конечно у меня тоже есть опасения, как у некоторых читателей, что ПОЛНОЙ и ИСТИННОЙ причины фиаско нашей сборной в вашей книге мы можем и не увидеть и в силу вашей дружбы с Гусом взгляд на его профессиональную деятельность может быть не совсем объективным, НО ..... Я уверен в одном - эта книга будет написана с душой и это будет очень "вкусная" для прочтения книга, от которой нельзя будет оторваться ! И кстати, очень радует факт, что ваши издатели не повторили ошибок с "Правдой о Зените" и ваша новая книга уже есть в крупнейших интернет-магазинах, наверняка и в обычных магазинах уже лежит. В общем, простите, если мое послание показалось вам слишкм пафосным, но я такой же эмоциональный человек, как и вы :) 3,5 часа всего спать осталось, е-мае :)

Ответ на комментарий Джаныч #

Исходное сообщение Джаныч Ох, Игорь, Игорь, что же вы творите ? Зашел на 10 минут на страничку "Спорт-Экспресса" посмотреть результаты сегодняшнего тура, потом увидел анонс вашей новой книги, зашел в блог и ..... потерялся на 3 часа :))) Как говорится, каков журналист, таков и блог. Не оторваться ! Помимо жарких дискуссий очень подкупает тот факт, что на большинство вопросов, вы ( несмотря на свой сумасшедший график ) успеваете отвечать. Поэтому и хочется здесь писать, зная, что Игорь прочитает и ответит. Хочу с вами полностью согласиться на счет Бориса Ходоровского, который очень выделяется среди питерской прессы на фоне всеобщей скуки и отсутствии эмоций. А вот Генусов его как раз таки частенько, грубо говоря, "обрубает" в своей передаче "Про и Контра", лишая ее тем самым остроты. А вот за те эмоции, которые вы, Игорь, дарите нам, своим читателям, как в статьях, так и в книгах, вам огромный респект ! Правильно сказал Дмитрий Федоров "Рабинер - это бренд" ( это знак качества ). Извините за фамильярность, но мы с друзьями регулярно начинаем разговор с фразы "Привет, читал сегодня в СЭКСе новый материал Игорька ? Как всегда убойно ! Пробирает до глубины души". Скажу честно, конечно у меня тоже есть опасения, как у некоторых читателей, что ПОЛНОЙ и ИСТИННОЙ причины фиаско нашей сборной в вашей книге мы можем и не увидеть и в силу вашей дружбы с Гусом взгляд на его профессиональную деятельность может быть не совсем объективным, НО ..... Я уверен в одном - эта книга будет написана с душой и это будет очень "вкусная" для прочтения книга, от которой нельзя будет оторваться ! И кстати, очень радует факт, что ваши издатели не повторили ошибок с "Правдой о Зените" и ваша новая книга уже есть в крупнейших интернет-магазинах, наверняка и в обычных магазинах уже лежит. В общем, простите, если мое послание показалось вам слишкм пафосным, но я такой же эмоциональный человек, как и вы :) 3,5 часа всего спать осталось, е-мае :)

Спасибо за добрые слова. Но, поверьте, с Генусовым и Ходоровским вы здорово ошибаетесь - одно то, что Борис является постоянным участником программы, говорит само за себя. Далеко не каждый ведущий взял бы на себя такую смелость. Кстати, доводилось читать, что и меня якобы Генусов "обрубает" :). Улыбаюсь, когда слышу такое. А "Правду о "Зените" издательство сильно недооценило, лишь позднее поняв свою ошибку и начав срочно делать допечатки. Но достаточно большой и важный промежуток времени был потерян. Это мне как раз очень обидно, потому что на "Правду о "Зените" я положил массу сил, и она получилась, пожалуй, самой эксклюзивной из всех книг - наряду с "Локомотивом", который мы потеряли".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dzhuzy "Помимо надежной игры, Пабло Баррьентос запомнился также плевком во врача «Спартака» из Нальчика, которого, впрочем, по утверждению «горожан», может вовсе и не было. Баррьентос – футболист молодой и талантливый. Ему многое прощается, но все-таки хотелось бы чтобы за ним не закрепился шлейф скандальности. По крайне мере, жестокий поступок в матче второго круга против московского «Спартака», когда в прыжке Пабло чуть было не оторвал голову Андрею Иванову, запомнится надолго. После того осенненго матча аргентинец заработал длительную дисквалификацию".(с) Игорь,а может в этом есть и вина Слуцкого? Вот Заваров-талантище.Какие матчи в СКА выдавал.И кубок команда взяла.А осенью вылетела.А Заварова хотели выгнать из футбола.Лобановский отбил у федерации,поверил в игрока,игрок отплатил тем же.Итог-Заваров один из лучших игроков в истории советского футбола. А за что Аршавин благодарен Ю.А.Морозову? А где сейчас Баррьентос,которого Слуцкий не приучил в 19-летнем возрасте к дисциплине?

Приучал, еще как приучал. Но, когда характер уже сформирован, что-то в человеке (тем более - иностранце, когда нет прямого языка для общения) перевернуть невозможно. Заваров и Аршавин (который, кстати, никогда не был беспредельщиком) - наши, Баррьентос - легионер, о чем вы, похоже, забыли. Но все знающие ситуацию люди отмечают: Слуцкому единственному удалось обернуть уже невозможные к изменению минусы Баррьентоса в плюсы. Только и всего.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx А пришел Блохин - и не стало вскоре в "Москве" Баррьентоса. По аналогичным причинам, как Домингес у Адвоката. Опять какое то странное сравнение - Баррьентос вообще у Блохина не играл. Вообще. А Домингес на всякий случай все же два года провел в "Зените" при Адвокате и свой вклад и в чемпионатство и в завоевание Кубка УЕФА внести успел. Или я ошибаюсь- это не он был? Хоть вклад этот и не такой как в чемпионство "Рубина"- так опять же- у Бердыева столько ярких игроков в атаке и не было

Баррьентос и Блохин просто сразу разругались, мгновенно. Потому и не играл. Домингес же вклад, конечно, внес - в первую очередь легендарным прыжком в собственную "девятку", когда на исходе золотого матча в Раменском вынес мяч головой после удара Гьяна. Но в плане прямых обязанностей особых подвигов за Чори в "Зените" припомнить не могу...

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Только что было очень приятно прочитать на одном из моих любимых блогов - Димы Федорова на "Спортс.ру": "Рабинер выпустил очередную книжку. «Скандальное эхо Марибора» называется. В журналистской среде принято подшучивать над творчеством Игоря и критиковать его за то, что он использует много готовых интервью и отрывков из «СЭ». Думаю, подобный взгляд объясняется не утончённостью эстетических взглядов коллег, а тривиальной ревностью. Не завистью, а именно ревностью. Ведь Игорь на данный момент является единственным по-настоящему успешным спортивным писателем. Были и у других отдельные удачные книги, а вот чтобы фамилия журналиста стала брендом… Игорь совершил прорыв в жанре спортивного non-fiction..." Радует, когда тебя поддерживают люди, чье творчество тебе действительно нравится и кого ты уважаешь - и как профи, как личностей. Вообще же - если кто-то этот блог никогда не открывал (он существует с недавних пор), очень рекомендую. Почитайте талантливого и абсолютно неконъюнктурного человека.

кукушка и петух ... а вообще - наглая ложь! Вайцеховская и Беленький намного сильнее Рабинера

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение dzhuzy "Помимо надежной игры, Пабло Баррьентос запомнился также плевком во врача «Спартака» из Нальчика, которого, впрочем, по утверждению «горожан», может вовсе и не было. Баррьентос – футболист молодой и талантливый. Ему многое прощается, но все-таки хотелось бы чтобы за ним не закрепился шлейф скандальности. По крайне мере, жестокий поступок в матче второго круга против московского «Спартака», когда в прыжке Пабло чуть было не оторвал голову Андрею Иванову, запомнится надолго. После того осенненго матча аргентинец заработал длительную дисквалификацию".(с) Игорь,а может в этом есть и вина Слуцкого? Вот Заваров-талантище.Какие матчи в СКА выдавал.И кубок команда взяла.А осенью вылетела.А Заварова хотели выгнать из футбола.Лобановский отбил у федерации,поверил в игрока,игрок отплатил тем же.Итог-Заваров один из лучших игроков в истории советского футбола. А за что Аршавин благодарен Ю.А.Морозову? А где сейчас Баррьентос,которого Слуцкий не приучил в 19-летнем возрасте к дисциплине?

Приучал, еще как приучал. Но, когда характер уже сформирован, что-то в человеке (тем более - иностранце, когда нет прямого языка для общения) перевернуть невозможно. Заваров и Аршавин (который, кстати, никогда не был беспредельщиком) - наши, Баррьентос - легионер, о чем вы, похоже, забыли. Но все знающие ситуацию люди отмечают: Слуцкому единственному удалось обернуть уже невозможные к изменению минусы Баррьентоса в плюсы. Только и всего.

Наверное,я неправильно истолковал Ваши слова:"Слуцкий многое прощал Баррьентосу".У меня ведь нет таких источников информации.А Вам не кажется,что здесь можно провести параллели с ситуацией Моуринью-Балотелли?На чьей Вы стороне:игрока,талантливейшего,но противопоставившего себя команде,или тренера,на определённом этапе применившего метод кнута в интересах команды? Кстати,Вы не знаете,говорит ли Чори на каком-нибудь одинаковом с Адвокатом языке?Может,им тоже трудно было общаться? А вообще,если тренер исповедует принцип"игрок под схему",то он обязан максимально подробно изучить игрока,приглашаемого им,чего Адвокат очевидно не сделал.И вряд ли тут дело в языковом барьере. Аршавина я упомянул в том плане,что Морозов научил его в том числе подчинять свои интересы интересам команды,не дал зазвездиться. Вы правы,отношения тренера и игроков-очень тонкий и сложный процесс.И примеров,когда тренер не смог раскрыть лучшие качества футболиста или,наоборот,игрок подчинил себя интересам команды в ущерб своим амбициям,масса. "Жизнь-это сложная штука"(с)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Тоже об этом подумал))) Только давайте будем помнить,что Игорь помирился с Газзаевым. И на эту тему с ним лучше говорить за чашкой пива чем на этих страничках))) А вдруг? Никаких вдруг! ))) Будем все вместе мудрее и тактичнее. Игорь хоть что-то более-менее жестковатое может спросить,а если опять ссора,то кто Газзаева пытать будет?)))

Газзаев-наше ВСЁ!Будем благодарнее!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dzhuzy

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение dzhuzy "Помимо надежной игры, Пабло Баррьентос запомнился также плевком во врача «Спартака» из Нальчика, которого, впрочем, по утверждению «горожан», может вовсе и не было. Баррьентос – футболист молодой и талантливый. Ему многое прощается, но все-таки хотелось бы чтобы за ним не закрепился шлейф скандальности. По крайне мере, жестокий поступок в матче второго круга против московского «Спартака», когда в прыжке Пабло чуть было не оторвал голову Андрею Иванову, запомнится надолго. После того осенненго матча аргентинец заработал длительную дисквалификацию".(с) Игорь,а может в этом есть и вина Слуцкого? Вот Заваров-талантище.Какие матчи в СКА выдавал.И кубок команда взяла.А осенью вылетела.А Заварова хотели выгнать из футбола.Лобановский отбил у федерации,поверил в игрока,игрок отплатил тем же.Итог-Заваров один из лучших игроков в истории советского футбола. А за что Аршавин благодарен Ю.А.Морозову? А где сейчас Баррьентос,которого Слуцкий не приучил в 19-летнем возрасте к дисциплине?

Приучал, еще как приучал. Но, когда характер уже сформирован, что-то в человеке (тем более - иностранце, когда нет прямого языка для общения) перевернуть невозможно. Заваров и Аршавин (который, кстати, никогда не был беспредельщиком) - наши, Баррьентос - легионер, о чем вы, похоже, забыли. Но все знающие ситуацию люди отмечают: Слуцкому единственному удалось обернуть уже невозможные к изменению минусы Баррьентоса в плюсы. Только и всего.

Наверное,я неправильно истолковал Ваши слова:"Слуцкий многое прощал Баррьентосу".У меня ведь нет таких источников информации.А Вам не кажется,что здесь можно провести параллели с ситуацией Моуринью-Балотелли?На чьей Вы стороне:игрока,талантливейшего,но противопоставившего себя команде,или тренера,на определённом этапе применившего метод кнута в интересах команды? Кстати,Вы не знаете,говорит ли Чори на каком-нибудь одинаковом с Адвокатом языке?Может,им тоже трудно было общаться? А вообще,если тренер исповедует принцип"игрок под схему",то он обязан максимально подробно изучить игрока,приглашаемого им,чего Адвокат очевидно не сделал.И вряд ли тут дело в языковом барьере. Аршавина я упомянул в том плане,что Морозов научил его в том числе подчинять свои интересы интересам команды,не дал зазвездиться. Вы правы,отношения тренера и игроков-очень тонкий и сложный процесс.И примеров,когда тренер не смог раскрыть лучшие качества футболиста или,наоборот,игрок подчинил себя интересам команды в ущерб своим амбициям,масса. "Жизнь-это сложная штука"(с)

Параллелей в случаях Баррьентоса и Балотелли не вижу, поскольку Балотелли в "Интере" при всем своем таланте легко заменим, а находить общий язык с Баррьентосом Слуцкому надо было хотя бы потому, что без аргентинца (или когда он был не в духе) ощутимо страдали командная игра и результаты "Москвы". Тут ведь очень важен фактор необходимости человека команде. Моуринью МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ себе воспитывать Балотелли самым жестоким образом, и, на мой взгляд, невозможно не быть на его стороне. У Слуцкого в этом смысле было гораздо меньше пространства для маневра. И еще одно: к Баррьентосу в коллективе отношение в целом было очень хорошим. Мол, да, чувак с тараканами, но за пределами поля - душа-человек, а в его пределах - талант. К Балотелли, как я понимаю, отношение другое.

Зря, конечно, Карпин начал говорить о судействе после 2:5. Ещё раз убедился в том, что Карпину публичным человеком быть противопоказано. В этом смысле лидерство в хит-параде СЭ – явление знаковое. Впечатление такое, что он не «догоняет», где и что можно и нужно говорить. Странно, ведь уже столько времени прошло, как он на виду. Может, просто, характер такой и он ничего с собой поделать не может?

Ответ на комментарий rabiner # Спасибо за ответ. Игорь,у меня вопрос(без подковырки).А с кем же тогда дрался Баррьентос на тренировках?

Господин Игорь, как вы прокомментируете данное

Исходное сообщение Кремень_Кремень_Принц_Стальной ФУТБОЛ РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 10-й тур ЦСКА - ТЕРЕК - 4:1 (0:1) Голы: ГЕОРГИЕВ (Кобенко), 26 - 0:1. ОДИА, 47 - 1:1. ГОНСАЛЕС (Дзагоев, Одиа), 53 - 2:1. ДЗАГОЕВ, 57 - 3:1. ДЗАГОЕВ (Акинфеев), 62 - 4:1. 10. Дзагоев- 6,5 13. ГОНСАЛЕС - 7,0 Это вообще что?????!!!!!!!!! Это вообще как???!! То есть у парня 2 гола, передача, а лучшим будет стеклянное ниочем с его полуголом-полупередачкой???!! Шинда... Полная.....

Народ волнуется, негодует... Смута нарастает. Говорят журналист то необьективный пошёл... Ваши комментарии, аргумент.пояснения.

Ответ на комментарий rabiner # Как говорится,честь и хвала Леониду Викторовичу за терпение и попытки сохранить талант для футбола.И согласен,что Баррьентос был определяющим игру команды человеком.Но Слуцкий не мог не понимать,что рано или поздно такой игрок подведёт.И его удаления и длительные дисквалификации или отстутствие желания выкладываться на полную в какой-нибудь игре приносили больше вреда команде,чем несколько "фееричных" матчей Пабло-пользы. Блохин в своей футбольной жизни и не таких "звёзд" повидал,и мириться с анархией не стал.Трудно его в этом обвинять,мне кажется.

Ответ на комментарий Perch # Оказывается ,у Валериев Георгиевичей и слово для судей общее клоун.Мне кажется,Карпин окончательно адаптировался в роли российского тренера.С чем я его и поздравляю

Были очень хорошие книги - про Спартак, Локомотив, первая книга про сборную. Буду читать и эту - надеюсь только, что это все-таки именно книга, а не сборник интервью, как несколько предыдущих.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dzhuzy Оказывается ,у Валериев Георгиевичей и слово для судей общее клоун.Мне кажется,Карпин окончательно адаптировался в роли российского тренера.С чем я его и поздравляю

Вот, хоть убейте меня - не могу понять! Назвал судью клоуном - полегчало, что ли? А лицо тренер при этом теряет.

Зачем и кому нужна книга о Мариборе, Вы мазохист, Игорь?

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch

Исходное сообщение dzhuzy Оказывается ,у Валериев Георгиевичей и слово для судей общее клоун.Мне кажется,Карпин окончательно адаптировался в роли российского тренера.С чем я его и поздравляю

Вот, хоть убейте меня - не могу понять! Назвал судью клоуном - полегчало, что ли? А лицо тренер при этом теряет.

Я не знаю,какую цель преследуют тренеры,используя такие выражения.Вполне возможно,что они искренны в своём желании сделать футбол чище и объективнее.Меня другое прикалывает.Я не помню случая,чтобы тренер сказал:"Сегодня в ворота наших соперников был назначен "липовый" пенальти.Я приношу извинения команде-сопернице и напишу открытое письмо в ФИФУ по поводу использования видеоповторов".В лучшем случае тренеры говорят:"я не видел момента" или "я не оцениваю работу судьи".А как петух клюнет-ну такие борцы!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dzhuzy

Исходное сообщение Perch

Исходное сообщение dzhuzy Оказывается ,у Валериев Георгиевичей и слово для судей общее клоун.Мне кажется,Карпин окончательно адаптировался в роли российского тренера.С чем я его и поздравляю

Вот, хоть убейте меня - не могу понять! Назвал судью клоуном - полегчало, что ли? А лицо тренер при этом теряет.

Я не знаю,какую цель преследуют тренеры,используя такие выражения.Вполне возможно,что они искренны в своём желании сделать футбол чище и объективнее.Меня другое прикалывает.Я не помню случая,чтобы тренер сказал:"Сегодня в ворота наших соперников был назначен "липовый" пенальти.Я приношу извинения команде-сопернице и напишу открытое письмо в ФИФУ по поводу использования видеоповторов".В лучшем случае тренеры говорят:"я не видел момента" или "я не оцениваю работу судьи".А как петух клюнет-ну такие борцы!

Дело, мне кажется, в: 1. Наличии внутренней культуры. 2. Степени интеллигентности.:) 3. Уровне интеллекта.

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль Зачем и кому нужна книга о Мариборе, Вы мазохист, Игорь?

Если издательство согласилось на мое предложение о книге на эту тему - значит, кому-то и зачем-то нужна. Потому что, прежде чем сказать "да" или "нет", издательство забрасывает удочки во все крупнейшие распростанительские сети и собирает заказы. Если интереса нет, и книга по прогнозам не может принести издателям прибыль ввиду слишком малого тиража - издательство отказывает. Сейчас никто себе заведомо в убыток не работает. Время такое. Или издательство печатает то, что может быть продано в достаточном количестве, или автор, по каким-то причинам стремящийся выпустить книгу, сам оплачивает расходы на выход издания. Такое тоже случается нередко. Но не в моем случае :) Таков, если вам это интересно, отработанный профессионалами в этом деле механизм. Механизм, заметьте, а не мазохизм. Хотя соглашусь с вами в том, что в процессе работы все это переживалось заново, и порой становилось очень хреново.

Ответ на комментарий Perch # Согласен с Вами.А по конкретным тренерам-может,Игорь даст характеристики.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch

Исходное сообщение dzhuzy Оказывается ,у Валериев Георгиевичей и слово для судей общее клоун.Мне кажется,Карпин окончательно адаптировался в роли российского тренера.С чем я его и поздравляю

Вот, хоть убейте меня - не могу понять! Назвал судью клоуном - полегчало, что ли? А лицо тренер при этом теряет.

Есть такая штука - называется эмоции. Тренерская профессия такова, что люди переживают фантастический, немыслимый нами уровень стресса. Даже по сравнению с игроками - небо и земля. Другое дело, что смысла в подобных заявлениях - никакого. Главное, что момент их произнесения абсолютно предсказуем. Возьмем, скажем, две идентичные ситуации - ту, что привел Карпин, назвав Петтая клоуном, и ту, что произошла в первом тайме матча ЦСКА - "Терек". Красич получил мяч от Хонды, на противоходе поймал защитника, и тот его зацепил в штрафной. Милош, конечно, добавил падению красоты, что, наряду с его репутацией, думаю, и побудило Егорова не назначать пенальти (впрочем, и желтую за симуляцию, заметьте, самый решительный арбитр страны сербу показывать не стал). Но повторы показывали, что фол был. По-моему, однозначный. Вскоре "Терек" забил гол. И есть у меня такое ощущение, что если бы ЦСКА не отыгрался, мы бы потом кое-что интересное о Егорове услышали. Не думаю, что от Слуцкого - не его стиль, - а скорее всего от Гинера. Но на гол "Терека" армейцы ответили четырьмя - и, заметьте, после матча этот эпизод вообще никто не вспоминал! А все потому, что команда заставила себя о нем забыть, блестяще провела второй тайм и сделала одно отдельно взятое судейское решение не принципиальным для итогов матча в целом. А у "Спартака" после подобного эпизода все случилось с точностью до наоборот. И, как результат, - такое вот выпячивание момента после игры, да еще и в столь непривлекательной форме. То есть все идет исключительно от результата, а не от сути поступка! Мне кажется, что Валере делать этого, мягко говоря, не стоило. 2:5 против новичка лиги, чей состав сформировался за неделю до чемпионата, а в первых девяти турах забил всего семь мячей, - это такой уровень позора, что списывание его на кого-то еще, кроме себя, вистов тренеру явно не прибавляет.