Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение GlebVKorneev Многие писали, что ничего не сделать. Что через какое-то время ситуация повторится. Есть, однако, те, кто пытаются изменить ситуацию. Можно по-разному к ним относится, называть людьми, которые пилят иностранные гранты. Не знаю, лично для меня сейчас важно, что я разделяю их позицию, выраженную на сайте www.putinavotstavku.ru При этом, я могу не разделять и не поддерживать другие их требования. Власти нужна оппозиция, чтобы приходить в себя. Правда для этого нужно уметь слышать.Опп! А вот и пилители грантов наших заклятых друзей повылезали
Исходное сообщение авантеВо-первых половина территории Чечни ей не принадлежит, вся равнинная часть бывшее Ставрополье да и Грозный основали казаки и до Дудаева там больше половины населения были русские. Если отделять чечню то надо перекраивать границу по Тереку. Проблема в том, что если не контролировать Северный Кавказ мы получим там черную криминальную дыру, которая дестабилизирует весь южный регион.Исходное сообщение dzhuzy .....Когда был похищен офицер,и к Ермолову пришли за выкупом,он сделал так,что не только офицера вернули,но и дальнейшие похищения прекратились. Многих ли наших солдат спасли из плена нынешние енералы?Конечно,если уж воевать,то именно так.Но для чего мне эти горы? Вы собираетесь там жить? И я не собираюсь. А защищаться от покушений...Вот Сомали никто не завоёвывает,хотя есть за что.Все понимают,что эту ораву потом придётся кормить.На х** нам кормить горцев?
Исходное сообщение Макс_Шмелингесли бы забыли то выселяли не после войны, а во время войны в 44... в Чечне как и в Дагестане во время ВОВ большая мужского населения была в рядах Красной Армии... так что, приезжайте, выселяйте... не забудьте только участок земли, метр на два, купить на кладбище ....[/QUOTE] Сказки про ВОВ расскажи бабушке. Вот тебе официальная статистика. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек»3. Всего же за три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 отважных сынов гор уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек4. А сколько чеченцев и ингушей воевало на фронте? Защитники «репрессированных народов» сочиняют на этот счет различные небылицы. Например, доктор исторических наук Хаджи-Мурат Ибрагимбейли утверждает: «На фронтах сражались более 30 тыс. чеченцев и ингушей. В первые недели войны в армию ушли более 12 тыс. коммунистов и комсомольцев — чеченцев и ингушей, большинство из которых погибли в боях»5 Действительность выглядит намного скромнее. Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей6. Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины — 10,7 тысячи7. По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии8. Вопреки распространенному мнению некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.[/QUOTE] ну тогда тем более полный вперед.... только не забудьте про участок....Исходное сообщение Vehflа почему бы и нет? Не просто так же депортировали. Есть официальная статистика, что ингушей и чеченцев в несколько раз больше погибло в рядах банд, которые воевали на стороне Гитлера или просто под шумок грабили, чем погибших в рядах Красной Армии. Кстати тех, кто прошел войну на стороне СССР не трогали. Оружия и банд после Великой Отечественной в Чечне было не меньше чем сейчас, но жестко четко и почти без потерь, всех разоружили и отправили в Казахстан. В степи уже удобнее контролировать, спрятаться негде, пулеметную вышку поставили и все спокойно работают)))Исходное сообщение Макс_Шмелинг [QUOTE]Исходное сообщение Vehfl [QUOTE]Исходное сообщение DmiNiK Зато Джугашвили очень просто в течении суток решил проблему с Чечней и ими подобными простым переселением в Сибирьэто рассматривать как рац. предложение???
Исходное сообщение GlebVKorneev Многие писали, что ничего не сделать. Что через какое-то время ситуация повторится. Есть, однако, те, кто пытаются изменить ситуацию. Можно по-разному к ним относится, называть людьми, которые пилят иностранные гранты. Не знаю, лично для меня сейчас важно, что я разделяю их позицию, выраженную на сайте www.putinavotstavku.ru При этом, я могу не разделять и не поддерживать другие их требования. Власти нужна оппозиция, чтобы приходить в себя. Правда для этого нужно уметь слышать.а что оппозиция может предложить кроме критики? Нашим государством и экономикой успели порулить и Гайдар и Немцов, кроме развала экономики и выполнения приказов из-за океана ничем не отметились. Пусть сосут бамбук теперь.
Исходное сообщение Vehflесли бы забыли то выселяли не после войны, а во время войны в 44... в Чечне как и в Дагестане во время ВОВ большая мужского населения была в рядах Красной Армии... так что, приезжайте, выселяйте... не забудьте только участок земли, метр на два, купить на кладбище ....[/QUOTE] Сказки про ВОВ расскажи бабушке. Вот тебе официальная статистика. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек»3. Всего же за три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 отважных сынов гор уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек4. А сколько чеченцев и ингушей воевало на фронте? Защитники «репрессированных народов» сочиняют на этот счет различные небылицы. Например, доктор исторических наук Хаджи-Мурат Ибрагимбейли утверждает: «На фронтах сражались более 30 тыс. чеченцев и ингушей. В первые недели войны в армию ушли более 12 тыс. коммунистов и комсомольцев — чеченцев и ингушей, большинство из которых погибли в боях»5 Действительность выглядит намного скромнее. Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей6. Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины — 10,7 тысячи7. По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии8. Вопреки распространенному мнению некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.[/QUOTE] ну тогда тем более полный вперед.... только не забудьте про участок....[/QUOTE] вот как это делали профи, без всяких участков. Каждая оперативная группа, состоящая из одного оперработника и двух бойцов войск НКВД, должна была произвести выселение четырех семей. Технология действий опергрупп была следующей. По прибытии в дом выселяемых производился обыск, в ходе которого изымалось огнестрельное и холодное оружие, валюта, антисоветская литература. Главе семьи предлагалось выдать участников созданных немцами отрядов и лиц, помогавших фашистам. Здесь же объявлялась причина выселения: «В период немецко-фашистского наступления на Северный Кавказ чеченцы и ингуши в тылу Красной Армии проявили себя антисоветски, создавали бандитские группы, убивали бойцов Красной Армии и честных советских граждан, укрывали немецких парашютистов». Затем имущество и люди — в первую очередь женщины с грудными детьми — грузились на транспортные средства и под охраной направлялись к месту сбора. С собой разрешалось брать продовольствие, мелкий бытовой и сельскохозяйственный инвентарь из расчета 100 кг на каждого человека, но не более полутонны на семью. Деньги и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. На каждую семью составлялось по два экземпляра учетных карточек, где отмечались все, в том числе и отсутствующие, домочадцы, обнаруженные и изъятые при обыске вещи. На сельскохозяйственное оборудование, фураж, крупный рогатый скот выдавалась квитанция для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Оставшееся движимое и недвижимое имущество переписывалось представителями приемной комиссии. Все подозрительные лица подвергались аресту. В случае сопротивления или попыток к бегству виновные расстреливались на месте без каких-либо окриков и предупредительных выстрелов61. Стоило властям продемонстрировать свою силу и твердость, как гордые джигиты послушно отправились к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. С теми немногими, кто сопротивлялся, особо не церемонились: «В Кучалойском районе при оказании вооруженного сопротивления убиты легализованные бандиты Басаев Абу Бакар и Нанагаев Хамид. У убитых изъяты: винтовка, револьвер и автомат»65. «При нападении на оперативную группу в Шалин-ском районе убит один чеченец и тяжело ранен один. В Урус-Мордановском районе при попытке к бегству убито четыре человека. В Шатоевском районе при попытке к нападению на часовых убит один чеченец. Легко ранены два наших сотрудника (кинжалами)»66. «При отправлении эшелона СК-241 со ст. Яны-Кургаш Ташкентской ж.д. спецпереселенец Кадыев пытался бежать из эшелона. При задержании Кадыев пытался нанести удар камнем красноармейцу Карбенко, вследствие чего было применено оружие. Выстрелом Кадыев был ранен и в больнице умер»67 В целом же в ходе депортации были убиты при сопротивлении или попытке к бегству всего лишь 50 человек68. Неделю спустя операция в основном была завершена: «29.11.1944 Товарищу Сталину 1. Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей. Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населенных пунктов. По 29 февраля выселено и погружено в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том числе 91 250 ингушей и 387 229 чеченцев. Погружено 177 эшелонов, из которых 159 эшелонов уже отправлены к месту нового поселения. Сегодня отправлен эшелон с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые нами использовались при проведении операции. Из некоторых пунктов высокогорного Галанчожско-го района остались невывезенными 6 тыс. чеченцев, в силу большого снегопада и бездорожья, вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция прошла организованно и без серьезных случаев сопротивления или других инцидентов. Случаи попытки к бегству и укрытию от выселения носили единичный характер и без исключения были пресечены. Проводится проческа лесных районов, где временно оставлено до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей, изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе: винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479. Граничащее с Чечено-Ингушетией население отнеслось к выселению чеченцев и ингушей одобрительно.Исходное сообщение Макс_Шмелинга почему бы и нет? Не просто так же депортировали. Есть официальная статистика, что ингушей и чеченцев в несколько раз больше погибло в рядах банд, которые воевали на стороне Гитлера или просто под шумок грабили, чем погибших в рядах Красной Армии. Кстати тех, кто прошел войну на стороне СССР не трогали. Оружия и банд после Великой Отечественной в Чечне было не меньше чем сейчас, но жестко четко и почти без потерь, всех разоружили и отправили в Казахстан. В степи уже удобнее контролировать, спрятаться негде, пулеметную вышку поставили и все спокойно работают)))Исходное сообщение Vehfl [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг [QUOTE]Исходное сообщение Vehfl [QUOTE]Исходное сообщение DmiNiK Зато Джугашвили очень просто в течении суток решил проблему с Чечней и ими подобными простым переселением в Сибирьэто рассматривать как рац. предложение???
Исходное сообщение Макс_ШмелингООО, оппозиция может много что предложить, особенно как влиться в мировое сообщество признать Ющенко и Саакашвили светочами дерьмократии взять курс на полную либеризацию, продолжить Гайдаровские реформы и т д.Исходное сообщение GlebVKorneev Многие писали, что ничего не сделать. Что через какое-то время ситуация повторится. Есть, однако, те, кто пытаются изменить ситуацию. Можно по-разному к ним относится, называть людьми, которые пилят иностранные гранты. Не знаю, лично для меня сейчас важно, что я разделяю их позицию, выраженную на сайте www.putinavotstavku.ru При этом, я могу не разделять и не поддерживать другие их требования. Власти нужна оппозиция, чтобы приходить в себя. Правда для этого нужно уметь слышать.а что оппозиция может предложить кроме критики? Нашим государством и экономикой успели порулить и Гайдар и Немцов, кроме развала экономики и выполнения приказов из-за океана ничем не отметились. Пусть сосут бамбук теперь.
Исходное сообщение westcoastLA GlebVKorneev, Спасибо за ссылку, подписал.Давай, давай уезжанко , Обаму не забудь подписать!
Исходное сообщение Макс_Шмелинг ...вот как это делали профи, без всяких участков....я правильно вас понял, что лично вы не собираетесь участвовавть в этом???
Исходное сообщение Vehflи еще столько оружия было изъято без потерь????Исходное сообщение Макс_Шмелинг ...вот как это делали профи, без всяких участков....я правильно вас понял, что лично вы не собираетесь участвовавть в этом???
Исходное сообщение rabiner Помимо устоев общества, климат, если честно, достал. Почему Москву не построили на широте ну хотя бы Сочи? Отмените то, что творится здесь с ноября по март! :)нет уж! пусть в России будет зима, мне нравится)
Исходное сообщение Майк_ПростойС такой т зр вообще на улицу не выходить и вообще застрелится...больше вероятности дома в ванне подскользнутся и голову разнести, чем попасть под такой чудовищный террорист акт в Москве, Сами посмотрите по соотношению количества проходящих в метро и вероятности того, что именно "ты", "я","вы" - тьфу,тьфу,тьфу.., попадете под этот АКТ, соотношение близко к 0,001% вероятности. В День в Москве в быту (у себя дома) травмируются больше,вероятность, что в ванне подсколнешься больше чем эти 0,001%. Поэтому страх и паника это само последнее о чем надо думать в таких ситуациях.Исходное сообщение NYY_fan emaxx, почему страшно выходить на улицу?Потому что прибить могут...в любой момент,без причины,кто угодно,особенно в густонаселённых городах как Москоу...
Исходное сообщение Evguen Я считаю, что СМИ и не должно показывать все краски терактов. Террористы только этого и добиваются, чтобы запугать население, в этом и суть терроризма...Настоятельно рекомендую лекции Ефимова, человек очень доходчиво объясняет принципы всего мироустройства. Мое мировоззрение сильно поменялось после просмотра...Старикова лучше почитайте
Исходное сообщение S3rousОнотоле тоже самое говоритИсходное сообщение Майк_ПростойС такой т зр вообще на улицу не выходить и вообще застрелится...больше вероятности дома в ванне подскользнутся и голову разнести, чем попасть под такой чудовищный террорист акт в Москве, Сами посмотрите по соотношению количества проходящих в метро и вероятности того, что именно "ты", "я","вы" - тьфу,тьфу,тьфу.., попадете под этот АКТ, соотношение близко к 0,001% вероятности. В День в Москве в быту (у себя дома) травмируются больше,вероятность, что в ванне подсколнешься больше чем эти 0,001%. Поэтому страх и паника это само последнее о чем надо думать в таких ситуациях.Исходное сообщение NYY_fan emaxx, почему страшно выходить на улицу?Потому что прибить могут...в любой момент,без причины,кто угодно,особенно в густонаселённых городах как Москоу...
Исходное сообщение Макс_Шмелинг какой демократией вы пожертвовали? Кризисом 98-го года (внутрироссийским исключительно), переделом собственности в пользу кучки избранных, которые инвестируют в яхты и лондонские клубы, а не в страну и экономику, бандитскими крышами, геноцидом русских в странах СНГ, сдачей Чечни бандитам? Вы поэтому всему сильно соскучились?А что, при приходе (хорошее такое слово, позитивное...) Путина - ВСЕ ЭТО ИЗМЕНИЛОСЬ??
Исходное сообщение Backfire81 Сталин был гуманней всех современных правозащитничков вместе взятых. Вместо того чтоб по закону военного времени за дезертирство и бандитизм чеченцев и ингушей расстреливать он всего лишь их выслалпотому что прекрасно понимал, чем окончится если начнет их растреливать - он же сам горец был.
Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINSОй да подумаешь, он и так лично расстрелял 3 миллиарда людейИсходное сообщение Backfire81 Сталин был гуманней всех современных правозащитничков вместе взятых. Вместо того чтоб по закону военного времени за дезертирство и бандитизм чеченцев и ингушей расстреливать он всего лишь их выслалпотому что прекрасно понимал, чем окончится если начнет их растреливать - он же сам горец был.
Исходное сообщение S3rousну да, еще заяви как один вчера сказал после взрыва, что ежедневно погибают много людей - ничего страшного не случилось... маразмИсходное сообщение Майк_ПростойС такой т зр вообще на улицу не выходить и вообще застрелится...больше вероятности дома в ванне подскользнутся и голову разнести, чем попасть под такой чудовищный террорист акт в Москве, Сами посмотрите по соотношению количества проходящих в метро и вероятности того, что именно "ты", "я","вы" - тьфу,тьфу,тьфу.., попадете под этот АКТ, соотношение близко к 0,001% вероятности. В День в Москве в быту (у себя дома) травмируются больше,вероятность, что в ванне подсколнешься больше чем эти 0,001%. Поэтому страх и паника это само последнее о чем надо думать в таких ситуациях.Исходное сообщение NYY_fan emaxx, почему страшно выходить на улицу?Потому что прибить могут...в любой момент,без причины,кто угодно,особенно в густонаселённых городах как Москоу...
Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINSЗакончилось бы только визгом ковалева , новодворской, боннер, солженицинаИсходное сообщение Backfire81 Сталин был гуманней всех современных правозащитничков вместе взятых. Вместо того чтоб по закону военного времени за дезертирство и бандитизм чеченцев и ингушей расстреливать он всего лишь их выслалпотому что прекрасно понимал, чем окончится если начнет их растреливать - он же сам горец был.
Исходное сообщение Backfire81он растреливал ученых и так дальше, которые никогда не соединятся под один свод для войны с ним - не переживай, просчитывать все он умел очень хорошо. Вязываться в войну с Чечней - было бы ему себе дороже.Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINSОй да подумаешь, он и так лично расстрелял 3 миллиарда людейИсходное сообщение Backfire81 Сталин был гуманней всех современных правозащитничков вместе взятых. Вместо того чтоб по закону военного времени за дезертирство и бандитизм чеченцев и ингушей расстреливать он всего лишь их выслалпотому что прекрасно понимал, чем окончится если начнет их растреливать - он же сам горец был.