Ответ на комментарий # Вообще, согласен, насчет будущего многих тренеров вопрос неясный. Некоторые, как мне кажется, сами взваливают на себя непосильную ношу и, тем самым, портят себе карьеру. Например, Андрей Чернышов.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Alicelad, Интересно, а как Вы считаете, у Черчесова есть будущее, как у тренера?

(Я не совсем понял вопрос.) Черчесов ... уже тренер ... давно тренер. Будет ли он работать тренером в России, я не знаю. Похоже, что он этого хочет ... именно в России ... но если предложений не будет, то просто вернется в Австрию и без проблем продолжит свою тренерскую карьеру там, где её начинал.

"Будущее есть у всех тренеров. И у Черчесова в том числе. И у Зико. И у Рахимова. Даже у Олега Иваныча есть еще будущее, если он захочет вдруг слезть с печи. Другое дело, что будущее многих тренеров не соответствует их притязаниям. В абы какой клуб они работать вроде как не пойдут, а в серьезный их не возьмут. Так что многие свое будущее своими же руками и закрывают, хоя могли бы поумерить амбиции, еще поработать и делом доказать, что их зря недооценили. Что касается конкретно Черчесова, то наилучший для него сейчас вариант вернуться в Австрию и сделать там кого-нибудь чемпионом страны. " Полностью с вами согласен в первой части. Только мне кажется, что Черчесов не поедет в Австрию делать кого-то чемпионом. Потому что он сейчас выступает экспертом в СЭ, наверняка есть еще другие варианты заработка. Да и менталитет у него другой - он из плеяды тех, кто холил и лелеял своих игроков, а если надо то устраивал порку, причем публичную (достаточно вспомнить Титова и Калиниченко). Чем больше слежу за футболом, тем больше убеждаюсь в том, что тренер должен быть в какой-то мере деспотом, тираном, который, в то же время пытается учитывать личные интересы игроков. А тот, в свою очередь, должен иметь полное доверие руководителя клуба. Или пробивную силу, перед которой не устоит ни один руководитель. Непонятки в управлении и - непонятки в игре (это не только в футболе проявляется, в обычной жизни, в бизнесе). У Черчесова был более-менее удачный опыт работы в Тироле, но для Премьер-лиги его не хватает - по мне квалификация не позволяет пока и опыта нет. Кто из российских тренеров моложе 40 лет (или в этом возрасте) добился чего-либо существенного? Кобелев в "Динамо"? Да, третье место в прошлом году о многом говорит. Но в этом году были "Селтик" и ЦСКА из Софии. Овчинников первые несколько туров на эмоциях вытягивал, потом перестало получаться. Сарсания в "Химках" - там вообще ничего не получалоь сразу. Рахимов в Локо, потом Маминов а дальше Семин - и снова здравствуйте, Юрий Палыч! Про Спартак так вообще разговор отдельный - там действительно или Олег Иваныч не может с печи слезть, или зол на весь белый свет футбольный или еще что. Если честно, то мне больше всех импонирует Гордеев из Сатурна. Сколько он там не проигрывал до "Рубина"? Матчей 9-10, по-моему. На Казань сейчас попасть - никому не пожелаю из клубов ПЛ. Но, думаю, Спартаку в следующем туре придется очень тяжело в Раменском. Я к чему это? К тому, что нашим тренерам, которых назвал, нужно время чтобы набраться опыта. Вспомните Газзаева в 93-м и 97-м. Айнтрахт и Рейнждерс. А через десять лет Валерий Георгиевич - обладатель Кубка УЕФА! И ведь построил то команду, с которой считались практически все. Высказал свое мнение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Олег_Хрусталев "Будущее есть у всех тренеров. И у Черчесова в том числе. И у Зико. И у Рахимова. Даже у Олега Иваныча есть еще будущее, если он захочет вдруг слезть с печи. Другое дело, что будущее многих тренеров не соответствует их притязаниям. В абы какой клуб они работать вроде как не пойдут, а в серьезный их не возьмут. Так что многие свое будущее своими же руками и закрывают, хоя могли бы поумерить амбиции, еще поработать и делом доказать, что их зря недооценили. Что касается конкретно Черчесова, то наилучший для него сейчас вариант вернуться в Австрию и сделать там кого-нибудь чемпионом страны. " Полностью с вами согласен в первой части. Только мне кажется, что Черчесов не поедет в Австрию делать кого-то чемпионом. Потому что он сейчас выступает экспертом в СЭ, наверняка есть еще другие варианты заработка. Да и менталитет у него другой - он из плеяды тех, кто холил и лелеял своих игроков, а если надо то устраивал порку, причем публичную (достаточно вспомнить Титова и Калиниченко). Чем больше слежу за футболом, тем больше убеждаюсь в том, что тренер должен быть в какой-то мере деспотом, тираном, который, в то же время пытается учитывать личные интересы игроков. А тот, в свою очередь, должен иметь полное доверие руководителя клуба. Или пробивную силу, перед которой не устоит ни один руководитель. Непонятки в управлении и - непонятки в игре (это не только в футболе проявляется, в обычной жизни, в бизнесе). У Черчесова был более-менее удачный опыт работы в Тироле, но для Премьер-лиги его не хватает - по мне квалификация не позволяет пока и опыта нет. Кто из российских тренеров моложе 40 лет (или в этом возрасте) добился чего-либо существенного? Кобелев в "Динамо"? Да, третье место в прошлом году о многом говорит. Но в этом году были "Селтик" и ЦСКА из Софии. Овчинников первые несколько туров на эмоциях вытягивал, потом перестало получаться. Сарсания в "Химках" - там вообще ничего не получалоь сразу. Рахимов в Локо, потом Маминов а дальше Семин - и снова здравствуйте, Юрий Палыч! Про Спартак так вообще разговор отдельный - там действительно или Олег Иваныч не может с печи слезть, или зол на весь белый свет футбольный или еще что. Если честно, то мне больше всех импонирует Гордеев из Сатурна. Сколько он там не проигрывал до "Рубина"? Матчей 9-10, по-моему. На Казань сейчас попасть - никому не пожелаю из клубов ПЛ. Но, думаю, Спартаку в следующем туре придется очень тяжело в Раменском. Я к чему это? К тому, что нашим тренерам, которых назвал, нужно время чтобы набраться опыта. Вспомните Газзаева в 93-м и 97-м. Айнтрахт и Рейнждерс. А через десять лет Валерий Георгиевич - обладатель Кубка УЕФА! И ведь построил то команду, с которой считались практически все. Высказал свое мнение.

В целом, согласен. Ну, а детали … Вы, имхо, очень верно обратили внимание на «непонятки в управлении». В понятие «управление» входит и взаимодействие между тренером и руководителем, а не только взаимодействие тренер-команда. Короче, похоже, здесь треугольник с вершинами руководитель-тренер-команда, а стороны треугольника это связи (взаимодействие) между ними. Геометрия подсказывает, что этот треугольник должен быть равносторонним. Любое смещение вершин нарушает гармонию и, похоже, будет вызывать проблемы. Например, если руководитель смещается в сторону команды, слишком сближается с ней, то тренер в такой ситуации остается в одиночестве, он отдаляется … и, скорее всего, возникнет конфликт и тренер будет отправлен в отставку. Это я к тому, что, имхо, Л. Федун, скажем так, очень неоднозначная «вершина» … сложная … и далеко не каждый тренер сможет с ним работать … даже если это супер-пупер заслуженный специалист. Короче, мы говорим о квалификации тренеров и игроков ... виноватыми у нас пока всегда оказываются именно они, но совершенно не говорим о квалификации владельцев. А ведь, похоже, не всем им дано быть «вершиной» треугольника футбольного клуба. Зы. Если тренер и руководитель один человек (две вершины слились), то треугольник вырождается в прямую. Это ситуация Спартака 90-х … с Романцевым. :): Зы.зы. Из «молодых» тренеров в ваш список я бы добавил Красножана. Зы.зы.зы. Похоже, что нужно добавить ещё одну «вершину»/точку к треугольнику … это Традиции/Стиль клуба. Тогда фигура приобретает объём и если пропорции сохраняются, то получается пирамида. Ну, а если ещё и «ВРЕМЯ» добавить, то получается … Египетская пирамида … с флагом Спартака на вершине. :):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Снегирь33 Перемены в Федуне можно рассматривать как результат эволюции, а можно предположить, что это заслуга Карпина, правильно себя поставившего в этом вопросе.

Сильно сомневаюсь, что кто-либо смог бы «правильной постановкой себя» оказать влияние на Федуна и внушить ему, что он слабый футбольный специалист. Имхо, это могло произойти только благодаря «шишкам» (ошибкам), которые Л.Ф. самостоятельно набил себе сам, и которые подробно были изложены и продемонстрированы в СМИ.

Я полагаю, что еще до вступления должность Карпин настоял на праве самостоятельного решения определенных вопросов. Позднее это и привело к отдалению Федуна от команды. Почему последний пошел на предоставление этого права? Из-за прошлых ошибок или настойчивости Карпина? Думаю, правда где-то посередине.

Самое неопределенное слово это слово "определенное". Как вы считаете, делегирование каких именно дополнительных полномочий от акционеров к генеральному директору произошло с приходом Карпина? В принятии каких именно решений были ограничены его предшественники и в чем новом теперь развязаны руки у него?

Если бы Федун и пошел на "отдаление", - на основании кстати чего можно считать, что оно имеет место? - то исключительно по одной причине. Чтобы перестали уже склонять его имя. Уже вобщем-то, если и не перестали, то помягче стали в выражениях. При этом я очень сомневаюсь, что доподлинно кому-то известно о существенном сужении круга вопросов, которые он контролирует лично.

Ответ на комментарий Игровая_Аритмия_Человек #

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек Игорь, разрешите оффтоп? Несколько непоняток по Вашим материалам о матче ЦСКА-Крылья. В предисловии к интервью Рамоса Вы высказываете удивление, что "владеющий" английским испанец не стал с Вами разговаривать на языке Шекспира. Так ведь проблема как раз в том, что язык Хуанде так и не выучил, что многими и объяснялось в качестве главной проблемы в период работы во главе "шпор". И по судейству: "Правда, до того арбитр начудил, чем вызвал нехарактерно жесткие комментарии Слуцкого на пресс-конференции". Я понимаю, что у Вас приятельские отношения с Леонидом Викторовичем. Но несколько удивляет постоянные попытки СМИ выставить его эдаким человеком европейских стандартов, выделяющимся среди "совка" игнором судейского вопроса. Такие "жёсткие комментарии" для него как раз норма, если вспомнить весеннее поражение от "Локо" (повод жаловаться на судейство был, но тут уже получается отход от принципов), или прессуха после игры Москва-Томь в 2006-м, на что ещё Петраков ответил, что дескать у Слуцкого с Белоусом постоянно кто-то виноват. В общем, мелочи, конечно, но режут глаз на фоне в целом грамотного материала.:)

1. Рамос сам сказал, что по-английски говорит, но на данном этапе предпочитает давать интервью по-испански через переводчика. Именно - на данном этапе. Человеку надо освоиться, понять, что в этой стране можно, что - нельзя. Естественно, он осторожничает. А насчет "Тоттенхэма" - да, наверное, это повлияло. Но в Англии к тренерам-иностранцам в любом случае намного более жесткие требования, чем в России. 2. Нет, Слуцкий не тренер-совок. И в том комментарии, о котором Вы говорите, он не сказал, что именно судейство стало причиной поражения. Более того, он даже уклонился от игровой оценки эпизода столкновения Коллера с Игнашевичем, которое, как мне показалось с трибуны (в повторе не видел), могло потянуть на пенальти. Речь шла ТОЛЬКО о том, что Сухина не обратил внимание на человека, которому сломали нос. Речь шла о здоровье, а не о результате. Разницу чувствуете? Кстати, свои отношения со Слуцким я бы охарактеризовал не как приятельские, а как взаимно уважительные. Обращаюсь я к нему, кстати, по имени-отчеству, в отличие от целого ряда специалистов, с которыми общаюсь еще с тех времен, когда они были игроками.

а кто-нибудь читал контракт Быстрова и видел там сумму отступных?

Интересно!!! Смотрите Прикольный Рекламный ролик) http://non-stop.ua/video/832.htm