Сначало о Торбинском. Интересно, кто бы на его месте поступил бы по другому? Вы, все те, кто говорит, что он повелся на бабки. Что бы вы сделали на его месте?Вы работаете за идею?! Вам деньги не нужны? Я тоже болельщик Спартака уже 20 лет...И что? Я тоже люблю Спартак! И что? Мне тоже не нравится, что Торбинский уходит! И что?! У человека свою жизнь! Это его жизнь. И ни кому из нас он ни чем не обязан, и ничего не должен. Это мы ему должны сказать спасибо, за все то, что он сделал для Спартака и для нас, в том числе. Много он сделал или мало? Это уже другой вопрос. Это его работа и за нее ему платят деньги. Если ему где-то за эту работу предлагают больше денег - он прав, что уходит. Труд нужно ценить. Если его не ценят - нужно искать место, где его оценят. При всем при этом, есть только один вопрос к Игорю (может его уже задавали, конечно): "Зачем нужно было выпускать это интервью сейчас? У Спартака еще 2 матча впереди. Что сейчас будет твориться в Спартаке после этого интервью и как будт чувствовать там себя сам Торбинский? Он же нам нужен в этих 2-х матчих"

Бред. Развели вокруг неоперившейся звезды балаган. Один свое смешное худло пиарит, а второй тоже денег срубить хочет (правда несколько в иных масштабах), но при этом еще в глазах множества болельщиков не обгадиться.. вот так два сапога стали парой.. Игорь, бред собачий.. Если бы Вы были автором продолжения "Спартак - непростой путь из могилы" это еще можно было бы умом понять (хотя, может быть будет третий том)? Так вот... к чему я... Ничего Спартак не потерял, на мой взгляд, с уходом этого человека в Локомотив. Что приобрел Локо - увидим в новом сезоне, а вот с Вашей стороны,превращать единственное читабельное спортивное издание в аналог бульварной прессы, не самое лучшее занятие, тем более для спортивного журналиста работающего в СЭ столько лет. Вы не перейдете в СовСпорт - Вы не стоите миллион, а за несколько десятков тысяч долларов запросто смешаете "родной" Вам СЭ с МК и прочей пошловатой желтизной.

P.S. А статьи Ваши, временами, читаю с удовольствием.

Каждый человек должен быть свободен в принятии решений, касающихся его жизни.
Отработал контракт - свободен.

А кто тут о преданности клубу говорит пусть вспомнет когда родителям последний раз звонил.

Исходное сообщение Vardar
Бред. Развели вокруг неоперившейся звезды балаган. Один свое смешное худло пиарит, а второй тоже денег срубить хочет (правда несколько в иных масштабах), но при этом еще в глазах множества болельщиков не обгадиться.. вот так два сапога стали парой.. Игорь, бред собачий.. Если бы Вы были автором продолжения "Спартак - непростой путь из могилы" это еще можно было бы умом понять (хотя, может быть будет третий том)? Так вот... к чему я... Ничего Спартак не потерял, на мой взгляд, с уходом этого человека в Локомотив. Что приобрел Локо - увидим в новом сезоне, а вот с Вашей стороны,превращать единственное читабельное спортивное издание в аналог бульварной прессы, не самое лучшее занятие, тем более для спортивного журналиста работающего в СЭ столько лет. Вы не перейдете в СовСпорт - Вы не стоите миллион, а за несколько десятков тысяч долларов запросто смешаете "родной" Вам СЭ с МК и прочей пошловатой желтизной.

P.S. А статьи Ваши, временами, читаю с удовольствием.

Торбиснкий - один из самых любимых моих футболистов. Я надеюсь, что у него нормально сложится карьера дальше.
Думаю,он правильно сделал, что уходит из Спартака. Я на его стороне. Уверена, что если бы руководство Спартака проявляло бы к нему чуть больше внимания и уважения - он бы остался. И никто не имеет право его осуждать - у каждого своя жизнь, и каждый проживает ее так, как считает нужным.

Дело не в Торбинском и не в деньгах, а в том что как народ бежал из спартака так и бежит, что Раманцев, что Червиченко, что Федун один фиг от них все бегут. Я понимаю что только время покажет прав был Федун или нет, но это в принципе уже не важно т.к. Торбинский далеко не первый, а значит это тенденция. Тут виноваты все и невиноват никто. Торбинский просто истеричка, а руководство поступило не продуманно. С другой стороны может оно и к лучшему. Пусть торба зарабатывает пока молодой, а для руководства я надеюсь полезный урок. Многие здесь говорят о чести, о том что гад о деньгах думал, да вы сами каждый на себя посмотрите, кто-то на бабло не поведеться? Или может всем завидно какие там зп? А Рабинер молодец, ну устроил пиар, ну а кто бы он был если бы этим не воспользовался?

Исходное сообщение rabiner
"Беседовал я и с некоторыми представителями клуба на условиях анонимности, там будет фактура, полученная от них."

Вот бы кого давить, представителей, согласившихся на условиях анонимности говорить... чтоб информацию ненужную не сливали...

[QUOTE]Исходное сообщение rabiner
Марта, отвечаю на Ваши вопросы....

2. Приведите пример КОНКРЕТНОЙ стилистической ошибки в первой книге. Если сделаете это - признаю промашку. Нет - буду считать это заявление болтовней, рассчитанной исключительно на мою дискредитацию.
[QUOTE]

Игорь, первая книга у меня в распечатке, которую за год растаскали на черновики. Всего в ней 150 стр, осталось меньше половины, все вранзнобой. Вот ляпы, которые нашлись всего за 20 мин

И тут Романцев сотворил невероятный финт, которого от него не ждал никто

Неадекватность, которой с каждым годом становилось все больше, появилась у Романцева не просто так

Об алкоголе:
Вообще, на эту деликатную и типично российскую тему слишком много рассуждать не хотелось бы – если бы только не было известно, что применительно к Романцеву она существует давно и самым прямым образом влияет на ту самую адекватность, да и вообще на тренерский и человеческий уровень

Червиченко с детства за Спартак не болел, его мозги были устроены по-другому

Между тем Анна Алешина, резко критикуя Червиченко, лишь вскользь упомянула о более раннем факте, который нанес очень серьезную рану болельщикам

Но 0:3 – не тот случай, после которого хозяин пойдет на удовлетворение всех просьб тренера. Федотов – слишком умудренный опытом человек, чтобы лезть к владельцу клуба с шашками наголо

Ну и совсем безграмотно – об Аленичеве:
Руководитель и тренер попросту ревновали к более высокому авторитету капитана и сделали все, чтобы подмочить его и довести до необходимости дать это интервью

О Торбинском.
С чего это вдруг раздули историю о Т.? Писать стало не о чем? В чем ее скандальность, где здесь сенсация? Объясните мне!
Ушел человек на хороший контракт. Ну и пусть идет. До свидания и удачи!
А выделили ажно целую полосу в крупнотиражной газете, журналист написал слезливый монолог, под которым игрок радостно подписался (не осуждаю, ибо сам косноязычен), и в анонсированной книге данной истори судя по всему уделено немало места.
Не догоняю я к чему все эти страсти!
Только потому, что ФК "Спартак" разбрасывается своими воспитанниками? Вот уж неожиданность в современном футболе! Зенит пачками выбрасывает своих (и вообще петербургжских)воспитанников, другие солидные клубы также предпочитают сиюминутный успех, покупая готовых игроков. Не вижу исключительности в случае с Т.
Т.- хороший игрок, удачно сыгравший пока один сезон. Напрасно многие пишут, что он из себя ничего не представляет. В Спартаке был одним из лучших в этом году, в стране в целом - одним из самых заметных. А то, что спадов не избежал - так кто их избежал из ведущих игроков? Зырянов, Тимощук, более никто на память не приходит. 3 гола и 8 передач для левого полузащитника - хороший показатель, этого нельзя не признавать. Приглашение в сборную конечно аванс, но и перспективы видны - и не только Хиддинку.
Мне жаль, что он уходит. Никакого повторения историй с шишкиными (не камень в огород Р.Шишкина), добившимися на гребне волны успеха и контракта, но проваливающими второй год, уверен, не будет. Т. - не салага, ему 23 и никакой инфантильности в нем не чувствуется.
Морально этическую сторону обсуждать глупо. В наши то времена. Хочет человек зарабатывать больше - это его право. И про накопившиеся обиды - тоже правда. Все мы люди - обижамеся, радуемся, завидуем и т.д. Кто то возможно "за муку" готов пахать всю жизь на родном "заводе", "подставляя щеки", но таких единицы осталлось. Представляю, где нибудь еще двадцать лет назад в центральной газете написали бы: комсомолец Т. оказался рвачом и предателем. Слава богу прошли те времена. Пусть человек купит себе Феррари, жалко вам что ли?
В тоже время останься бы Т. в команде - 100% - подняли бы и з/п, и болельщики бы на руках носили. Сейчас же у него сложный период наступает. Статья опубликована, путей к отступлению нет, реклама сделана, в следующем году надо рвать и метать (и не только в матчах со Спартаком - здесь уж постарается, можно не сомневаться - берегитесь ноги Быстрова), чтобы доказать, что заслужил того, чего дают и все сделал правильно.

Мда до интервью думал что Торбинскей нормальный. Оказывается вон оно как. Сыграл 1.5 нормальных матча и 1 за сборную (упомянутая встреча с Шавло была после всего лишь 3-го!!! матча чемпионата) и сразу видетиле обиделсо что ево "недооценивают" и падмахнул контракт с локомотивом (которых кстате впесду оштрафовать нада как Челси за Эшли Коула). Это не просто "звёздочка" - это песдец. До тырвью было жалко ево ухода, сейчас нисколько, пусть песдует.

К Торбинскому претензий нет, хоть и болею за Спартак.
Вопросы к Рабинеру.
1. У Спартака еще три игры в УЕФА, полсостава травмировано, Торба еще очень нужен. И тут интервью в СЭ. Как должен отреагировать Федун на это, при том, что там неприятные вещи говорят о нем? Почему нельзя повременить с публикацией? Потому что 01 декабря выходит книжка, и ее нужно пиарить? А как же утверждение Рабинера, что он любит Спартак? Это же удар в спину.
2. Название книги. Как? Опять убивают Спартак? Или на название книги, что Спартак выздоравливает, не клюнут читатели? Так любит ли Рабинер Спартак? Или просто на проблемах Локо или Торпедо не заработаешь?
И последнее. Сейчас руководство Спартака предприняло последние попытки вернуть Торбу, и тут интервью. Любой на месте Федуна пошлет Торбу подальше.
Упаси бог от таких друзей как Рабинер, хотя если эту цель он и преследовал, то все грамотно.
Не уважаю.

А не про Торбинского можно?
Игорь, вы не хотите прокомментировать материал по следующей ссылочке?
http://www.kp.ru/daily/24010.4/84803/

Ну, хотя бы на уровне правда/неправда. Действительно это выдержка из книги или происки желтой газетенки. Хотя такое издание как "КП" вряд ли будет заниматься пиаром чужого издания и "труда" просто так.
Я понимаю, что ругаться в приличном обществе непринято и неприлично, но не могу не написать: господин Рабинер, вы - редкостная мразь и подлец. И дело даже не в том, что вы пытаетесь нажиться на имени "Спартака" (логика, видимо, проста: другие зарабатывают, почему же мне нельзя?). Первую вашу книгу я воспринял нормально, с пониманием. Она мне даже понравилась: не столько по сути, сколько по стилю. Суть я оправдывал романтическими мотивами восстановления справедливости, желания рассказать правду... Теперь же я не вижу ничего, кроме желания заработать: повторение успешного названия с цифрой 2 (хотя в нынешних реалиях оно выглядит бредово), грамотная раскрутка в различных СМИ, четко выбранное время начала раскрутки и пр. Я поздравляю вас, господин Рабинер, с коммерческой точки зрения, у вас все получится.
И если бы вы именовали себя исключительно коммерсантом от журналистики, никаких вопросов не возникло бы. Но вы же гордо именуете себя болельщиком московского "Спартака" (какое патетическое вступление было в первой книге!), вы приходите на ТВ и, скромно потупив взор, говорите, что да, не скрою, болею за "Спартак"... А теперь выясняется, что вы эту команду нет, не предаете, вы ее продаете. Прежде всего, осознавая, что именно "желтяк" о "Спартаке" будет продаваться лучше всего и, следовательно, принесет вам наибольшую прибыль. Или в других российских клубах не происходило и не происходит ничего подобного? Происходит. Только вот тиражи при этом будут поменьше.
Я тоже болельщик "Спартака" и тоже журналист. Иногда, как бы смешно это ни звучало, даже спортивный (у меня две специализации и спортивная сейчас отошла на второй план). Так вот, скажу как болельщик болельщику и журналист журналисту.
Даже не самим фактом написания книги с таким названием, а ее содержимым и способами раскрутки вы позорите "Спартак" и имя Болельщика "Спартака". Позорите ничуть не меньше, чем те нацики, что, прикрываясь красно-белым флагом, приходят не на футбол, а на войну; чем те мрази, что вывешивали баннер в Самаре; чем те упыри, что кормили команду бромантаном; чем те снобы, что встретив нас, болельщиков из Казахстана, организовавших свой первый выезд, в Милане процедили: "Из Алма-Аты? А-а-а, ну, бывает..."; чем те, кто приходит в "Спартак" не играть, а поднимать бабло; чем те, кто использовал имя клуба для своих собственных интересов и больше ни для чего. Вы встали с ними в один ряд. Вряд ли стоит с этим поздравлять. Поэтому я вам лучше пожелаю. Пожелаю вам здоровья. Потому что оно напрямую связано с тем, выльется праведный гнев настоящих болельщиков "Спартака" только на страницы интернета или перерастет в нечто большее. Удачи!

Книгу не читал, статью в СЭ прочитал внимательно. Коммерческий подход автора блога к теме интересующей болельщиков Спартака путем издания книги понятен и в целом правильный. Надеюсь окупится хотя очень сильно сомневаюсь. Про Торбинского и ситуацию с ним. Ситуация со строны руководства. Федун - считаю это его право оценивать игроков своего клуба по выбранным им критериям или правилам. Шавло в данном случае (контрактные обязательства) не самостоятельная фигура и про него смысла говорить нет. Черчесов действовал в интересах своего клуба - молодец все без вопросов.
Теперь сам Торбинский. На мой взгляд ситуация раздута им и иже с ним. Объективно как игрок он средний, да были всплески, тут и везение и его работа и ситуация с контрактом когда играл через немогу, чтобы что-то доказать, но в целом если посмотреть его игру, например, процент брака в его игре что за спартак, что за сборную - то видимо это уровень второй лиги. Поэтому думаю, что фиксированный оклад 500 тыс., и видимо речь идет все-таки про евро, что с командными (не индивидуальными)бонусами зашкалит за потолок (1.5 милю) это не его уровень. Следующий сезон покажет кто прав, кто нет поставлю на Федуна, думаю он прав и Торбинский в Локо не заиграет на свой контракт, тем более с учетом "..здоровья которое он оставил в спартаке..". А вообще успехов Спартаку и Локомотиву в новом сезоне, но просьба не забывать - Зенит - чемпион!

Исходное сообщение Const_B
Тема уже достаточно обсуждалась в блоге Дзичковского. Повторюсь еще раз. Поступок Торбинского - откровенное жлобство. По сути дело Сычева живет и побеждает: сопливые мальчики (еще и Погребняка сюда же) посчитали, что уже все всем доказали и уж, конечно, запрашивые деньги ЗАРАБОТАЛИ.

Меня не интересует сейчас уровень зарплаты игроков и линия поведения руководства. Торбинский решил для себя все еще в конце апреля и продолжал всех водить за нос - просил подождать с переговорами до конца сезона. А если бы Черчесов не обмолвился о дате 18 ноября, то и сейчас игрок ничего не говорил бы (подозреваю, что и книга вышла бы где-то 1-го января :) ).
Если он уходит в Локо, то это явное понижение. Ради Лиги Чемпионов, в которой он в этом году по сути провалился, он идет в клуб после сложного сезона, неурядиц в руководстве и оставшегося без еврокубков. Это не поступок Кержакова.

Предложение поставить себя на место Торбинского в данной ситуации, боюсь, не у всех вызовет такую же реакцию, что и у него. Потому что перед глазами стоит пример Титова, который заявил, что в России будет выступать только за Спартак. А он ведь, как ни странно, тоже прошел через всех руководителей, которые так обижали Диму. И, наверное, по разумению Егора, тоже не доплачивали ему.

поснотью с тобой согласен по поводу мальчишек... и так же считаю что скандал с например Сычевым раздут из пальца... имхо это не такой уж и суперфорвард... особенно если спомнить игру Сычева в сборной... с той же Македонией тут он (Сычев) имел 3-4 момент из которых сложнее было промахнуться нежели забить... про Израиль не вспоминаю... там свой "герой" есть...

PS вспомнилось высказывание фаната Локо на радио... "вон Спартак нам тоже подарочек сделал с Самедовым... тот ешо игрочище"

Есть старое правило отношения работника с работодателем: покажи, что ты можешь, а после, требуй чего хочешь.
В монологе Торбинского, несмотря на многократно повторяющиеся заверения в патриотизме и личной безграничной любви к ромбику, главное деньги. Говорит, что ушел из-за Федуна, что тот с ним не общался, плохо относился, не ценил и так далее и тому подобное.
Но, футбольный клуб это не камерный оркестр. У владельца команды есть, проще говоря, дела поважнее. Общаться с командой должен все-таки тренер. Чего ожидал Торбинский, что Федун будет ему звонить, спрашивать как дела у собачки, не болеет ли бабушка, а может, позовет на рыбалку, охоту или вечерком посидеть попить пивка и поговорить о жизни.
Да кто такой Торбинский, чтобы рассуждать что, где и как делает Федун и тем более как он должен руководить своим клубом.
Налицо явная переоценка Торбинским себя и своей роли. Спартак стал заложником ситуации, сложившейся в российском футболе. Хиддинк вызвал его в сборную и все, игрок автоматически становится футболистом очень высокого уровня и должен иметь соответствующий уровень заработной платы.
Опять все стрелы летят на Шавло. Сразу не предложил, а я бы остался. Созвонился с Федуном, но было уже поздно. Детский лепет. Шавло менеджер, причем наемный и как в любой нормальной организации должен согласовывать расходы с руководством, тем более в пределах таких сумм.
Книга Рабинера напоминает программу «Максимум»: скандалы, интриги, расследования. Такое ощущение, что Рабинер везде подсматривал, подслушивал, а порой использовал недоступные простому обывателю меры, чтобы собрать для своей книги материал.
С первой частью книги и ее названием согласиться можно, были смутные времена, но сейчас, когда дела у команды пошли в гору, выражать свое отношение к руководству таким образом по меньшей мере странно.
При этом Рабинер позиционирует себя, чуть ли не главным и самым страстным болельщиком Спартака.
Жаль СЭ, что на его страницах проводится такая дешевая реклама. И уж не знаю кто, автор или главный герой, должны поделиться гонорарами.
Но больше всего жаль Торбинского – задурили парню голову.

Исходное сообщение Igor_2
К Торбинскому претензий нет, хоть и болею за Спартак.
Вопросы к Рабинеру.
1. У Спартака еще три игры в УЕФА, полсостава травмировано, Торба еще очень нужен. И тут интервью в СЭ. Как должен отреагировать Федун на это, при том, что там неприятные вещи говорят о нем? Почему нельзя повременить с публикацией? Потому что 01 декабря выходит книжка, и ее нужно пиарить? А как же утверждение Рабинера, что он любит Спартак? Это же удар в спину.
2. Название книги. Как? Опять убивают Спартак? Или на название книги, что Спартак выздоравливает, не клюнут читатели? Так любит ли Рабинер Спартак? Или просто на проблемах Локо или Торпедо не заработаешь?
И последнее. Сейчас руководство Спартака предприняло последние попытки вернуть Торбу, и тут интервью. Любой на месте Федуна пошлет Торбу подальше.
Упаси бог от таких друзей как Рабинер, хотя если эту цель он и преследовал, то все грамотно.
Не уважаю.

1. Реплики про неуважение и т.д. опускаю - ваше право, в конце концов. Но поскольку предъявлены конкретные претензии - отвечу.
Если Федун после этого интервью прикажет убрать Торбинского из состава, то распишется в своей полной несостоятельности. Решать, должен играть Торбинский в оставшихся матчах Кубка УЕФА или не должен, может Черчесов и только Черчесов. А о Черчесове, как и о партнерах, Торбинский в интервью не сказал ни единого дурного слова. Команда во всей этой ситуации вообще находится на его стороне. И убирать человека из команды после интервью, где нет ни одного плохого слова собственно о команде - значит, ставить свои личные хозяйские интересы выше командных. Вот и посмотрим, как поведет себя Федун в этой ситуации. Если даст Черчесову поступать так, как тот считает нужным (а тот его стопроцентно поставит) - уважения к владельцу "Спартака" у меня несколько прибавится.
Что же касается даты выхода интервью, то, поскольку книга появится в магазинах 1 декабря, уже 3-го, в понедельник, кусок про Торбинского непременно появился бы в любой газете - ей достаточно было бы договориться с издательством. Разница со вчерашним днем, когда материал появился в "СЭ" (я посчитал, что правильно дать первоочередное право на публикацию своему изданию) - в матче в Праге. Признаю, что в определенной степени это мой косяк - наверное, лучше было бы поставить материал на пятничный номер, то есть уже после "Спарты". Но! Во-первых, по данным на конец прошлой недели, книга могла появиться еще в среду или в четверг. И планы строились, исходя из этого. Ситуация изменилась в последний момент, когда коррективы в планы газеты вносить было уже поздно. А во-вторых, повторяю: в куда большей степени затрагивавшее ситуацию собственно в команде интервью Аленичева появилось за день до матча "Спартак" - "Локо". Который "Спартак" - выиграл. Это лишнее доказательство того, что влияние подобных материалов на подготовку непосредственно к игре не стоит преувеличивать.
2. Исходя из значительной части того, что делают в клубе Федун и Шавло (подробности - в книге), "Спартак" продолжают убивать. Позитив - в частности, работа Черчесова - тоже в книге, мягко говоря, не обойден вниманием. Глава о нем - самая большая по объему.
А еще - дайте уж право каждому любить "Спартак" по-своему. На мой взгляд, любовь - это правда. И чистой избу можно сделать, только вынеся из нее сор.

Исходное сообщение Марта_200
[QUOTE]Исходное сообщение rabiner
Марта, отвечаю на Ваши вопросы....

2. Приведите пример КОНКРЕТНОЙ стилистической ошибки в первой книге. Если сделаете это - признаю промашку. Нет - буду считать это заявление болтовней, рассчитанной исключительно на мою дискредитацию.
[QUOTE]

С тем, что фраза об Аленичеве построена неверно и стилистически хромает, согласен. С остальным - нет. И у издательства, и у других читателей претензий по этому поводу не было. Если вы так блюдете чистоту русского языка, поясните природу каждой, как вы считаете, ошибки. С соответствующими правилами, если можно.
Заметьте, я не говорю того, что сказал бы на моем месте почти любой журналист или писатель: сначала, мол, сами что-нибудь напишете, что будет интересно людям, а потом до каждого предложения докапывайтесь. Нет. Любой читатель имеет полное право на подобную критику. Но она должна быть обоснованной и доказательной. Чего от вас, Марта, с нетерпением жду. Мне даже приятно, что у меня есть столь взыскательные читатели, которые с лупой рассматривают каждое словосочетание :)
Игорь, первая книга у меня в распечатке, которую за год растаскали на черновики. Всего в ней 150 стр, осталось меньше половины, все вранзнобой. Вот ляпы, которые нашлись всего за 20 мин

И тут Романцев сотворил невероятный финт, которого от него не ждал никто

Неадекватность, которой с каждым годом становилось все больше, появилась у Романцева не просто так

Об алкоголе:
Вообще, на эту деликатную и типично российскую тему слишком много рассуждать не хотелось бы – если бы только не было известно, что применительно к Романцеву она существует давно и самым прямым образом влияет на ту самую адекватность, да и вообще на тренерский и человеческий уровень

Червиченко с детства за Спартак не болел, его мозги были устроены по-другому

Между тем Анна Алешина, резко критикуя Червиченко, лишь вскользь упомянула о более раннем факте, который нанес очень серьезную рану болельщикам

Но 0:3 – не тот случай, после которого хозяин пойдет на удовлетворение всех просьб тренера. Федотов – слишком умудренный опытом человек, чтобы лезть к владельцу клуба с шашками наголо

Ну и совсем безграмотно – об Аленичеве:
Руководитель и тренер попросту ревновали к более высокому авторитету капитана и сделали все, чтобы подмочить его и довести до необходимости дать это интервью

Исходное сообщение Igor_2
К Торбинскому претензий нет, хоть и болею за Спартак.
Вопросы к Рабинеру.
1. У Спартака еще три игры в УЕФА, полсостава травмировано, Торба еще очень нужен. И тут интервью в СЭ. Как должен отреагировать Федун на это, при том, что там неприятные вещи говорят о нем? Почему нельзя повременить с публикацией? Потому что 01 декабря выходит книжка, и ее нужно пиарить? А как же утверждение Рабинера, что он любит Спартак? Это же удар в спину.
2. Название книги. Как? Опять убивают Спартак? Или на название книги, что Спартак выздоравливает, не клюнут читатели? Так любит ли Рабинер Спартак? Или просто на проблемах Локо или Торпедо не заработаешь?
И последнее. Сейчас руководство Спартака предприняло последние попытки вернуть Торбу, и тут интервью. Любой на месте Федуна пошлет Торбу подальше.
Упаси бог от таких друзей как Рабинер, хотя если эту цель он и преследовал, то все грамотно.
Не уважаю.

В точку!!! +100

Я хочу сказать только одно!!!!
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ БОЛЕЛЬЩИКОМ СПАРТАКА!!!!
ТЫ ОЧЕРЕДНОЙ ПИСАКА, КОТОРЫЙ ХОЧЕТ СРУБИТЬ ПОБОЛЬШЕ БАБОК, НА ИМЕНИ СПАРТАКА И ЛЮБВИ МИЛЛИОНОВ БОЛЕЛ!!!

НЕ ОДИН АДЕКВАТНОГО И ТРЕЗВО ДУМАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ ВЫНОСИТЬ ГРЯЗНОЕ БЕЛЬЕ НА ОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ!!!!

Исходное сообщение rabiner
А еще - дайте уж право каждому любить "Спартак" по-своему. На мой взгляд, любовь - это правда. И чистой избу можно сделать, только вынеся из нее сор.

Если бы это, мягко говоря, спорное утверждение было бы правдой, на земном шаре не существовало бы ни одной семьи. Ведь любовь к женщине (мужчине) имеет близкое соседство с любовью к футбольному клубу. Последнее даже нечто большее, так как, как правило, это раз и навсегда. Так вот, представляю себе толпы супругов, выговаривающих друг другу по всем поводам правду изо дня в день. Правду и еще раз правду без малейшего желания понять или сгладить углы. "Любовь - это когда тебя понимают" (с) "Доживем до понедельника". Вы бы, Игорь, попытались понять мотивы и причины того, что происходит в "Спартаке", а не тупо выволакивали на люди испачканное в соре грязное белье с надеждой на то, что сейчас все начнут аплодировать, а вы будете кланяться-кланяться... Но вы, видимо, бескомпромиссны. По каким причинам, каждый пусть решает сам. На мой взгляд, это тщеславие и корысть.

Исходное сообщение rabiner
С тем, что фраза об Аленичеве построена неверно и стилистически хромает, согласен. С остальным - нет. И у издательства, и у других читателей претензий по этому поводу не было. Если вы так блюдете чистоту русского языка, поясните природу каждой, как вы считаете, ошибки. С соответствующими правилами, если можно.
Заметьте, я не говорю того, что сказал бы на моем месте почти любой журналист или писатель: сначала, мол, сами что-нибудь напишете, что будет интересно людям, а потом до каждого предложения докапывайтесь. Нет. Любой читатель имеет полное право на подобную критику. Но она должна быть обоснованной и доказательной. Чего от вас, Марта, с нетерпением жду. Мне даже приятно, что у меня есть столь взыскательные читатели, которые с лупой рассматривают каждое словосочетание :)

Игорь, то, что вы – мастер передергивать, известно давно. Как и из ваших статей в СЭ (сегодня – князь, завтра – в грязь, особенно о тренерах сборной), так и из нашей с вами дискуссии. Я в первом посте задала вопрос о передирании книги целиком из известных всем фактов в Интернете, так вы, закруглив и не ответив, вырулили опять к своей главной цели: купите, купите вторую книгу, она еще более великолепная. Так и здесь: выставили меня «взыскательным» читателем, «под лупой рассматривающей каждое словосочетание». Я еще раз повторю: КНИГУ ПРОЧИТАЛА ГОД НАЗАД ЗА 2 ДНЯ, ИМЕЯ НА РУКАХ МЕСЯЧНОГО РЕБЕНКА. Вы хоть приблизительно представляете, что это такое? Сегодня ПОТРАТИЛА МЕНЕЕ 20 МИН, ПРОБЕЖАВ ГЛАЗАМИ ОКОЛО 50 РАЗРОЗНЕННЫХ ЛИСТОВ, ОСОБО НЕ ВЧИТЫВАЯСЬ.
Далее. Вы пишете: Поясните природу каждой, как вы считаете, ошибки. С соответствующими правилами, если можно. Какими правилами – орфографическими? Стилистическими? Правило здесь одно, и мне (инженеру) даже как-то неловко говорить вам (журналисту), о том, что так писать нельзя! Это элементарно стыдно:

Червиченко с детства за Спартак не болел, его мозги были устроены по-другому

Или про пьянство Романцева, которое вы с таким наслаждением рассусоливаете: тема существует применительно к человеку (!) и самым прямым образом влияет (!) на адекватность и человеческий уровень (!)

Факт нанес (!) очень серьезную рану болельщикам

Ну и про Аленичева конечно за гранью. «Подмочить его и довести до необходимости дать интервью» - я так понимаю, что не только вы сэкономили на редакторе, но и издательство – на корректоре.
Впрочем, если для Вас это все «нормально» и не «вызывает вопросов», говорить тут более не о чем.
«Это какой-то позор» (с)

Исходное сообщение dennNik

Как звучит: "Все, что Вы пишете - это г...но, но я люблю это г..но..."

Нет. Не всё, что пишет Рабинер - говно. (на мой взгляд), а слово "любовь" в данном контексте и вовсе абсурдно.
Игорь профессиональный журналист со скользкой душонкой. Рыться в грязном белье - типичное занятие для несметного числа его коллег (это их работа), но прикрываться при этом благими намереньями - подловатое двуличие.. Очень напоминает типичные ссылки в интернете: "Пьяная попзвезда отсасывала на вечеринке"(с) но журналист при этом заявляет, что пишет не тиража и желтизны ради, а исключительно потому что из самых искренних побуждений беспокоится за здоровье и моральный облик певицы (или певца - не важно)..
О том же, что Рабинеру безразлично, что его писанина может подорвать и без того по крупицам воссозданный микроклимат в команде, на кануне ответственных матчей, даже говорить не за чем.. Для него, чем хуже, тем лучше - будет повод написать третий том.

Игорь! Знаете, сначала, прочитав отрывки из вашей книги здесь и в "Комсомолке" расстроился, разозлился, зачем мол все это писать, а потом все же решил, что вы правы. Писать надо обо всем и вещи называть своими именами. Пускай я не буду даже на 90% согласен с тем, что здесь написано. Чем больше будет таких книг с описанием всей грязи в клубах, тем быстрее клубы станут прозрачными, тем скорее все новости внутри команды мы будем узнавать от официальных лиц, тем раньше игроки станут не только богатыми, но еще и порядочными людьми. И еще пришел к такому выводу, что не президент должен любить команду, а игроки. И здесь связка даже не "президент - ген.директор", а "президент-ген.директор-капитан". А Тихонова изгнали бы все равно, хоть при каком президенте. Он - настоящий. Хотя если у него друг Титов...

Троба (Сыч, Самедов, Ковалевски, Романцев, Федун, и тд - нужное подчернуть) уходят а СПАРТАК ОСТАТЕСЯ!!!!!!!!

Меня раздражает это постоянное оправдание тоннам грязи, вылитым на Спартак: "На мой взгляд, любовь - это правда."
Я не знаю, женат ли Рабинер или нет. Но я ожидаю от него книги "Моя жена", где будет в мельчайших подробностях расписана биография жены, ее прошлый сексуальный опыт, болезни, приводы в милицию, случаи нарушения законов и правил (от перехода на красный свет), подробности сексуальной жизни непосредственно с Рабинером. А как же - "любовь - это правда". А ведь Рабинер любит жену, не так ли?

А если серьезно - Рабинер - не болельщик Спартака. Рабинер - болельщик своего представления о Спартаке, сферического коня в вакууме. Плюс к этому Рабинер - журналист, причем плохой - сияет только отраженным светом, никак не своим (отсюда постоянные рефрены в книге - я не просто журналист, я племянник Шаферана!) Собственное мнение Рабинера никому не интересно - он просто механизм для озвучивания мнения тех, чье мнение действительно интересно (пусть даже это мальчики 20 лет). А собственные статьи Рабинера в последнее время - просто набор штампов с интернет-гостевых.
Видимо, осознавая это, Рабинер пытается поднять самооценку, пытаясь указывать, что и как делать Федуну, опять же повторяя избитые клише, рожденные в интернет. Ну и, раз это приносит деньги, почему бы не сделать из этого бизнес?
При этом, Рабинер не делает серьезный анализ. Рабинер играет чисто на эмоциях, эксплуатируя страхи и чаяния болельщиков.
Вот в блоге написал, что мол, все проблемы от того, что Федун СМ не любит, тренеров меняет в отличие от Ахметова и от этого все проблемы. Ожидаемая реакция - "дааа, негодяй, скока можно". А трезвый человек почитает, что Ахметов с 1996 года выиграл ЧУ 3 раза (2002, 2005, 2006) и сопоставит это с кризисом в ДК, на пальцах посчитает - Прокопенко, Скала, Шустер, Луческу - это только за 5 лет, почитает про Матузалемов и Лукарелли, которые рвутся из Шахты. И как-то вот картинка Ахметова сииильно поблекнет, а фигура Федуна перестает быть образцом неумения вести дела. Но это надо ж анализировать, а тут на эмоции удар и статья написана так, чтобы болела лишний раз проклял бога за то, что у руля - Федун.
Так что Рабинер просто обычный желтый журналист, археолог дерьма и тот, кто потакает низменным страстям толпы, случайно выбравшим своим объектом популярнейший клуб Россиии. Чисто Сергей Зверев от журналистики.

Это - не оскорбление. Это просто мнение, которое родилось после прочтения первой книги и укрепилось сейчас. В почетном рейтинге самых отвратительных спортивных журналистов Рабинер занимает второе место, сразу за Шевченко со спортс.ру

Кстати, попытка Торбинского обелиться не удалась. Люди, которые хотят играть за Спартак - за него играют. Тот же Игнас Дедура пережил гноившего его в дубле Федотова и играет за любимый клуб. А не пытается найти оправдание своему желанию урвать побольше в окружающих, злобно угнетающих нашу обиженку...

судя по книгам т-ща Рабинера (и пседоним то не нужен!) его адекватность в отношении "Спартака" вызывает большие сомнения....
Я думаю. что его бы призвали к ответственности, однако, знаете ли "рабинер" лает, караван идет...

Молодец, Рабинер, вскрыл улей... Спартак чемпион по скандалам последних лет, один другого краше... А то с одной стороны - народная команда, а с другой - не выносите в народ. Не читал ни первой, ни второй книги, но обязательно прочту. И первую, и вторую...

Спасибо вам за то,что мы наконец узнали мысли самого Торбинского по поводу ухода.Я,кстати, полностью согласен с позицией Дмитрия

Исходное сообщение Maxim_Filkin
Костя Суворов...
Всё что у вас есть мы видели вчера в Черкизово.
Время текёть и все меняется. И у вас тоже. Серии, кубки, усами давайте померяемся..
Важно одно, что нормальному человеку мысль болеть за Центральный Клуб Советской Армии, неслужа в армии, прийти не может. И всё..

Я считаю себя нормальным человеком. Начал болеть за ЦСКА в 10 лет, сейчас мне 22. А насчет вчерашнего матча...да обидно, но что можно сделать без половины команды. Не везет нам в этом году и все. Надеюсь, в следующем все изменится.