Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINSРиторический вопрос: а был ли мальчик? Сказали, что спецслужбы совершили успешный налет и замочили организаторов подрыва. А где доказательства, что те, кого замочили - организаторы. Конечно народу ничего не расскажут, как говорится, в интересах следствия. И насколько качественным было следствие, мы тоже не знаем. Вот у меня по вчерашнему есть вопрос. Спустя полдня после взрывов в массы кинули инфо, что в вагоне нашли неразорвавшийся пакет с пластидом и даже фотку в инете можно посмотреть. А где конкретно нашли? Был ли он запрятан, раз полдня в пустом вагоне ничего не видели, а потом обнаружили? Но нам ведь ничего не расскажут...Исходное сообщение spicamзначит я пропустил, хотя такую новость по идее должны были очень сильно разнести... странно.Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINS у меня один вопрос, так как я действительно что-то упустил... Медвед хвастался, что замочили всех тех кто подорвал поезд Москва-Питер. Скажите, об этом говорили где-то до этих терактов, или это только вчера ночью Медвед пукнул?Я этот пердёж слышал где-то месяц назад в Вестях
Исходное сообщение авантеНаместник там как раз свой, в этом и отличие от других регионов - это туда москвичей посылают рулить и ничего, а на Кавказе такое не пройдет, максимум - московских кавказцев отправить порулить...Исходное сообщение a3537Да,когда за морем--проще.Но Чечня--та же колония.Наместника вот присылают из центра.Законы там свои,не такие,как в центр.России.Исходное сообщение аванте Вообще-то один пример точно есть--Франция ушла из Алжира в 60-х,хотя военные франц.были страшно недовольны. На генерала Де Голля было около 50 покушений!.....Не наш случай, это было давно и то была колония......
Исходное сообщение spicamРиторический вопрос: а был ли мальчик? Сказали, что спецслужбы совершили успешный налет и замочили организаторов подрыва. А где доказательства, что те, кого замочили - организаторы. Конечно народу ничего не расскажут, как говорится, в интересах следствия. И насколько качественным было следствие, мы тоже не знаем. Вот у меня по вчерашнему есть вопрос. Спустя полдня после взрывов в массы кинули инфо, что в вагоне нашли неразорвавшийся пакет с пластидом и даже фотку в инете можно посмотреть. А где конкретно нашли? Был ли он запрятан, раз полдня в пустом вагоне ничего не видели, а потом обнаружили? Но нам ведь ничего не расскажут...[/QUOTE] я слышал следующее..что при обыске в какой-то глухой деревне то ли на юге то ли в центре России нашли Фрагменты, похожие на фрагменты взрывчатки, использованной при взрыве на ЖД. и что владельцу этих фрагментов предъявлено обвинение то ли в сообщничестве то ли в организации взрыва. ржал я долго.Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINSзначит я пропустил, хотя такую новость по идее должны были очень сильно разнести... странно.Исходное сообщение spicam [QUOTE]Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINS у меня один вопрос, так как я действительно что-то упустил... Медвед хвастался, что замочили всех тех кто подорвал поезд Москва-Питер. Скажите, об этом говорили где-то до этих терактов, или это только вчера ночью Медвед пукнул?Я этот пердёж слышал где-то месяц назад в Вестях
Исходное сообщение авантеа может заглянуть дальше в 19 век?? лучше бы отдали Кавказ Ирану и Турции??Исходное сообщение a3537Исходное сообщение аванте Да,это колоссальная проблема--разделиться.Чеченцы в России--как негры в Америке.Два мира в одной стране.Да, лучше бы Хрущев 50 лет назад вместо Крыма Украине Чечню и Дагестан Азербаджану подарил......![]()
![]()
Исходное сообщение Vehflа может заглянуть дальше в 19 век?? лучше бы отдали Кавказ Ирану и Турции??[/QUOTE] Если так заглядывать, то можно дозаглядываться до Московского княжества...Исходное сообщение авантеИсходное сообщение a3537 [QUOTE]Исходное сообщение аванте Да,это колоссальная проблема--разделиться.Чеченцы в России--как негры в Америке.Два мира в одной стране.Да, лучше бы Хрущев 50 лет назад вместо Крыма Украине Чечню и Дагестан Азербаджану подарил......![]()
![]()
Исходное сообщение с_козловА почему Ермолов?Почему не Николай i,не граф Чернышев,не Паскевич?СтереотипИсходное сообщение авантеГенерал Ермолов всё таки нам подгадил конкретно.Исходное сообщение coolDMan .........Чечня, кстати, с вытекающим террорестическим последствием - наследие ельцинской эпохи. Путину хоть хватило воли довести там дело до какого-никакого конца.Уважаю Вас,но тут глупость сказали.Вы были в Кавк.горах при СССР? Там всегда был СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ мир,не хуже--просто ДРУГОЙ. "Наследие" это ещё с 19 века,Главная ошибка--насильственное присоединение Чечни к России.Не нужно было заставлять чеченцев жить в России.И пока мы не разделимся вновь--проблему не решить. На этой войне сейчас "навариваются" тысячи человек,противников раздела теперь много.И первый--власти Чечни...
Исходное сообщение Vehflа почему бы и нет? Не просто так же депортировали. Есть официальная статистика, что ингушей и чеченцев в несколько раз больше погибло в рядах банд, которые воевали на стороне Гитлера или просто под шумок грабили, чем погибших в рядах Красной Армии. Кстати тех, кто прошел войну на стороне СССР не трогали. Оружия и банд после Великой Отечественной в Чечне было не меньше чем сейчас, но жестко четко и почти без потерь, всех разоружили и отправили в Казахстан. В степи уже удобнее контролировать, спрятаться негде, пулеметную вышку поставили и все спокойно работают)))Исходное сообщение DmiNiK Зато Джугашвили очень просто в течении суток решил проблему с Чечней и ими подобными простым переселением в Сибирьэто рассматривать как рац. предложение???
Исходное сообщение KrikeРиторический вопрос: а был ли мальчик? Сказали, что спецслужбы совершили успешный налет и замочили организаторов подрыва. А где доказательства, что те, кого замочили - организаторы. Конечно народу ничего не расскажут, как говорится, в интересах следствия. И насколько качественным было следствие, мы тоже не знаем. Вот у меня по вчерашнему есть вопрос. Спустя полдня после взрывов в массы кинули инфо, что в вагоне нашли неразорвавшийся пакет с пластидом и даже фотку в инете можно посмотреть. А где конкретно нашли? Был ли он запрятан, раз полдня в пустом вагоне ничего не видели, а потом обнаружили? Но нам ведь ничего не расскажут...[/QUOTE] я слышал следующее..что при обыске в какой-то глухой деревне то ли на юге то ли в центре России нашли Фрагменты, похожие на фрагменты взрывчатки, использованной при взрыве на ЖД. и что владельцу этих фрагментов предъявлено обвинение то ли в сообщничестве то ли в организации взрыва. ржал я долго.[/QUOTE] мда.... значит я не зря стал сомневатся в этих высказываниях, уж слишком популистскими они были из уст "недопутина".Исходное сообщение spicamзначит я пропустил, хотя такую новость по идее должны были очень сильно разнести... странно.Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINS [QUOTE]Исходное сообщение spicam [QUOTE]Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINS у меня один вопрос, так как я действительно что-то упустил... Медвед хвастался, что замочили всех тех кто подорвал поезд Москва-Питер. Скажите, об этом говорили где-то до этих терактов, или это только вчера ночью Медвед пукнул?Я этот пердёж слышал где-то месяц назад в Вестях
Исходное сообщение a3537а может заглянуть дальше в 19 век?? лучше бы отдали Кавказ Ирану и Турции??[/QUOTE] Если так заглядывать, то можно дозаглядываться до Московского княжества...[/QUOTE] а его передать в руки столицы Киевской Руси, как провинцию Киева.Исходное сообщение VehflИсходное сообщение аванте [QUOTE]Исходное сообщение a3537 [QUOTE]Исходное сообщение аванте Да,это колоссальная проблема--разделиться.Чеченцы в России--как негры в Америке.Два мира в одной стране.Да, лучше бы Хрущев 50 лет назад вместо Крыма Украине Чечню и Дагестан Азербаджану подарил......![]()
![]()
Исходное сообщение dzhuzyА почему Ермолов?Почему не Николай i,не граф Чернышев,не Паскевич?Стереотип[/QUOTE] Ермолов как раз-таки решил проблему так как надо. На тот момент к России добровольно присоединилась Грузия и сообщению с ней мешали разбойные вылазки северокавказских племен. Кроме того они не давали спокойно жить южным русским регионам. Ермолов изучив психологию горцев, вел войну по их правилам. За преступление одного отвечал весь тейп, была введена практика аманатов, когда брали в заложники юношей из влиятельных тейпов и все знали, что если кто-то из тейпа сделает вылазку против русских, заложники погибнут. После этого все успокоилось. У Ермолова надо учится. Мы сейчас пожинаем плоды того, что недобили бандитов когда при Ельцине победа была в руках, но Лебедь подписал преступное соглашение о мире. И сейчас когда вместо жесткого внешнего управления правительство чечни из бывших боевиков задабривают баблом. Возможно на это бабло и теракты совершили. Чечню отставили в покое на несколько лет. И что? Атака на Дагестан и рынок рабов.Исходное сообщение с_козловГенерал Ермолов всё таки нам подгадил конкретно.Исходное сообщение аванте [QUOTE]Исходное сообщение coolDMan .........Чечня, кстати, с вытекающим террорестическим последствием - наследие ельцинской эпохи. Путину хоть хватило воли довести там дело до какого-никакого конца.Уважаю Вас,но тут глупость сказали.Вы были в Кавк.горах при СССР? Там всегда был СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ мир,не хуже--просто ДРУГОЙ. "Наследие" это ещё с 19 века,Главная ошибка--насильственное присоединение Чечни к России.Не нужно было заставлять чеченцев жить в России.И пока мы не разделимся вновь--проблему не решить. На этой войне сейчас "навариваются" тысячи человек,противников раздела теперь много.И первый--власти Чечни...
Исходное сообщение Сержиньо Игорь, здравствуйте! Все, что Вы написали - это эмоции. Через некоторое время они схлынут, и жизнь пойдет своим чередом. Только погибших (светлая им память), к огромному сожалению, уже никто их близким не вернет... Власть в происходящем, конечно, виновата, но не думаю, что причина только в ней. Та беда, которая произошла вчера в Москве – страшная цена, которую наш народ должен платить за свою судьбу и историю. И отказаться от них не получится: бросив Кавказ, мы подожжем Поволжье, Татарстан, Краснодар, Ростов, а через некоторое время и Москву. Эту цену время от времени платят все большие народы: британские парни платили ее в Индии и Афганистане, французские в Алжире и Индокитае, американские во Вьетнаме, Ираке и т.п. Все происходящее - большая игра больших людей и государств, в которой все мы – пешки, которыми время от времени жертвуют. Поймите, такие теракты рождаются не в воспаленном сознании Доку Умаровых, Саш Бурятских или обычных чеченских крестьян – это плоды деятельности спецслужб и мозговых центров. Это – новый тип войны, главная цель которых – запугать и заставить подчиниться, использовав минимальное количество ресурсов. Это – борьба, борьба за власть, влияние, ресурсы. Борьба тех, для кого, как писал Байрон, люди – это числа. Не нужно ни идеализировать, ни демонизировать этих людей. Демократия всегда будет управляемой ими, и не только в России - в любой точке мира, в противном случае дальнейшее существование человеческого рода будет большой проблемой.Всем, кто не читал, советую прочитать роман-антиутопию Джорджа Оруэлла "1984". Очень сильно описана модель тоталитаризма со всеми контролями, слежками, террактами и полном перевоплощении личности в пешку.
Исходное сообщение Макс_ШмелингА почему Ермолов?Почему не Николай i,не граф Чернышев,не Паскевич?Стереотип[/QUOTE] Ермолов как раз-таки решил проблему так как надо. На тот момент к России добровольно присоединилась Грузия и сообщению с ней мешали разбойные вылазки северокавказских племен. Кроме того они не давали спокойно жить южным русским регионам. Ермолов изучив психологию горцев, вел войну по их правилам. За преступление одного отвечал весь тейп, была введена практика аманатов, когда брали в заложники юношей из влиятельных тейпов и все знали, что если кто-то из тейпа сделает вылазку против русских, заложники погибнут. После этого все успокоилось. У Ермолова надо учится. Мы сейчас пожинаем плоды того, что недобили бандитов когда при Ельцине победа была в руках, но Лебедь подписал преступное соглашение о мире. И сейчас когда вместо жесткого внешнего управления правительство чечни из бывших боевиков задабривают баблом. Возможно на это бабло и теракты совершили. Чечню отставили в покое на несколько лет. И что? Атака на Дагестан и рынок рабов.[/QUOTE] хм, легко все на Ельцина свалить, а власть единоросов уже 3-й срок как бы не причем... подумашь, каких-то 10 лет, всего навсего 2 Великие Оттечественные......Исходное сообщение dzhuzyГенерал Ермолов всё таки нам подгадил конкретно.Исходное сообщение с_козлов [QUOTE]Исходное сообщение аванте [QUOTE]Исходное сообщение coolDMan .........Чечня, кстати, с вытекающим террорестическим последствием - наследие ельцинской эпохи. Путину хоть хватило воли довести там дело до какого-никакого конца.Уважаю Вас,но тут глупость сказали.Вы были в Кавк.горах при СССР? Там всегда был СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ мир,не хуже--просто ДРУГОЙ. "Наследие" это ещё с 19 века,Главная ошибка--насильственное присоединение Чечни к России.Не нужно было заставлять чеченцев жить в России.И пока мы не разделимся вновь--проблему не решить. На этой войне сейчас "навариваются" тысячи человек,противников раздела теперь много.И первый--власти Чечни...
Исходное сообщение Сержиньо ....Та беда, которая произошла вчера в Москве – страшная цена, которую наш народ должен платить за свою судьбу и историю. И отказаться от них не получится: бросив Кавказ, мы подожжем Поволжье, Татарстан, Краснодар, Ростов, а через некоторое время и Москву. Эту цену время от времени платят все большие народы....Нет,не так.Бросив Кавказ,Поволжье никак не подожжём.Другая психология у жителей гор и жителей равнин. Курды,чечены,ингуши,баски,гасконцы и тп--все воинственные горцы,стремящиеся отделиться и жить самостоятельно. С татарами,например,русские прекрасно ужились,даже несмотря на разность религий.С кавказцами--ни х**,а уже 200 лет вместе.
Исходное сообщение Макс_Шмелингесли бы забыли то выселяли не после войны, а во время войны в 44... в Чечне как и в Дагестане во время ВОВ большая мужского населения была в рядах Красной Армии... так что, приезжайте, выселяйте... не забудьте только участок земли, метр на два, купить на кладбище ....Исходное сообщение Vehflа почему бы и нет? Не просто так же депортировали. Есть официальная статистика, что ингушей и чеченцев в несколько раз больше погибло в рядах банд, которые воевали на стороне Гитлера или просто под шумок грабили, чем погибших в рядах Красной Армии. Кстати тех, кто прошел войну на стороне СССР не трогали. Оружия и банд после Великой Отечественной в Чечне было не меньше чем сейчас, но жестко четко и почти без потерь, всех разоружили и отправили в Казахстан. В степи уже удобнее контролировать, спрятаться негде, пулеметную вышку поставили и все спокойно работают)))Исходное сообщение DmiNiK Зато Джугашвили очень просто в течении суток решил проблему с Чечней и ими подобными простым переселением в Сибирьэто рассматривать как рац. предложение???
Исходное сообщение Макс_ШмелингПредлагаете целый народ загнать в концлагерь? Это делали ужЕ. Итог известен.Печальный... Другими словами,Вы предлагаете убивать тех,кто Вам не нравится.Чем Вы отличаетесь от чеченцев? Они делают то же.Исходное сообщение Vehflа почему бы и нет? Не просто так же депортировали. Есть официальная статистика, что ингушей и чеченцев в несколько раз больше погибло в рядах банд, которые воевали на стороне Гитлера или просто под шумок грабили, чем погибших в рядах Красной Армии. Кстати тех, кто прошел войну на стороне СССР не трогали. Оружия и банд после Великой Отечественной в Чечне было не меньше чем сейчас, но жестко четко и почти без потерь, всех разоружили и отправили в Казахстан. В степи уже удобнее контролировать, спрятаться негде, пулеметную вышку поставили и все спокойно работают)))Исходное сообщение DmiNiK Зато Джугашвили очень просто в течении суток решил проблему с Чечней и ими подобными простым переселением в Сибирьэто рассматривать как рац. предложение???
Исходное сообщение Vehflесли бы забыли то выселяли не после войны, а во время войны в 44... в Чечне как и в Дагестане во время ВОВ большая мужского населения была в рядах Красной Армии... так что, приезжайте, выселяйте... не забудьте только участок земли, метр на два, купить на кладбище ....[/QUOTE] Сказки про ВОВ расскажи бабушке. Вот тебе официальная статистика. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек»3. Всего же за три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 отважных сынов гор уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек4. А сколько чеченцев и ингушей воевало на фронте? Защитники «репрессированных народов» сочиняют на этот счет различные небылицы. Например, доктор исторических наук Хаджи-Мурат Ибрагимбейли утверждает: «На фронтах сражались более 30 тыс. чеченцев и ингушей. В первые недели войны в армию ушли более 12 тыс. коммунистов и комсомольцев — чеченцев и ингушей, большинство из которых погибли в боях»5 Действительность выглядит намного скромнее. Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей6. Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины — 10,7 тысячи7. По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии8. Вопреки распространенному мнению некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.Исходное сообщение Макс_Шмелинга почему бы и нет? Не просто так же депортировали. Есть официальная статистика, что ингушей и чеченцев в несколько раз больше погибло в рядах банд, которые воевали на стороне Гитлера или просто под шумок грабили, чем погибших в рядах Красной Армии. Кстати тех, кто прошел войну на стороне СССР не трогали. Оружия и банд после Великой Отечественной в Чечне было не меньше чем сейчас, но жестко четко и почти без потерь, всех разоружили и отправили в Казахстан. В степи уже удобнее контролировать, спрятаться негде, пулеметную вышку поставили и все спокойно работают)))Исходное сообщение Vehfl [QUOTE]Исходное сообщение DmiNiK Зато Джугашвили очень просто в течении суток решил проблему с Чечней и ими подобными простым переселением в Сибирьэто рассматривать как рац. предложение???
Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINSА почему Ермолов?Почему не Николай i,не граф Чернышев,не Паскевич?Стереотип[/QUOTE] Ермолов как раз-таки решил проблему так как надо. На тот момент к России добровольно присоединилась Грузия и сообщению с ней мешали разбойные вылазки северокавказских племен. Кроме того они не давали спокойно жить южным русским регионам. Ермолов изучив психологию горцев, вел войну по их правилам. За преступление одного отвечал весь тейп, была введена практика аманатов, когда брали в заложники юношей из влиятельных тейпов и все знали, что если кто-то из тейпа сделает вылазку против русских, заложники погибнут. После этого все успокоилось. У Ермолова надо учится. Мы сейчас пожинаем плоды того, что недобили бандитов когда при Ельцине победа была в руках, но Лебедь подписал преступное соглашение о мире. И сейчас когда вместо жесткого внешнего управления правительство чечни из бывших боевиков задабривают баблом. Возможно на это бабло и теракты совершили. Чечню отставили в покое на несколько лет. И что? Атака на Дагестан и рынок рабов.[/QUOTE] хм, легко все на Ельцина свалить, а власть единоросов уже 3-й срок как бы не причем... подумашь, каких-то 10 лет, всего навсего 2 Великие Оттечественные......[/QUOTE] Отвечая на : Мы сейчас пожинаем плоды того, что недобили бандитов когда при Ельцине победа была в руках, но Лебедь подписал преступное соглашение о мире. И сейчас когда вместо жесткого внешнего управления правительство чечни из бывших боевиков задабривают баблом. Возможно на это бабло и теракты совершили. Только до того пока Лебедь не подписал соглашение, кричали родные и близкие тех, кого отправляли туда погибать, что пора заканчивать там с войной.Исходное сообщение Макс_ШмелингГенерал Ермолов всё таки нам подгадил конкретно.Исходное сообщение dzhuzy [QUOTE]Исходное сообщение с_козлов [QUOTE]Исходное сообщение аванте [QUOTE]Исходное сообщение coolDMan .........Чечня, кстати, с вытекающим террорестическим последствием - наследие ельцинской эпохи. Путину хоть хватило воли довести там дело до какого-никакого конца.Уважаю Вас,но тут глупость сказали.Вы были в Кавк.горах при СССР? Там всегда был СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ мир,не хуже--просто ДРУГОЙ. "Наследие" это ещё с 19 века,Главная ошибка--насильственное присоединение Чечни к России.Не нужно было заставлять чеченцев жить в России.И пока мы не разделимся вновь--проблему не решить. На этой войне сейчас "навариваются" тысячи человек,противников раздела теперь много.И первый--власти Чечни...
Исходное сообщение dzhuzy .....Когда был похищен офицер,и к Ермолову пришли за выкупом,он сделал так,что не только офицера вернули,но и дальнейшие похищения прекратились. Многих ли наших солдат спасли из плена нынешние енералы?Конечно,если уж воевать,то именно так.Но для чего мне эти горы? Вы собираетесь там жить? И я не собираюсь. А защищаться от покушений...Вот Сомали никто не завоёвывает,хотя есть за что.Все понимают,что эту ораву потом придётся кормить.На х** нам кормить горцев?
Исходное сообщение dzhuzy Полностью согласен.Ещё добавлю.Когда был похищен офицер,и к Ермолову пришли за выкупом,он сделал так,что не только офицера вернули,но и дальнейшие похищения прекратились. Многих ли наших солдат спасли из плена нынешние енералы?ага, за сволочную журналистку Масюк, которая оправдывала террористов и попала в плен, когда ее хозяин БАБ поссорился со своими чеченскими друзьями привезли выкуп несколько миллионов долларов. В это же время в чечне было больше тысячи наших солдатиков, на эту сумму их можно было всех выкупить.