Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Паша-полужид А просчеты газпромовского менеджмента - уже оскомина: бешеные деньги, вызженное поле после Адвоката и большой вопрос по компетенции Давыдова (Быстров подсядет, и все может вернуться на круги своя) Как то Вы делали репортаж о менеджменте английских клубов с акцентом, что не торопятся россияне учиться. По-моему это их той же серии.

Потому и оскоомина, что выводов не делается. В смысле правильных менеджерских выводов, позволяющих исключать убытки в дальнейшем. А Газпром у нас как священная корова и Зенит как зеркало газпромовских убытков... В долгах как в шелках, но в галстуке!

Ответ на комментарий Пасумыч #

Исходное сообщение Пасумыч перенесённые матчи были в сезоне 2008, если я не ошибаюсь, а чемпионат был выигран в 2007. и каких же "лучших игроков", скажите пожалуйста, переманил Адвокат летом 2007 года в Зенит?

Ну например Данни (кстати за 30 млн евриков) или например Семшов. Кстати примерно в это же время продали Тимощука примерно за 14 млн (купили в свое время за 20 млн, т е прямой убыток 6 млн - не хило для обладателей КУЕФА?) Недавний пример - Корниленко из Томи. Зачем он Зениту? Лавку полировать?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кремень_Стальной

Исходное сообщение sky_worker Кремень_Стальной, Кремыч, убери потные ручки от Долматова ! Нам самим нужно!

)) Зачем в клетку Большого Тренера сажать, энк?)

вдруг следующий президент из казаков будет или газовое месторождение у нас найдут ? :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ким_Ир_Сен

Исходное сообщение Пасумыч перенесённые матчи были в сезоне 2008, если я не ошибаюсь, а чемпионат был выигран в 2007. и каких же "лучших игроков", скажите пожалуйста, переманил Адвокат летом 2007 года в Зенит?

Ну например Данни (кстати за 30 млн евриков) или например Семшов. Кстати примерно в это же время продали Тимощука примерно за 14 млн (купили в свое время за 20 млн, т е прямой убыток 6 млн - не хило для обладателей КУЕФА?) Недавний пример - Корниленко из Томи. Зачем он Зениту? Лавку полировать?

исходное сообщение гласило, что Зенит переманивал лучших игроков в середине сезона, тем самым завоевав свои трофеи под руководством Адвоката. Данни купили перед самым Суперкубком, когда думал, что могут продать Аршавина, но предыдущие три трофея были выиграны без него. Семшов перешёл вообще зимой 2008-2009 - в межсезонье, соответственно, ни одного трофея с Зенитом он не выиграл. Корниленко - это инициатива Корнеева + финансовая помощь Томи. или Корниленко должен был в Томске без зарплаты сидеть и зубами об стол стучать?

Ответ на комментарий Пасумыч #

Исходное сообщение Пасумыч или Корниленко должен был в Томске без зарплаты сидеть и зубами об стол стучать?

Мог бы и в Динамо; вроде зубами не стучат :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин Вместо того, чтобы признать договорной характер матча Терек-КС Слуцкий лепетал что-то вроде "Да ничего подобного". После этого как личность он перестал существовать. Сам себя разрушил изнутри. Печальная деградация.

Лобановского Вы тоже считаете плохим тренером?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Почитав аргументы хаятелей Слуцкого сделал вывод,что люди футбольной кухней интересуются временами.И больше по турнирной таблице,по принципу "все что ниже третьего места, дерьмо".

А им не понять,что занять пятое место с московским Спартаком или с Крылышками-это не одно и то же!!!!

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Борис_Левин Вместо того, чтобы признать договорной характер матча Терек-КС Слуцкий лепетал что-то вроде "Да ничего подобного". После этого как личность он перестал существовать. Сам себя разрушил изнутри. Печальная деградация.

Лобановского Вы тоже считаете плохим тренером?

связь?

Ответ на комментарий rabiner # Игорь! а какие отношения у Гинера с Долматовым? на Ваш взгляд.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Петр_Оркин ...И Игорь гарантирую Вам ЦСКА "разнесет" "Спартак" в предпоследнем туре!!! Поверьте мне!!!

Непонятно из написанного кто-кого должен разнести...))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кремень_Стальной

Исходное сообщение Dolphin75 Кремень_Стальной, Гинер не владелец ЦСКА чтоб его продавать. Если же говорить об уходе Гинера из клуба, то вероятность этого не более 30-ти процентов.

Один из владельцев. И когда я говорю о продаже имею ввиду уход структуры Гинера из ЦСКА. Это есть смена владельца.

Не совсем так. Гинер - это не Федун, и не Федорычев, за которыми стоят компании-олигархи. Это просто удачливый менеджер. Продавать ему фактически нечего, нефтяных месторождений у него нет. Он РАБОТНИК, а не хозяин.

За Гинером всегда стоял Абрамович, не напрямую (нельзя по закону), а через разные побочные структуры. А у Гинера откуда такие деньги? Хотя я их и не считал.

Макс_Шмелинг, продолжаем разговор. про какую статистику вы извините вещаете: максимальное место занятое клубом при петракове - 9е место...команда играла от обороны всегда и дико незрелищно.(аля рахимовский амкар, да это приносило результат в начале сезона 2005, но кому нужен московский амкар? сколько народу ходило на ЭТО смотреть?) замена тренера сказалась крайне сильно. чемп 2005го команда доиграла на контратаках (но всеж не так как раньше ) и завершила на 5м месте, в последующие годы прогресс в ИГРЕ был настолько огромен что даже спорить глупо. именно при слуцком с нами стали считаться, а команда превратилась в серьезный коллектив, да и зрителей на трибуны начала привлекать именно та команда. причем заметьте все это делалось без ежесекундного орания на всех и вся и как только тренера вновь поменяли на диктатора команда перестала играть совсем (хотя ничего плохого про тренера блохина не скажу, просто он пришел не в ту команду). поэтому вся ваша злость мне неочень понятна.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение oldhand Самое главное, Игорь, что я усвоил из Вашего опуса, что Вы много чего знаете (кто бы в этом сомневался), но не всё говорите. Можно ли при этом считать себя журналистом Топ-уровня, каким Вы ,несомненно, по российским понятиям являетесь. Спасибо за ответ.

:0)) Вы не путаете "журналист" и "болтун"? :0)) А говоря про Слуцкого и "тот" случай, что нам скажет ИР за слова Газзаева в Грозном в адрес одного из тамошних руководителей после проигрыша Тереку: "Но чтоб в последний раз"? :0)) Так чштаа-а-а-а... И с московскими командами могут сделать неправильно. :) пс Слуцкий не "дорос" до нынешнего ЦСКА. Он будет расти вместе с ЦСКА будущим.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 Да, минусы и плюсы Слуцкого известны. Плюсы - он очень хорошо знает свое дело, минус - не хватает харизмы и умения применить кнут. Что касается его результатов, то явных успехов нет, но и провалов нет. Учитываем еще, что та же Москва это не Спартак, а середняк и его поднять на самы верх очень сложно даже при больших вливаниях(посмотрим на тот же Сатурн). С Крыльями первый год он закончил хорошо, новый состав, хотя и сильный, но несыгранный, так что 6 место это успех. В этом году подкосил Терек. В этом кстати можно узреть слабость Слуцкого, когда дела не идут ему трудно переломить ситуацию. Как у него пойдет в ЦСКА сказать не берусь. ЦСКА должен создавать новую команду и в принципе под такое дело Слуцкий подходит. Играющую команду он создаст, вот создаст ли побеждающую команду вопрос. Но с играющей командой можно быстро что-то сделать, чтобы она заиграла. Так что ход Гинера понятен и логичен. Слуцкий создает команду, если же побед будет мало, заменим на другого тренера и новый тренер уже будет не с нуля начинать...

Эта версия мне видится интересной...

В этой ситуации очень обидно за Онопко - большой футболист, уважаемый человек, а превратил себя в, извините, шестёрку и болтается там как.. эх!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Борис_Левин Вместо того, чтобы признать договорной характер матча Терек-КС Слуцкий лепетал что-то вроде "Да ничего подобного". После этого как личность он перестал существовать. Сам себя разрушил изнутри. Печальная деградация.

Лобановского Вы тоже считаете плохим тренером?

связь?

Динамо Киев при Лобановском участвовало в договорняках постоянно.О чем имеются признания игроков того времени.Описано в газете СЭ Варданяном,по-моему.С фамилиями и цитатами. Только я не хочу новой дискуссии по поводу личности Лобановского.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение oldhand В этой ситуации очень обидно за Онопко - большой футболист, уважаемый человек, а превратил себя в, извините, шестёрку и болтается там как.. эх!

Большой футболист))))) Спасибо, от души посмеялся. Слуцкий в ЦСКА повторит, на мой взгляд, путь Рахимова. Через год Газзаев вернется в ЦСКА. К нему вернется Вагнер Лав и Жирков. Рабинер напишет еще одну книгу "Как строили ЦСКА". ЦСКА ждет год разочарований. А чемпионом будет Зенит. Газпром все купит. Как всегда.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение oldhand В этой ситуации очень обидно за Онопко - большой футболист, уважаемый человек, а превратил себя в, извините, шестёрку и болтается там как.. эх!

Он хотел стать тренером? Стал. Вот пусть и не жалуется. Не главным же его ставить без опыта и сразу в ЦСКА. Честно говоря, хочется, чтобы он покинул ЦСКА по окончании сезона. Пусть лучше Слуцкий свой тренерский штаб приведет, создаст команду единомышленников. Хотя если Онопко встроится в эту команду - то флаг ему в руки. Но я опасаюсь как бы он не начал плести интриги и подсиживать Слуцкого.

"ЦСКА ждет год разочарований" Разочарования приходят от неоправданно высоких ожиданий, которые свойственны почти всем болельщикам. Если же оценивать перспективы и возможности трезво, то ЦСКА ниже тех ресурсов, что у него есть, все равно не опустится. Ни со Слуцким, ни даже вообще без тренера )) Эти игроки могут сами выходить раз в неделю на поле, поговорив в раздевалке минут десять, и занимать место в еврокубковой зоне )) Для места на пьедестале же у ЦСКА сейчас попросту нет ресурсов. А со всем остальным Слуцкий, полагаю, справится. А сделает больше, будет вообще молодец. Пущай опыту набирается. На Олд Траффорд разок сыграть это уже дорогого стоит ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение oldhand В этой ситуации очень обидно за Онопко - большой футболист, уважаемый человек, а превратил себя в, извините, шестёрку и болтается там как.. эх!

почему это? пусть посмотрит тренерскую кухню изнутри, тем более работа в штабе такого тренера как слуцкий имхо пойдет ему на пользу. ну а потом сможет начать сольную карьеру тренера где-нидь в первой лиге для начала...и будут зарубы типа команда онопко - команда горлуковича :)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко # Прочитал аргументы хаятелей Адвоката, понял, што оне максималисты абалдеть. Для них куефы и разгром баварии ко дню победы - мелочижизни. Главное - первенство Гондураса.И это правильно, канешна.

entci, как ёрник Вы годитесь, конечно, но здесь как бы не то место. А об игре с Баварией напомню: Бавария перед игрой с Зенитом провела тяжелейший матч с Хетафе с дополнительным временем (суперигра!), через 2 дня на 3-й трудный матч в своём чемпионате и ещё через 2 дня на 3-й уже с Зенитом, который перед этим месяц не играл, только тренировался. И День Победы не поминали бы всуе, чувствую, не Вашего ума это.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Да никто не там никому не давал денег. По имеющейся информации - совсем другой уровень и стиль решения вопросов.

не хочу спорить, но вот подумалось - зачем "совсем другому уровню и стилю решения вопросов" победа Терека в середине сезона над КС?? а еще могу понять в конце сезона - "национальный проект", но в середине что это им даст? вроде ни юбилея тогда не было, ни какой либо годовщины, ни памятной даты?

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение rabiner Да никто не там никому не давал денег. По имеющейся информации - совсем другой уровень и стиль решения вопросов.

не хочу спорить, но вот подумалось - зачем "совсем другому уровню и стилю решения вопросов" победа Терека в середине сезона над КС?? а еще могу понять в конце сезона - "национальный проект", но в середине что это им даст? вроде ни юбилея тогда не было, ни какой либо годовщины, ни памятной даты?

По слухам все элементарно.В конце прошлого сезона КС могли попасть в Еврокубки.А Тереку ничего не надо было.Произошел обмен.Терек отдал в прошлом году.КС были обязаны вернуть в этом.Какие деньги?!)))

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение hlebniks [QUOTE]Исходное сообщение Борис_Левин Вместо того, чтобы признать договорной характер матча Терек-КС Слуцкий лепетал что-то вроде "Да ничего подобного". После этого как личность он перестал существовать. Сам себя разрушил изнутри. Печальная деградация.

Лобановского Вы тоже считаете плохим тренером?

связь?

Динамо Киев при Лобановском участвовало в договорняках постоянно.О чем имеются признания игроков того времени.Описано в газете СЭ Варданяном,по-моему.С фамилиями и цитатами. Только я не хочу новой дискуссии по поводу личности Лобановского.[/QUOTE] и где вы слышали какой-либо "лепет Лобановского" на эту тему? разговор о том "кто участвовал в договорняках" не имеет смысла, так как - там "танцуют - все!"(с) а вот разговор о том как "система ломает человека" имеет место быть... Лобановского "система" закалила и отшлифовала, а Слуцкого она получается заставила рефлексировать... Лобановский просто не распространялся публично на эту тему, прекрасно осознавая в каком мире он живет и работает и что ему ее не переделать, а работать надо здесь и сейчас, Слуцкий же - все так же прекрасно понимая, зачем-то неуклюжими полунамеками и недомолвками пытается обелиться, при этом он же не пытается разрушать эту "систему", не идет против нее, не выходит из нее... короче, опять сотрясание воздуха и самопиар... и про известный матч, типа - он сломал классную команду... хреновенькая значит команда, если от такой мелочи как "потерянные по злой воле три очка" - ломаются (тем более - то, что они их (три очка) возьмут, еще не факт было)... все люди там взрослые играют, и прекрасно знакомы с "договорняками", прям "потерявшими девственность" их пытаются некоторые представить. кто-то из "известных" сказал:"не можешь остановить процесс - возглавь его!", вот этим принципом и руководствуется в подобных ситуациях настоящий тренер, который заботится о своих игроках... для тренера есть масса способов "слить" игру "завязав все на себя", основная масса игроков даже не поймет что был "слив", именно для того, чтобы не травмировать морально коллектив. просто для этого у тренера в команде должен быть костяк который за него "в огонь и воду пойдет"... у Слуцкого же либо таковых не оказалось - вот и получили общекомандное шоу "по заказу тренера", либо - ЛС изначально сам попытался встать в позу "непослушания", вывалив все на игроков по типу "как команда решит" объяснив им что "есть мнение..." - а те вполне естественно - "единым фронтом не встали"(не все же "безбашенные"), что моментально уже во время матча огромные трещины по коллективу пустило... короче, ВВЛ - всегда вел себя как мужчина, а ЛВС - местами, извините, бабу напоминает своими поступками... Лобановский - всегда умел безжалостно отсекать то, что может помешать коллективу, Слуцкий же зачастую уподобляется либо "страусу", либо "собаке, которой хвост руководит"... ИМХО: дайте человеку молодежную, олимпийскую сборную, и в помощники Горлуковича - вот тогда у него может что-то получиться. ПыСы. прикольно так дальнейшее в сезоне "игровое время" Савина выглядело, после голевой феерии в Грозном...

Чудесная трезвая оценка http://www.allsoccer.ru/?section=article&agency=eurofoot&page=128965 Приятно, что ЦСКА снова все делает спокойно и без скандала. Пришел хороший тренер, ушел хороший тренер. И при этом ни обид, ни упреков. Рабочие моменты. Кстати, я не вижу чем подобные разрывы контрактов могут ударить по желанию приличных тренеров к нам ехать.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение rabiner Да никто не там никому не давал денег. По имеющейся информации - совсем другой уровень и стиль решения вопросов.

не хочу спорить, но вот подумалось - зачем "совсем другому уровню и стилю решения вопросов" победа Терека в середине сезона над КС?? а еще могу понять в конце сезона - "национальный проект", но в середине что это им даст? вроде ни юбилея тогда не было, ни какой либо годовщины, ни памятной даты?

По слухам все элементарно.В конце прошлого сезона КС могли попасть в Еврокубки.А Тереку ничего не надо было.Произошел обмен.Терек отдал в прошлом году.КС были обязаны вернуть в этом.Какие деньги?!)))

ну такую схему я понимаю... я не понимаю зачем это в середине сезона... когда еще ничего не ясно, но при этом Терек явно, даже тогда, не претендовал на медали "совсем другому уровню и стилю решения вопросов"? ведь Рабинер утверждает (?? предполагает, имет достоверные сведения) что вопрос решался на "совсем другом уровне и стиле решения вопросов"

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль

Исходное сообщение oldhand В этой ситуации очень обидно за Онопко - большой футболист, уважаемый человек, а превратил себя в, извините, шестёрку и болтается там как.. эх!

Большой футболист))))) Спасибо, от души посмеялся. Слуцкий в ЦСКА повторит, на мой взгляд, путь Рахимова. Через год Газзаев вернется в ЦСКА. К нему вернется Вагнер Лав и Жирков. Рабинер напишет еще одну книгу "Как строили ЦСКА". ЦСКА ждет год разочарований. А чемпионом будет Зенит. Газпром все купит. Как всегда.

Со всем в принципе согласен. Кроме Зенита. Выезжают исключительно на Быстрове, но Вовка же не робот! Все же ставлю на Рубин - авторскую команду Бердыева

"я не понимаю зачем это в середине сезона" Ну не на своем же поле Крыльям очки отдавать.