Ответ на комментарий # что он выиграл как тренер? заслуги перечислите)) Вот вы тут как-то Бышовца хаяли, а я скачал и посмотрел на днях финал 88 года Олимпиады СССР-Бразилия 2-1, и наша команда с Бышовцем у руля отлично играла и по делу обыграла бразилию, вот это достижение. А влезть в финал ЛЧ на багаже лучшего тренера Моуринью - не показатель, тем в дальнейшем команда играла все хуже. Бышовец выиграл Олимпиаду и 20 лет разговаривает о том как надо играть кому то и как его нужно куда то приглашать. Грант проиграл по пенальти финал Лиги Чемпионов. А это уровень явно не Олимпиады. И потом о Гранте мы еще услышим.Я уверен. И в отличии от Бышовца это человек без звездных закидонов.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Elfootball история душещипательная... спасибо Игорь. прочитал и комок подступил к горлу P.S. Не примите как критику, просто мнение: Откровенно режет глаз напирание на политизированность высылки польских евреев в Коми. Польские евреи точно не были политзаключенными. Куда их надо было девать на пороге войны? накормить и обогреть? Было два пути либо на передовую пушечным мясом, либо в тыл как топливо для промышленности. Ни тем ни другим не позавидуешь, но у вторых был минимальный шанс выжить. Они оказались под перекрестным огнем большой войны - и это их беда. Они своими жизнями платили за то, что бы наша страна устояла в этой войне - за это им вечная память. Вину за эту войну можно возложить на многих политиков принимавших разные решения начиная с Версальского мира, была целая серия разных действий разных стран, которые приближали войну (например, Прескот Буш - дедушка предпоследнего президента США, финансировал предвыборную кампанию НСДАП, выборы были выиграны и Гитлер пришел к власти демократическим путем). Поэтому меня оскорбляет когда вину за начало второй мировой войны (в частности за беды поляков) возлагают на СССР. У всех рыльце в пушку.

Когда свободных людей, виновных только в том, что из-за войны они оказались в другой стране, скопом сажают в эшелоны и везут валить лес в роли заключенных - это, по-Вашему, нормально? И я, кстати, не пишу, что это были только евреи. Поляки и многие другие - тоже.

Вот ведь гадский СССР ! Всегда своим, особо циничным путем шел. Делал все не так как у людей... А как там, кстати, у людей ? Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование 120.000 японцев (более половины - граждане США, на минуточку), подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serkyl Игорь спасибо за тему - очень интересно, но по-журналистки текст меня не впечатлил - слишком просто написано. Тема просто грандиозная. Вы нашли шикарный сюжет, но исполненение...Хотя может претензия не правильная - Вы сделали так как могли и для себя думаю очень даже хорошо, но я представил как это смогли бы написать репортеры "Русского репортера" или журнала "Эксперт". Вот от материалов тех репортеров я в восторге.

О, да..Всем репортерам репортеры..Особенно в Эксперте..

Ответ на комментарий rabiner # из газеты прочитал только интерьвью с Гинером, и историю Гранта. ПОТРЯСАЮЩИЕ материалы. Эмоций читать про будни Амкара не осталось.

Ответ на комментарий Дядя_Леша #

Исходное сообщение Дядя_Леша

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Elfootball история душещипательная... спасибо Игорь. прочитал и комок подступил к горлу P.S. Не примите как критику, просто мнение: Откровенно режет глаз напирание на политизированность высылки польских евреев в Коми. Польские евреи точно не были политзаключенными. Куда их надо было девать на пороге войны? накормить и обогреть? Было два пути либо на передовую пушечным мясом, либо в тыл как топливо для промышленности. Ни тем ни другим не позавидуешь, но у вторых был минимальный шанс выжить. Они оказались под перекрестным огнем большой войны - и это их беда. Они своими жизнями платили за то, что бы наша страна устояла в этой войне - за это им вечная память. Вину за эту войну можно возложить на многих политиков принимавших разные решения начиная с Версальского мира, была целая серия разных действий разных стран, которые приближали войну (например, Прескот Буш - дедушка предпоследнего президента США, финансировал предвыборную кампанию НСДАП, выборы были выиграны и Гитлер пришел к власти демократическим путем). Поэтому меня оскорбляет когда вину за начало второй мировой войны (в частности за беды поляков) возлагают на СССР. У всех рыльце в пушку.

Когда свободных людей, виновных только в том, что из-за войны они оказались в другой стране, скопом сажают в эшелоны и везут валить лес в роли заключенных - это, по-Вашему, нормально? И я, кстати, не пишу, что это были только евреи. Поляки и многие другие - тоже.

Вот ведь гадский СССР ! Всегда своим, особо циничным путем шел. Делал все не так как у людей... А как там, кстати, у людей ? Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование 120.000 японцев (более половины - граждане США, на минуточку), подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены.

а японцев что на каторгу выселяли? неуместное сравнение

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко В чем разница???? В масштабности героя материала. Повторю,что Грант стал известен еще и как человек после первого материала Игоря. И он мне лично очень симпатичен как человек и тренер.

данная статья в нынешнем виде хорошо смотрелась бы где-нибудь в зарубежных изданиях... все по делу и чинно-благородно... она даже стране нашей в головах тамошних обитателей могла вистов добавить... но в нашей стране ее необходимо было немного подкорректировать в вопросе "что и откуда" взялось в плане организации поездки... к примеру, умолчать о том же губернаторе, а не умиляться его "отзывчивости"... абсолютно некорректно поданый материал. СЭ читают не только, и уверен не столько "олигархи" платящие "таджикам" по 1200 енотов, основной контингент читателей - это все-таки люди, многие из которых не могут себе позволить на лето детей "на море" отправить... жаль что частенько журналисты СЭ об этом забывают.

Ответ на комментарий Н0К # Сергей_Куценко , ну, а вы точно знаете, что происходит в каждом украинском селе? И в каждом русском уверены, что про вкалывающих азиатов написали, весьма вольно обобщив всю Россию? В каждом не уверен.Но тенденция есть. В украинских селах нет ободранных хат. Проедьте по рязанской,тульской,московской,тверской областям....И, конечно, на Дальнем Востоке и в Сибири тоже есть ухоженные села. Те,что созданы западенцами,вывезенными туда в 20-40-е годы.....

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL Вы правы в том, что спортивная газета - не голы-очки-секунды. Помимо этого там должна быть аналитика. Качественная аналитика. Мне кажется, что это Вы не в том месте ищете такие вот материалы. Это мое мнение, прошу не обижаться.

Да какие могут быть обиды! На мой взгляд, наличие в СЭ, подобных сегодняшнему, материалов, вызывает глубокое уважение. В СЭ есть и аналитика, на других страницах. О качестве спорить не стоит. Поймите, материал, затрагивающий "за живое", должен быть в любой газете. Даже в "Блокноте агитатора". Даже в стенгазете 7 "Б" класса.

Ответ на комментарий bashny # что " о да"? Я не редко не согласен с мыслями авторов как, к слову и Коммерсанта, который я читаю ежедневно, но талант к написанию у журналистов есть и тексты получаются отличные. это признают и в журналистской среде, так что Ваше "о да" вызывает только иронию.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serkyl что " о да"? Я не редко не согласен с мыслями авторов как, к слову и Коммерсанта, который я читаю ежедневно, но талант к написанию у журналистов есть и тексты получаются отличные. это признают и в журналистской среде, так что Ваше "о да" вызывает только иронию.

Так, а что еще может вызывать мнение, отличное от вашего и журналистских кругов?

максим_саныч, Лагеря для интернированных - тоже не куророт. Не случайно, во многих публикациях они называются концентрационными. Не катогра, конечно, но приятного мало. Бараки без канализации и воды, колючая проволока, вооруженная охрана, стреляющая в людей, пытавшихся выйти за пределы лагеря...

Ответ на комментарий # СЭ читают не только, и уверен не столько "олигархи" платящие "таджикам" по 1200 енотов, основной контингент читателей - это все-таки люди, многие из которых не могут себе позволить на лето детей "на море" отправить... жаль что частенько журналисты СЭ об этом забывают. А почему бы этим читателям,породившим этих губернаторов и олигархов,не почитать об итогах своих походов к избирательным урнам?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Сергей_Куценко , ну, а вы точно знаете, что происходит в каждом украинском селе? И в каждом русском уверены, что про вкалывающих азиатов написали, весьма вольно обобщив всю Россию? В каждом не уверен.Но тенденция есть. В украинских селах нет ободранных хат. Проедьте по рязанской,тульской,московской,тверской областям....И, конечно, на Дальнем Востоке и в Сибири тоже есть ухоженные села. Те,что созданы западенцами,вывезенными туда в 20-40-е годы.....

давайте только расставим точки над и. нет такого этноса -украинцы. На Востоке живут русские, а на Западе непонятная смесь поляков, венгров и гуцулов, кстати что показательно основная промышленность находится в русских областях, а на Западе Украины коз пасут. И если ты такой самостийник, почему ты в Москве живешь, а не в такой уютной милой богатой Украине? Где власти уже не первый год занимаются переделом власти, а не обустройством государства. Власть за которую многие между прочим дрались, одурманенные американскими политтехнологами. Мне всегда нравится. Кавказцы обвиняют русских в ксенофобии, украинцы в империализме, но все почему-то стремятся жить у нас, а не на своей родине, где так все здорово...)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко СЭ читают не только, и уверен не столько "олигархи" платящие "таджикам" по 1200 енотов, основной контингент читателей - это все-таки люди, многие из которых не могут себе позволить на лето детей "на море" отправить... жаль что частенько журналисты СЭ об этом забывают. А почему бы этим читателям,породившим этих губернаторов и олигархов,не почитать об итогах своих походов к избирательным урнам?

Бугого!!Вы действительно считаете, что это простые люди породили олигархов и чиновников??? Что это было настоящее волеизъявление народа??

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Мне всегда нравится. Кавказцы обвиняют русских в ксенофобии, украинцы в империализме, но все почему-то стремятся жить у нас, а не на своей родине, где так все здорово...)

Если для тебя москвич синоним слову пид...ас, почему ты так стремишься стать одним из нас? (ц)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Про стартовые условия Абрамовича и остальных не рассказывайте сказки. Просто люди вместо того,чтобы бухать и колоться ДУМАЛИ. И придумали. А про стадо с Пикалево и слышать не хочу.

Где ваша яхта пришвартована и в каких городах заводы в собственности? Вместо кипучих и занимающих массу времени дел такой умник отчего-то на сайте как не заглянешь)))

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Сергей_Куценко , ну, а вы точно знаете, что происходит в каждом украинском селе? И в каждом русском уверены, что про вкалывающих азиатов написали, весьма вольно обобщив всю Россию? В каждом не уверен.Но тенденция есть. В украинских селах нет ободранных хат. Проедьте по рязанской,тульской,московской,тверской областям....И, конечно, на Дальнем Востоке и в Сибири тоже есть ухоженные села. Те,что созданы западенцами,вывезенными туда в 20-40-е годы.....

особенно улыбнуло "западенцами", т.е. села куда вывозили "восточных украинцев" - однозначно обшарпанные...)) так вот ты какой, ... Стефаныч Бандера))

Ответ на комментарий # давайте только расставим точки над и. нет такого этноса -украинцы. На Востоке живут русские, а на Западе непонятная смесь поляков, венгров и гуцулов, кстати что показательно основная промышленность находится в русских областях, а на Западе Украины коз пасут. И если ты такой самостийник, почему ты в Москве живешь, а не в такой уютной милой богатой Украине? Где власти уже не первый год занимаются переделом власти, а не обустройством государства. Власть за которую многие между прочим дрались, одурманенные американскими политтехнологами. Мне всегда нравится. Кавказцы обвиняют русских в ксенофобии, украинцы в империализме, но все почему-то стремятся жить у нас, а не на своей родине, где так все здорово...) Мне этнос до фонаря. Есть ментальность людей проживающих в определенной местности. Живу тут я с 3 лет.Надеюсь все получится и уеду в Киев. И замечу,что едут не в Россию,а в Москву.А это не Россия.Да и то ...уже не едут....

Вместо того, чтобы порадоваться за сегодняшних людей в Коми, сохранивших в себе человечность, многие хотят увидеть только негатив и какую-то корысть. По себе, что ли, судите? И не надо выставлять свою бедность как боевое знамя. "Что и откуда взялось". Вас именно это больше всего интересует? Грант не бедный человек и, скорее всего, сам оплатил расходы. Подайте жалобу в прокуратуру на Гранта, может вам полегчает.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Мне этнос до фонаря. Есть ментальность людей проживающих в определенной местности. Живу тут я с 3 лет.Надеюсь все получится и уеду в Киев. И замечу,что едут не в Россию,а в Москву.А это не Россия.Да и то ...уже не едут....

А чего так долго не получается? Парадокс какой-то..Сами себе противоречите..Т.е. у вас тоже наша ментальность, если вы с детства тут живете?

По теме - материал интересный, но не для газеты. Вот для СЭ-журнала (был такой) вполне бы подошла. А открыв эту тему в блоге, вы не могли не понимать во что дискуссия выльется.Уже вылилась.И здесь уже начинаются вопросы...

Ответ на комментарий Wolf_Whistle # Я с этим спорить не буду. Но тут верно заметили, что его подача (чьи деньги и т. д.) некорректна. Задеть за живое можно по-разному. Ладно, с Вами нам уж точно не о чем спорить)

Ответ на комментарий # особенно улыбнуло "западенцами", т.е. села куда вывозили "восточных украинцев" - однозначно обшарпанные...)) так вот ты какой, ... Стефаныч Бандера)) Про массовые вывозы восточных не слышал. Скорее туда завозили на работы на шахтах парней с российских земель. Их предки до сих пор и голосуют за дебила Януковича

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle Вместо того, чтобы порадоваться за сегодняшних людей в Коми, сохранивших в себе человечность, многие хотят увидеть только негатив и какую-то корысть. По себе, что ли, судите? И не надо выставлять свою бедность как боевое знамя. "Что и откуда взялось". Вас именно это больше всего интересует? Грант не бедный человек и, скорее всего, сам оплатил расходы. Подайте жалобу в прокуратуру на Гранта, может вам полегчает.

Да никто не говорит, что это плохо.. Раздражает сама подача материала как такового..

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко особенно улыбнуло "западенцами", т.е. села куда вывозили "восточных украинцев" - однозначно обшарпанные...)) так вот ты какой, ... Стефаныч Бандера)) Про массовые вывозы восточных не слышал. Скорее туда завозили на работы на шахтах парней с российских земель. Их предки до сих пор и голосуют за дебила Януковича

А кто там в политике не дебил?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко В каждом не уверен.Но тенденция есть. В украинских селах нет ободранных хат.

Вот опять таки... ну съездите, посмотрите. 40 км от Мелитополя, с. Строгановка. И хаты ободраные, и корейцы с клубникой...

Ответ на комментарий bashny # К счастью я каждое лето проводил в Украине и жил здесь не в Москве,а в военном городке,где было много людей с ментальностью Украины,Белоруссии. Поэтому маасковской ментальностью не испохаблен....

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко К счастью я каждое лето проводил в Украине и жил здесь не в Москве,а в военном городке,где было много людей с ментальностью Украины,Белоруссии. Поэтому маасковской ментальностью не испохаблен....

Что Вы о ней знаете????

Ответ на комментарий Н0К # Вот опять таки... ну съездите, посмотрите. 40 км от Мелитополя, с. Строгановка. И хаты ободраные, и корейцы с клубникой... Старые-да. Но не ободранные точно.Не несите бред.

Ответ на комментарий bashny # А кто там в политике не дебил? Ющенко,Тимошенко. Их не стыдно хотя бы слушать. Вот с экономикой сложнее.Но вы спрашивали о политике