Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Paul-62

Исходное сообщение San_Antonio Может, Торпедо врагом никому не были, но и особо поклонников у них тоже не было, я и мею ввиду 1990-е-2000-е. В сравнении с другими москомандами. Поэтому к торпедовцам большинство испытывает не вражду, а равнодушие. Подумаешь, клуб ушёл, другой придёт! Спортакадемклуб, к примеру! Сатурн, тоже ни разу в истории не вылетал из Вышки. И так далее. Алания, Ротор. За ними Черноморец, Факел, Локомотив-НН. Жемчужина, Балтика. Много достойных команд уходят, а о них никто не говорит. Торпедо ещё повезло.

Спасибо, что вспомнили про "Факел". Там тоже не одну книгу можно написать, как его уничтожали, как их в прошлом году было целых два в третьей лиге (КФК) и как один из них возвращается в профессионалы, как раз во вторую лигу. И мы, фаны, бывшие с командой на самом дне (такого саппорта в третьей лиге мало кто видел - с выездами, фаерами, флагми, банненрами, дымами, солидной голосовой поддержкой) сейчас радуемся этому. Команда пока без поддержки властей, в частных руках, но вменяемого человека! А Торпедо жалко....

Да, кстати, мне Факел тоже запомнился, хотя он и был в вышке всего пару лет. Но помню поддержка была у клуба нереальная, одна из лучших во всей России. Те же Локо НН, Черноморец такими болелами похвастаться не могли...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Albyk1 Вопрос Игорю Рабинеру. Игорь, а в чем по Вашему причина такой перемены отношения мэрии Москвы и Ю.М. Лужкова в частности к ФК Торпедо? Я поначалу думал, что дело в личных отношениях Лужкова и Алешинна, но Вы правы - лоббирование проведения финала ЛЧ в Лужниках показывает, что с личными отношениями все в порядке. Но как можно всемерно помогать с загрузкой СК Лужники без привязки к ФК Торпедо

Могу только рассуждать, поскольку точной информации у меня нет. Думаю, дело в том, что Лужков прекрасно видит и знает, как в действительности Алешин относится к "Торпедо". И не хочет давать деньги на заведомо обреченный проект. Да и Алешин, судя по всему, не просит. Иначе в прессе обязательно прозвучал бы стон Владимира Владимировича: мол, и к мэрии обращался, а там - тишина... Он же в каждом интервью любит подчеркивать, что "Торпедо" не нужно никому, кроме "Лужников". Идите, мол, дорогие покупатели, я вам с радостью клуб продам! Зато, как до дела доходит...

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Игорь, как считаете, может отсутствие этой самой дебилизированной части / в больших дозах/ и ускорило падение клуба. Алешин, не испытывая никакого давления, вершит судьбу команды. Нет окупаемости - уменьшаем затраты. В спортивном плане у Торпедо ничего не потерянно. Возвращение по другим принципам /административным/ клубу не подходит.ИМХО конечно. Торпедо мне не друг, не враг а так. И все же.

Давления на Алешина не было - это точно. Но вот смотрите. У "Локомотива" раньше, во времена Семина - Филатова, были исключительно спокойные, толерантные, позитивные и доброжелательные болельщики, которым клуб во всех их начинаниях активно помогал. Над ними за это другие даже посмеивались. Потом старая управленческая команда ушла, работа с болельщиками была пущена на самотек. Пошел традиционный для других клубов процесс неконтролируемой дебилизации. Теперь "Локо" в этом смысле стал, как все. Такой же мат, такое же поведение, такой же национализм. И что - команда от этого лучше играет? Значительное число болельщиков при этом стоит в непримиримой и абсолютно справедливой оппозиции г-ну Липатову. Но тому-то это абсолютно по барабану! Вот что главное. Алешин такой же, что его слово "нет" в ответ на мой вопрос, чувствует ли он свою вину в случившемся, лишний раз доказало. Так что вряд ли фанатская активность могла бы хоть как-то повлиять на этот процесс.

Статья очень нужная, но не поздновато ли? Ведь симптомы безразличия к команде Алещина появились лет 5 назад. Отдельная песня - отношение Алешина к болельщикам. Тут много интересного мог бы рассказать лидер фан-движения Торпедо 90-ых Василий Петраков, ушедший в Москву в 1999 году. Что касается более поздних времен, то ситуацию характеризует реплика ВВА, когда к нему пытались обратится болельщики: "Вы кто, болельщики? Идите, болейте!" Иногда кажется, что политика в отношении болельщиков была нацелена на то, чтобы оттолкнуть их от команды, чтобы в случае чего убийство прошло тихо, на тормозах, без фанатских эксцессов. Вообще, Игорь, не хотели бы Вы встретиться с представителями фан-объединения "Запад-5", которое организовало акции протеста летом этого года?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Матвей_Ефимов

Исходное сообщение torpedo88 Спасибо Игорю за статью. Я болельщик торпедо со стажем 15 лет. В 10 лет на Торпедо меня привел папа. Я хотел бы сказать, что не надо нас жалеть, жалость это удел слабых, а мы сильные. Болеть за этот клуб было всегда непросто, и иногда приходилось отстаивать свои убеждения и силой. Я не хочу объединения с Москвой, это не честно и это не выход из ситуации, зачем это нужно? Вообще за 2 года нахождения в первой лиги я понял сущность Российского футбола, и от этого он мне стал противен. Не надо далеко ходить, но как САК мог обыграть Ростов? как? за это надо сажать...в Италии это поняли...и даже гранда отправили в 1-ый дивизион. Поэтому мы лучше гордо умрем, а болельщикам других клубов (Лохо, ЦСКА, Зенит, Динамо) хочу пожелать всего хорошего, болейте дальше за олигархов и будьте слепы. А Игорю еще раз спасибо.

Ржу не могу,видимо в истории футбола вы не шарите вообще,а может просто не хотите этого делать. Особенно понравилось про Локо и олигархов,лично я начал ходить в Черкизово с 87 года,деревянные лавочки,бесплатный вход,200 человек болел и первая лига.А потом клуб всего добился сам,правильным подходом руководства и Главного тренера,хотя денег было намного меньше чем у Педо.И эти самые преславутые бабки появились только с начала 2000 годов,а чего за это время добилось Педо,продажа брэнда,переименование команды в Лужники(надо было назваться рынок)....во всем и всегда есть выход из положения,а вы только и можете что ныть,клуб с именем и историей,Алешин плохой,поможите чем можите. Вторая лига теперь ваш отчий дом и надеюсь это навсегда!

Вы то куда лезете, легендарные? Не нравится Торпедо - умойтесь и идите дальше! Читать заеб.о сычевок! Один и тот же текст у всех.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение О_из_Я Статья очень нужная, но не поздновато ли? Ведь симптомы безразличия к команде Алещина появились лет 5 назад. Отдельная песня - отношение Алешина к болельщикам. Тут много интересного мог бы рассказать лидер фан-движения Торпедо 90-ых Василий Петраков, ушедший в Москву в 1999 году. Что касается более поздних времен, то ситуацию характеризует реплика ВВА, когда к нему пытались обратится болельщики: "Вы кто, болельщики? Идите, болейте!" Иногда кажется, что политика в отношении болельщиков была нацелена на то, чтобы оттолкнуть их от команды, чтобы в случае чего убийство прошло тихо, на тормозах, без фанатских эксцессов. Вообще, Игорь, не хотели бы Вы встретиться с представителями фан-объединения "Запад-5", которое организовало акции протеста летом этого года?

Кстати это было бы интересно почитать. Что думают болельщики, к-рые ходили на Торпедо до последнего...

Ответ на комментарий N0K #

Исходное сообщение N0K

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение vladi-b Кстати во вчерашнем интервью товарищ Тукманов утверждал, что про дефицит формы Вадим Евсеев откровенно лжет. Сегодня мнение Тукманова отчего то опущено. Вам так больше нравится?

Интервью Тукманова мне самому понравилось. Но в данном случае я верю игрокам, а не ему.

И на этом основании выпускаете части интервью? Заранее судите, кто правее и пережеванное выдаете читателям? В принципе, после выходу КУСов и Локо вам об этом говорили, но вы отнекивались. Теперь подтверждаете.

Что-то я вас не пойму. Мнение Тукманова я в газете привел? Привел. Тот же самый Тукманов в том же самом интервью говорит о том, что "Торпедо" в этом году нищенствовало, а бюджет был Алешиным сильно урезан. О том же самом говорят и Сабитов, и Панов (применительно к чуть более раннему времени), и Даев. И вдруг откуда ни возьмись появляется некий придирчивый читатель, который раздувает один маленький фактик: что Тукманов опроверг высказывание Евсеева. При этом о том, что во всем остальном Тукманов полностью подтверждает общую картину нищенства, этим читателем не говорится ни слова. И вами тоже. Интересно, почему? С какой стати я должен во втором номере подряд повторять то, что Тукманов опроверг слова Евсеева? Может, Тукманову было просто невыгодно подтверждать этот конкретный факт. Почитайте интервью с Кантонистовым в феврале, он говорит, что Евсееву можно говорить то, что нельзя говорить 99 процентам других игроков. Такой Вадик правдоруб, и с этим все уже смирились. Нигде и никогда у Евсеева не было репутации лгуна, все, наоборот, говорят, что он говорит "слишком много" правды. И тут сказал то, что кому-то не понравилось. Я разговаривал еще с рядом игроков, и они рассказали мне и историю с просроченной водой, и о том, что тот же исполнительный директор Груздев (человек Тукманова, кстати) отказался покупать игрокам теплые куртки. И я не склонен в этом обвинять ни Тукманова, ни Груздева. Все это шло от нищеты и убогого финансирования. Евсеевская история в эту канву вписывается идеально. И, заметьте, рассказал ее Вадим не мне, а Голышаку с Кружковым. Так что не надо обвинять меня в том, что я все это придумал. Почитайте самые разные интервью с торпедовскими игроками за последние годы. Везде, по сути, одно и то же. Да и Козьмич мне сказал: "Сейчас футбол денежных мешков, а мы - голодранцы". Коротко и ясно. Привет господину Алешину.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение О_из_Я Статья очень нужная, но не поздновато ли? Ведь симптомы безразличия к команде Алещина появились лет 5 назад. Отдельная песня - отношение Алешина к болельщикам. Тут много интересного мог бы рассказать лидер фан-движения Торпедо 90-ых Василий Петраков, ушедший в Москву в 1999 году. Что касается более поздних времен, то ситуацию характеризует реплика ВВА, когда к нему пытались обратится болельщики: "Вы кто, болельщики? Идите, болейте!" Иногда кажется, что политика в отношении болельщиков была нацелена на то, чтобы оттолкнуть их от команды, чтобы в случае чего убийство прошло тихо, на тормозах, без фанатских эксцессов. Вообще, Игорь, не хотели бы Вы встретиться с представителями фан-объединения "Запад-5", которое организовало акции протеста летом этого года?

С Василием Петраковым знаком, в свое время хорошо пообщались по линии московского фан-клуба "Челси". Если бы у меня на освещение торпедовской темы было больше времени и газетного пространства, думаю, и с ним, и с "Запад-5" я бы обязательно пообщался. Думаю, это в любом случае произойдет - когда (или если) я все-таки созрею для того, чтобы написать о "Торпедо" книгу. Кстати, изначально-то планировалась только одна полоса. И только сделав все интервью, которые в итоге были опубликованы во вторник, я смог уговорить руководство расширить объем до двух полос. Вообще-то редкие темы в "СЭ" освещаются на две полосы. Но тут начальство со мной согласилось: это того стоит. Хотел бы, кстати, спросить насчет вашего ника - вы не тот самый Олег из Ясенева, который когда-то был одним из самых активных завсегдатаев форума болельщиков "Торпедо"? Если да, то помню ваши посты, они всегда производили приятное впечатление.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение щас_спою Игорь, как считаете, может отсутствие этой самой дебилизированной части / в больших дозах/ и ускорило падение клуба. Алешин, не испытывая никакого давления, вершит судьбу команды. Нет окупаемости - уменьшаем затраты. В спортивном плане у Торпедо ничего не потерянно. Возвращение по другим принципам /административным/ клубу не подходит.ИМХО конечно. Торпедо мне не друг, не враг а так. И все же.

Давления на Алешина не было - это точно. Но вот смотрите. У "Локомотива" раньше, во времена Семина - Филатова, были исключительно спокойные, толерантные, позитивные и доброжелательные болельщики, которым клуб во всех их начинаниях активно помогал. Над ними за это другие даже посмеивались. Потом старая управленческая команда ушла, работа с болельщиками была пущена на самотек. Пошел традиционный для других клубов процесс неконтролируемой дебилизации. Теперь "Локо" в этом смысле стал, как все. Такой же мат, такое же поведение, такой же национализм. И что - команда от этого лучше играет? Значительное число болельщиков при этом стоит в непримиримой и абсолютно справедливой оппозиции г-ну Липатову. Но тому-то это абсолютно по барабану! Вот что главное. Алешин такой же, что его слово "нет" в ответ на мой вопрос, чувствует ли он свою вину в случившемся, лишний раз доказало. Так что вряд ли фанатская активность могла бы хоть как-то повлиять на этот процесс.

Никак не связываю уровень игры команды с беспределом на трибунах. Однако же думаю приход варваров на трибуны неизбежен. Даже в случае работы с болельщиком /вакуума вокруг нет/. В случае успешности клуба это происходит , мне кажется, еще быстрее. Не кажется ли Вам, что, обстановка на трибунах изменится только тогда, когда клубы начнут считать каждую принесенную копейку болельщика?

Уровень игры с беспределом не сильно связан. Но работа с болельщиками - сказывается сильно. Кстати национализм у болел Локо пошел с той истории с одним из лидеров фанатов Локо, к-рого нелегал застрелил. Через пару недель я впервые услышал с сектора Локо лозунги, к-рые часто слышатся, например, с трибун фанатов Химок...

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Могу только рассуждать, поскольку точной информации у меня нет. Думаю, дело в том, что Лужков прекрасно видит и знает, как в действительности Алешин относится к "Торпедо". И не хочет давать деньги на заведомо обреченный проект. Да и Алешин, судя по всему, не просит. Иначе в прессе обязательно прозвучал бы стон Владимира Владимировича: мол, и к мэрии обращался, а там - тишина... Он же в каждом интервью любит подчеркивать, что "Торпедо" не нужно никому, кроме "Лужников". Идите, мол, дорогие покупатели, я вам с радостью клуб продам! Зато, как до дела доходит...

Я думаю, что не просит по другой причине. Какие вложения в Торпедо имеют место быть со стороны г-на Алешина ясно всем. И если в Торпедо придет кто-то еще, то г-н Алешин очень скоро снизойдет до положения миноритарного акционера... Тут уже вопросы скорее к мэрии Москвы... это пожалуй единственная возможность СИЛОЙ надавить на Алешина и спасти знаменитый клуб от развала... А ВАше мнение Игорь?

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Прочитал, в целом согласен. Давно считаю, что Алешин погубил "Торпедо" и должен за это отвечать. Если не перед законом, то по крайней мере, перед обществом (по справедливости). Уж у нас в стране облечь такую ответственность в ту или иную законную форму, по-моему, никогда не составляло большого труда. Даже присказка с бородой есть (на вопрос: "За что?") - "Было бы за что - вообще..." P.S. Я не болельщик "Торпедо", но считаю этот случай вопиющим преступлением Алешина перед обществом. Он должен, обязан понести наказание, причем такое - чтобы никому другому впредь не повадно было.

А как Вы предлагаете наказать? Увы это бизнес и Алешин в нем хозяин, что хочу то и ворочу... Вот если только считать, что Торпедо - это такой же обьект исторического и культурного наследия как скажем Большой театр или особняк 19 века или старинная усадьба. Только в этом случае можно на законных основаниях отнять у Алешина Торпедо по причине порчи обьекта культурного наследия...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 Уровень игры с беспределом не сильно связан. Но работа с болельщиками - сказывается сильно. Кстати национализм у болел Локо пошел с той истории с одним из лидеров фанатов Локо, к-рого нелегал застрелил. Через пару недель я впервые услышал с сектора Локо лозунги, к-рые часто слышатся, например, с трибун фанатов Химок...

Да Лотоса,застрелил чеченец,прямо в кафе,только за то,что Женька подошел к их столику и взял свободный стул для своей подруги. Имя этого черножопого уже давно в милиции знают,но там его даже не ищут... ничего,сами его найдем,немного осталось. Извините за офф топ.

Ответ на комментарий rabiner # А что с них взять? если на последнем турнире РЖД...чтобы заполнить трибуны...раздавали бесплатно билеты дворникам и работникам черкизовского рынка? У ЛОКО нет стержня...Основу движения и все верхушку занимают люди которые не прижились в своих движениях.

А также на турнир РЖД бесплатно приглашали детей и не только из спортшкол,но и из общеобразовательных.Где же им еще смотреть на Милан и Челси,на играх Торпедо,очень маловероятно...А про стержень бы помолчали,все те кто с 80 годов болеет за клуб Локомотив и ездит по городам и весям так за него и болеют и уж точно ни за кого больше мы и не болели,а вот вся Педовская верхушка,так и осталась на Автозаводе и теперь болеет за Москву(вам примеры привести или вы этих парней и сами хорошо знаете?),ну а некоторые еще и за Торпедо РГ.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Матвей_Ефимов А также на турнир РЖД бесплатно приглашали детей и не только из спортшкол,но и из общеобразовательных.Где же им еще смотреть на Милан и Челси,на играх Торпедо,очень маловероятно...А про стержень бы помолчали,все те кто с 80 годов болеет за клуб Локомотив и ездит по городам и весям так за него и болеют и уж точно ни за кого больше мы и не болели,а вот вся Педовская верхушка,так и осталась на Автозаводе и теперь болеет за Москву(вам примеры привести или вы этих парней и сами хорошо знаете?),ну а некоторые еще и за Торпедо РГ.

Ладно, есть еще что по существу сказать или так и будешь про 200 несгибаемых фэнов "легендарного" и самого старого клуба СССР, как недавно оказалось, тут распинаться? Нам вас не понять, вам - нас. ИМХО.

Ответ на комментарий # Нет смысла с тобой спорить. Всеравно чтобы не случилось, Торпедо навсегда останется в большой Московской 4-ке(Спартак, ЦСКА, Динамо, Торпедо)...и как бы ж*опу не рвали РЖД и прочие...ваще место рядом с ФК Москва, Спортакадем, Мосэнерго и им подобным...ОУЧБ

Портер2000 Конечно есть,что сказать...Инала Гетигежева и Кантонистова надо возвращать обратно,у одного есть характер у другого техника(правда характер отсутствуют),нечего им больше в легендарном Торпедо делать,не во второй же лиге прозябать... torpedo88 Ну,а мы будем тупо смотреть на вас и завидовать,вы же из большой четверки(правда Локо,даже первый кубок СССР выиграл в 36),а наше место будет рядом с Мосэнерго...ну и случайно в ЛЧ будем поигрывать на фантики.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 Да, кстати, мне Факел тоже запомнился, хотя он и был в вышке всего пару лет. Но помню поддержка была у клуба нереальная, одна из лучших во всей России. Те же Локо НН, Черноморец такими болелами похвастаться не могли...

про Факел... по слухам (привет Стрижевскому))) ) вылет Факела в 2001 из вышки связан с тем, что команда Торпедо-Металлург купило у команды Анжи игру, кажется, 28 тура за 200 тыс. у.е.... Тор-Мет выиграл 2-0... когда я услышал про эту причину поражения Анжи я тогда подумал, что это нам еще аукнется... так и произошло на следующий год когда Анжи вылетело в пердив...

По порядку Во-первых я не пойму, что собственно говоря, есть сегодня ФК "Торпедо" и что там принадлежит г-ну Алешину (и соответственно что там можно продать) Во-вторых, все эти вопли про "спасите великий клуб", "великий клуб убиают" и т.д., не прокатят. Тут напоминает ситуацию недавнюю со "Спартаком". Вот где люди следят постоянно за ситуацией в клубе и реагируют на эту ситуацию. Чего-то подобного в исполнении поклонников "Торпедо" мы не увидели (вопрос: этого не было или нам этого не показали и не рассказали (если второе то вопрос к журналистам - почему?)). Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Сказано давно и правильно. В-третьих, раз уж "Торпедо" пришло к тому к чему оно пришло (с "помощью" ли г-на Алешина или без помощи тех кто так сильно хотел спасти "Торпедо", что ничего для оного спасения не сделал, это уже не суть важно), то нужно выкарабкиваться. И не нужно мега-решений принимать сейчас и сразу. У меня есть предложение по спасению заключающееся вот в чем. Ни за что не поверю, что среди болельщиков команды нет людей состоятельных в бизнесе, которые не хотят исправить положение команды. Предлагаю им объединиться в пул инвесторов и выкупить у г-на Алешина все, что принадлежит ему с названием "Торпедо" (и само имя, и базу, и права на игроков, и базу, и поля, словом все). Пусть даже он запросит дикие по нынешним временам деньги (чего я думаю не будет - если судить по происходящему трезво, то всем будет не до жиру каким бы жадным ты ни был). Далее клуб необходимо АКЦИОНИРОВАТЬ, прочем не в ЗАО, а в ОАО. Каждый их потенциальных инвесторов пусть получит равную долю (или исходя как уже сами решат) в сумме составляющую... ну пусть 75%-1 акция (это тоже обсуждаемо, но ни в коем случае, я считаю, не меньше) остальное распространить по открытой подписке среди болельщиков (наглядно можно будет увидеть, кто "болеет" за клуб, а кто так...) и просто заинтересованных лиц. Пусть очень долго речь не будет идти о какой-либо прибыли, но много ли в современном футболе есть ОАО ФК "..." которые были бы прибыльными?! (ФК "МЮ" не в счет) Задачи ставить необходимо постепенно (Москва... да и Рим... да и вообще цивилизация не сразу строились): 2-й дивизион - 1-й дивизион - премьер-лига... дальше видно будет. Чес слово надоело уже читать про почившие в бозе (и не только в футболе) клубы. Коли уж упал на дно, то думай как из него выбраться, а не причитай как славно жилось "наверху". Тут можно передать привет хоккейному "Спартаку"!!

А вообще всегда уважал людей которые болеют за свой клуб до конца и в горе и в радости....держитесь парни,захочет какой нибудь Мамут приобрести себе любимую игрушку,станет владельцем Педо и...вновь перемахнемся с вами перед матчем,ну или после,добавим себе положительных эмоций от игры.

Ответ на комментарий # Даже если клуба и не станет...мы то останемся) и всегда сможем это сделать

По поводу договорняков. Воздуся можно сотрясать долго, доказывая есть они у нас или нет... Де факто есть и с этим спорить я считаю бесполезно. Вопрос: что с этим делать? Ответ: бороться! Вопрос: как? Ответ: провести расследование, причем шерстить АБСОЛЮТНО ВСЕ уровни нашего футбола, начиная с областных команд и заканчивая нашей горячолюбимой премьер-лигой. Понятно, что это вопрос не одного месяца, но начинать это нужно немедленно иначе как были болотом так им и останемся. По результатам принять решения вплоть до уголовных (конечно, если у нас такие статьи в УК есть!!). Команды наказывать тоже вплоть до изгнания во 2-й дивизион, (про лишения очков "высоких договаривавшихся сторон" я молчу, это должно быть произведено "по умолчанию"). И вот тут-то "четвертая" власть может помочь сильно, в частности "СЭ", "СС" и другие.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Саблезубый_Слон Игорь, коллеги, кажется, мы немного упустили главный вопрос. Как думаете, а нужно ли "Торпедо" сейчас кому-нибудь в "вышке"? Для кого оно? Вспоминаю даже бронзовый сезон-2000... гулкую пустоту на трибунах... Если суть команды в её болельщиах, то чёрно-белые сейчас, нужно признать, команда практически без сути, ни о чём... Сейчас много говорится о всенародной поддержке "Торпедо", аж до Хабаровска включительно. Но - помечтаем - если приходит завтра некий добрый-пушистый олигарх, злобного Алёшина под общий восторг казним из пушки, "Торпедо" за два года в "вышке" обратно... а дальше что? Очень уж такой проект будет напоминать ФК "Москва", с полутора тинейджерами в фанатском секторе. Кстати, именно поэтому не симпатизировал "Торпеде" в последние годы, при всём уважении к бренду...

Практика "Локомотива" и "Крыльев Советов" российского периода показывает, что при толковой маркетинговой политике, при целенаправленной и продуманной работе с болельщиками даже не самые популярные команды могут обрести постоянную и очень достойную аудиторию. Просто надо этим заниматься, и знать, как это делать. Потенциал у торпедовского бренда в этом смысле отличный, его истории еще никто не забыл. Одна только сила переживания его нынешнего падения, причем со стороны болельщиков самых разных команд, об этом потенциале говорит.

Игорь, согласен с Вами лишь отчасти. Пример помянтых "Локо" и "Крыльев" показывает, что "при толковой маркетинговой политике, при целенаправленной и продуманной работе с болельщиками" привлекательный для публики бренд можно создать даже с такого нуля, каким в маркетинговом плане лет 20 назад были и те, и другие. Я ведь не спаршивал, можно ли? (можно, конечно, при упомянутой финансовой и/или лоббистской, что по сути одно и то же, поддержке гос. структур) - я спрашивал, почему именно "Торпедо"? Ясная и предсказуемая логика была бы в спасении переживающей временные трудности, но жизнеспособной и востребованной болельщиками команды - но не в создании или воссоздании всего этого с нуля.

Ответ на комментарий rabiner # Да, это я. Забанен в мае 2006 и не имею желания регистрироваться вновь. К сожалению, наши попытки обратить внимание на проблемы команды раньше не находили отклика в СМИ, все ждали информационного повода и дождались... Если понадаблюсь, то В.Ергаков знает мои координаты.

Ответ на комментарий # ходили, а что толку, если вылетев, команда слила Витязю в позорном договорняке:(

а сычевки что тут делают? нескем обсудить свой клуб? вашим мнением кто-гибудь вообще интересовался? а Женя Кузнецов стоял у истоков шарпов, как говорится, за что боролся. да и не чеченец в него пальнул, а другое какое-то ЛКН. шли бы вы на свои локогел сайты, не засоряли эфир своими бреднями.

Исходное сообщение rabiner И что вообще делать этой некогда великой, а теперь несчастной команде...

Любезнейший, то чем Вы занимаетесь последние лет семь - это словоблудие и демагогия. Прочитал всё(вторник и среда) только потому,что мне небезразлична судьба Торпедо. Ничего нового, никакой (ну хоть капельку) аналитики. Конечно хорошо, что вообще эта тема была поднята, но желательно кем-нибудь другим. По вашему последнему абзацу: Если команда великая, то это определение сохраняется в независимости от текущего состояния дел. (если честно просто покоробило "некогда великой")

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Волдемар а сычевки что тут делают?

да так, постебаться малость зашли :) вроде бы мелочь, а приятно!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение rabiner И что вообще делать этой некогда великой, а теперь несчастной команде...

Любезнейший, то чем Вы занимаетесь последние лет семь - это словоблудие и демагогия. Прочитал всё(вторник и среда) только потому,что мне небезразлична судьба Торпедо. Ничего нового, никакой (ну хоть капельку) аналитики. Конечно хорошо, что вообще эта тема была поднята, но желательно кем-нибудь другим. По вашему последнему абзацу: Если команда великая, то это определение сохраняется в независимости от текущего состояния дел. (если честно просто покоробило "некогда великой")

Так что же вы тогда читаете, если все, чем я занимаюсь, - "словоблудие и демагогия"? Да еще и семь лет? Вы мазохист, батенька. Ибо здоровые люди читают то, что им нравится, а не мучают себя на протяжении семи лет. Скорейшего вам выздоровления.