Я замечательно переношу обращение на "ты" :)

Исходное сообщение Спартач1960
А вот здесь -не согласен.Ничего против Питера я не имею,и они имеют право болеть за Зенит,так же,как и мы болеем за Cпартак.

Да и я ничего против не имею, в конце концов у каждого свои слабости... Просто выбор был исключительно мал, либо мы радуемся, а они огорчаются, либо наоборот, огорчаемся мы, радуюцца они... :))) Ясное дело, мне огорчацца никак не хотелось :) Ну, и в общем, дальнейшие события холодного ноябрьского вечера сие подтвердили, ибо мало того, что поражением Спартака накушались, так еще и питерским ликованием нас накормили по самое не могу :)

Исходное сообщение джабби
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу, но позвольте высказать свое мнение. Романцев может тренировать команду (и давать результат) только когда он в ней и президент и главный тренер. По-поводу его гения, N0K, гений по-моему, это тот человек, который изобрел что-то доселе невиданное, Что изобрел Романцев? Я также не считаю его очень сильным тренером, ибо сильный тренер может дать результат не благодаря, а вопреки чему бы то ни было, пример - Хиддинк

А это уже из другой оперы (когда Президент и главный тренер).Президент не должен ничего диктовать тренеру!Должен только спрашивать за результат,но и должен понимать,что его не может быть мгновенно.И выбирать тренера для начала.То что Федун выбрал Старкова -это уже наталкивает на кой-какие мысли.

-Время не стоит на месте ...
А причем тут время?
Таким настоящим жить не хочется.
И главное-не нужно,вредно это!

Исходное сообщение BlackIsle
"Один из главных принципов Федуна давно уже ретранслировал для обывателей Шавло: «"Спартак" в аукционах не участвует».
А почему, собственно, не участвует - но при этом декларирует идею борьбы за чемпионство?
Так не бывает, Леонид Арнольдович. Вы уж, господин миллиардер, определитесь, чего хотите - выигрывать со «Спартаком» или зарабатывать на нем. Совместить то и другое в российских реалиях, увы, невозможно.

И так далее.Так ВЫ главного не заметили в статье Игоря -все хорошо в меру и про крохоборство.
Немного дополню .
Скупой платит дважды,как известно.Только
с финансовой точки зрения смотрим,отбросив все прочее.
Вот ЛОКО-то из бюджета денюжку черпает,в тч и из ФК Спартак!
Продали они и Ивановича за 13 млн евро,а взамен получили Торбинского бесплатно.А в Спартаке нет ни Торбинского,ни денег за Торбинского.Зато есть 500000 дл,с"экономленные на его зарплате.Вот за сколько млн евро можно былобы Диму продать,если уж он так в Спартаке играть не может?Только сначала надо было конракт продлить ...Утром деньги-вечером тоже деньги (гораздо большие).
Другой пример.Скрохоборничали на трансферах прошлым летом.В итоге-не попали в ЛЧ (-6 млн евро).Глупые голы при дырявой защите стоили золота.А это-попадание в ЛЧ 2008 и еще 6 млн евро минимум.А так-надо пробиваться через отбор.Учитывая низкий коэффициент Спартака,опять Селтик или кто покруче.
В итоге-нет 12 млн евро,золота,2-х лиг чемпионов и защита по-прежнему дырявая.
Зато есть 3-5 млн дол,"с/экономленных"
на трансферах.
Поэтому,когда я читаю про самоокупаемость клуба в многочисленных интервью Федуна,долго не могу вылезти из под стола .Вот когда-то он сказал:
-вывести клуб в ноль.
Это-в самую точку.

У ОИРа всегда был под рукой добротный материал, и когда он пришел в Спартак на наследие Бескова, и когда с развалом Союза к нам пришло большинство добротных игроков бывшего СССР. Как только гегемония Спартака прошла, и у игроков появился выбор в пользу других клубов, так сразу ОИР поплыл и не смог выплыть... И вряд ли сможет... Он средний тренер по меркам Европы, средний по меркам СССР, и чуть выше среднего по меркам России. "Чуть" - обусловлено постоянно хорошим подбором игроков.

Хорошая тема, жаль, что вниз ушла)

Мне вот все эти пассажи о ничтожестве Романцева (хотя я сам болельщик Зенита) напоминают блистательный диалог из книги Сенкевича:
"- Я советовал повесить посланных к нам монахов и уверен, что когда бы это было сделано, ксендзы в страхе бы открыли нам ворота этого курятника.
- Не называйте, граф, эту твердыню курятником. Чем больше вы преуменьшаете ее значение, тем больше преувеличиваете наш позор."

В самом деле - если Романцев такое ничтожество, или по крайней мере не одарен талантами, так почему Спартак всех выносил? Только лишь из-за более классных игроков? Так не бывает.

А со Спартачом1960 несогласен категорически по стольким пунктам, что даже писать не буду - все равно каждый при своем мнении останется.

Только если тезисно:

1. Время игры, которую проповедовал Романцев прошло
1а - Ни одна команда, собравшая лучших игроков со всего мира, возглавляемая великим тренером, но играющая по схеме Романцева (Бескова/Лобановского и т.д-в зависимости от предпотений каждого) не смогла бы добиться серьезных успехов в Европе.

из 1а следствие - хотеть, чтобы ваша любимая команда играла в футбол Романцева/Бескова/Лобановского - значить желать ей неудачи.

Cпорить с болельщиками Спартака, о чём-либо,пустое занятие,кроме гениальности своих игроков и тренеров они в упор ничего не видят. Сегодня лишний раз в этом убедился.

Ребята, вот уже много дней вы (в большинстве своём) ругаете всякими нехорошими словами Игоря Рабинера. Это само по себе безобразно, некрасиво, да ладно, все мы люди. А я вот о чём. Только-что прочитал статью Игоря "Цена вопроса", с моей точки зрения статья очень интересная, злободневная, острая. Не знаю как это делается, но я бы открыл ветку для обсуждения этого (совсем не нового) вопроса. Всем привет. Извините, почему-то перепутан логин: я - oldhand.

Исходное сообщение Ганс_Касторп
Хорошая тема, жаль, что вниз ушла)

Мне вот все эти пассажи о ничтожестве Романцева (хотя я сам болельщик Зенита) напоминают блистательный диалог из книги Сенкевича:
"- Я советовал повесить посланных к нам монахов и уверен, что когда бы это было сделано, ксендзы в страхе бы открыли нам ворота этого курятника.
- Не называйте, граф, эту твердыню курятником. Чем больше вы преуменьшаете ее значение, тем больше преувеличиваете наш позор."

В самом деле - если Романцев такое ничтожество, или по крайней мере не одарен талантами, так почему Спартак всех выносил? Только лишь из-за более классных игроков? Так не бывает.

:)Ну а как бывает?Вот именно так и бывает.

Исходное сообщение oldhand
Ребята, вот уже много дней вы (в большинстве своём) ругаете всякими нехорошими словами Игоря Рабинера. Это само по себе безобразно, некрасиво, да ладно, все мы люди. А я вот о чём. Только-что прочитал статью Игоря "Цена вопроса", с моей точки зрения статья очень интересная, злободневная, острая. Не знаю как это делается, но я бы открыл ветку для обсуждения этого (совсем не нового) вопроса. Всем привет. Извините, почему-то перепутан логин: я - oldhand.

И чем же она злободневна?Статья рассчитана на то что у нас многие скрытые вуайеристы.Это типа передача раньше такая была."Большая стирка" "окна" и в таком духе.Дешёвое ток шоу.Давай те ка мол посмотрим чем они там занимаются и сколько зарабатывают.Ах негодяи,лежат себе на солнышке на сборах и такие бабки получают.На самом то деле всё просто.Ну скажите чем можно заманить средненького европейского игрока в наш чемпионат.Не говоря уже о Вагнере (как ни крути а он игрок сборной Бразилии)?Естественно только деньгами.это обычный рынок.нет лучших условий.переплачивай.И только то...

Исходное сообщение N0K
Пусть не гений... простите мне великодушно это преувеличение :) Но он не средней руки специалист - все же выше.

Поправь меня если я скажу что то не так.Классный специалист должен давать результат везде или практически везде.И не всегда с самыми сильными игроками.Правильно?А где Романцев давал результат кроме спартака?Как только команда перестала быть выше всех на голову по составу тут то его тренерский гений и исчез.А дальше вы всё знаете.

Спартач1960
Про политику Федуна полностью согласен.
Про стиль - считаю, Вы не правы. Вам правильно сказали, что легко любить сильного и красивого.

Исходное сообщение Алексей_Чернов

Исходное сообщение N0K
Пусть не гений... простите мне великодушно это преувеличение :) Но он не средней руки специалист - все же выше.

Поправь меня если я скажу что то не так.Классный специалист должен давать результат везде или практически везде.И не всегда с самыми сильными игроками.Правильно?А где Романцев давал результат кроме спартака?Как только команда перестала быть выше всех на голову по составу тут то его тренерский гений и исчез.А дальше вы всё знаете.

Спасибо что дополнили мой комментарий. Ессно я согласен с вами. Сам болельщик Спартака

Исходное сообщение Алексей_Чернов
А где Романцев давал результат кроме спартака?Как только команда перестала быть выше всех на голову по составу тут то его тренерский гений и исчез.А дальше вы всё знаете.

Леш, так он и в Спартаке его уже давать перестал... в последние годы... История-то не секретная - "рука задрожала".

Исходное сообщение N0K

Исходное сообщение Алексей_Чернов
А где Романцев давал результат кроме спартака?Как только команда перестала быть выше всех на голову по составу тут то его тренерский гений и исчез.А дальше вы всё знаете.

Леш, так он и в Спартаке его уже давать перестал... в последние годы... История-то не секретная - "рука задрожала".

Вот по этому то он и обычный...

А вообще, был ли в истории российского футбола тренер, стабильно дающий результаты в любой команде? Ну, вот взять Газзаева. Он два своих клуба привел к чемпионству - Аланию и ЦСКА... Он какой тренер?

Это не применительно к гению Романцева, просто интересно :)

Исходное сообщение N0K
А вообще, был ли в истории российского футбола тренер, стабильно дающий результаты в любой команде? Ну, вот взять Газзаева. Он два своих клуба привел к чемпионству - Аланию и ЦСКА... Он какой тренер?

Это не применительно к гению Романцева, просто интересно :)

Знаешь,я болельщик ЦСКа и всё равно не могу сказать что Газзаев слишком уж выдающийся.Хм...Это на самом деле интересная тема.Ведь если посмотреть объективно то он давал результат только в благополучных командах с хорошим финансированием.Алания,Динамо теперь цска.Не знаю на счёт гения но то что Газзаев хороший тренер это факт.Только вот он в последнее время зарвался немного:)Книжки писать начал с журналистами через губу общается...

N0K, Газзаев тренер сильнее чем Романцев, хотя бы тем, что приводил к чемпионству 2 разные команды и выиграл КУ.

Исходное сообщение джабби
N0K, Газзаев тренер сильнее чем Романцев, хотя бы тем, что приводил к чемпионству 2 разные команды и выиграл КУ.

Газзаев безусловно сильнее романцева...

А вот интересно, если б в свое время у Спартака были конкуренты на внутреннем рынке, смогли б дожать Кубок Кубков в 1993-м? Мне кажется, могли бы...

Аааай, да и без конкурентов могли... а какого, собссна, черта не дожали - зла не хватает :)

Исходное сообщение N0K
А вот интересно, если б в свое время у Спартака были конкуренты на внутреннем рынке, смогли б дожать Кубок Кубков в 1993-м? Мне кажется, могли бы...

Аааай, да и без конкурентов могли... а какого, собссна, черта не дожали - зла не хватает :)

смогли не смогли:)Ответ прост-не смогли:)

Дык вот жыж... "Если бы у бабушки была борода, она была бы бородатой бабушкой" :)

Исходное сообщение N0K
Дык вот жыж... "Если бы у бабушки была борода, она была бы бородатой бабушкой" :)

Ну всё...Вроде затёрли тему:)Не очем писать больше:)Игорь давай следующий топик:)

Кушать очень хочется:)

Мы вот тут милейшим образом промеж себя пообщались и дали повод к дальнейшим рассуждениям о популярности и злободневности тем нашего многоуважаемого автора :)

Исходное сообщение N0K
Мы вот тут милейшим образом промеж себя пообщались и дали повод к дальнейшим рассуждениям о популярности и злободневности тем нашего многоуважаемого автора :)

Ты вчера в СЭ читала статью Игоря?Цена вопроса

Читала... как-то ни о чем... Ни о чем таком, о чем бы ни писали, и ни говорили целый год... Сенсации не состоялось, "старая рука" совершенно напрасно пиарит эту статью.

В общем и целом, да... У Маркова на спортс.ру (в блоге) была хорошая статья "Позиционирование клубов на трансферном футбольном рынке" http://www.sports.ru/football/manager/3183904.html - почитай. Качественно иной продукт на аналогичную тему.