Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Ne_Stand_ART
Большое спасибо:) А какой курс лекций, если не секрет, Вам импонировал в большей степени?

Если Вас интересует не только ШЮЖ, а журфак в целом, то больше всего, считаю, мне помог спецсеминар у Владимира Владимировича Шахиджаняна. Там мы и дневники эти самые вели (и обсуждали их, потому что все делаось открыто), что научило писать каждый день и не ждать мнимого вдохновения, и на пишущей машинке (компов тогда еще не было) слепым 10-пальцевым методом по его методике печатать научились, и курс "Учитесь говорить публично" прошли - что помогло преодолеть юношескую стеснительность и скованность... Причем занятия это были не обязательные - просто увидел как-то, записался и полтора года вкалывал так, что мама не горюй. Зато польза, считаю, была огромная. Ушел со спецсеминара только после того, как стал много писать в газеты, и времени на выполнение заданий Шахиджаняна стало физически не хватать. Отношения с ним сохранили отличные, он и на презентацию второй книги в "Тинькофф" приходил, и даже выступал там. Всему этому я был страшно рад.
Помимо журфака чрезвычайно помогло тесное общение в течение года с великим футбольным журналистом Львом Ивановичем Филатовым. Весной 90-го я взял у него интервью для "Собеседника", а потом не менее раза в месяц приходил к нему домой в Кунцево, и он учил меня уму-разуму, рассказывал разные журналистские истории, предостерегал от определенных ошибок, свойственных молодежи в профессии. Это было потрясающе. К сожалению, Льва Ивановича уже 11 лет как нет...

Сейчас в ШЮЖе есть курс лекций "Теория жанров", ведет его Панкеев Иван Алексеевич - замечательный человек, журналист и писатель. Он тоже в нас вкладывает не только знания, но и рассказывает различные истории. Например, когда мы разбирали интервью, Иван Алексеевич рассказал столько историй, что хоть мемуар пиши:)
Как относитесь к тому, что Ясен Николаевич Засурский ушел с поста декана факультета журналистики?

Исходное сообщение doctor_TR
Перед второй книгой, у вас здесь было симпатий раза в два больше. Теперь, в 2,5 раза меньше... Это о чем-то говорит!

Это говорит о том, что я не боюсь открыто высказывать свое мнение и при этом наживать врагов. Когда поднимаешь острые темы и гладишь против шерсти - это неизбежно.
А цитату Титова я тоже читал. Оправдания не совершенному поступку можно найти всегда. Как и в случае с отказом от поддержки Аленя.

Исходное сообщение ilya_marabusha
[QUOTE]Исходное сообщение rabiner
И козни Семина. Все в один голос говорят, что это - полная околесица.

Странно, если бы говорили другое. Вопрос ведь как было на смом деле, а не что говорят.

Видимо, вы обладаете Единственным Истинным Знанием, как было на самом деле. Расскажите тогда уж, чего стесняться.
А по Лоськову вы мне просто ответьте на один вопрос - нашли ли больше чем за полгода игрока на его позицию. Более молодого и перспективного. И нашли ли такого лидера коллектива, каким он был. Да и остается - достаточно было посмотреть, что творилось в отеле в Гейнуке, когда он приезжал. С ним часами общалась вся команда. Кстати, и Рахимов не оставался от этого процесса в стороне.

Исходное сообщение Ne_Stand_ART
Как относитесь к тому, что Ясен Николаевич Засурский ушел с поста декана факультета журналистики?

Когда это произошло?! Меня месяц не было в Москве, и, видимо, я этот момент пропустил. Отношусь с большим сожалением. К Засурскому всегда относился очень тепло, и, знаю, даже во времена "развитого социализма" студенты были о нем очень хорошего мнения. В позднесоветские и раннероссийские времена, когда на журфаке учился я, Засурский был одним из самых прогрессивных деканов в МГУ, несмотря на свой далеко не самый юный возраст. На моей памяти он никогда не давал повода усомниться в своей порядочности. Поэтому атмосфера на журфаке всегда была демократичная и не гнилая. Кстати, знаете ли вы, что у него абсолютно феноменальная память, и он помнит каждого студента, который закончил факультет?
Убедился в этом и я, когда в прошлом году пришел на журфак, чтобы выступить перед студентами на спецсеминаре по спортивной журналистике Олега Жолобова, а также подарить Ясену Николаевичу первую книгу. Он тут же меня вспомнил, очень приятно пообщались. А потом он меня просто поразил. Кто-то позвонил. Он достал здоровенный мобильный, и я про себя подумал - ну, понятно, прошлый век. Поговорил. А потом вдруг раскрыл этот мобильный, а внутри оказался... портативный компьютер. И принялся что-то на нем шарашить и куда-то отправлять. И еще сделал втык помощницам, что они, в отличие от него, ни черта в современной технике не понимают. Мне потом все рассказывали, какой Ясен Николаевич быстрообучаемый и как обожает всякие технические новинки. Ему, кстати, уже есть 80 - или еще нет?
Очень жаль, что он ушел с поста декана. Эпоха! Здоровья ему и еще раз здоровья.

Исходное сообщение rabiner
Видимо, вы обладаете Единственным Истинным Знанием, как было на самом деле. Расскажите тогда уж, чего стесняться.

К сожалению, не могу рассказать. Замечу лишь, что в конфликте никогда не может быть виноват только один человек. И ещё замечу, что так безвольно (слабо сказано), как играл Локомотив в прошлом сезоне, он не играл никогда.

А по Лоськову вы мне просто ответьте на один вопрос - нашли ли больше чем за полгода игрока на его позицию. Более молодого и перспективного. И нашли ли такого лидера коллектива, каким он был. Да и остается - достаточно было посмотреть, что творилось в отеле в Гейнуке, когда он приезжал. С ним часами общалась вся команда. Кстати, и Рахимов не оставался от этого процесса в стороне.

Игорь, вы на вопрос не ответили. Речь опять об эмоциях, а не о сути. Как "так" расстались? И как по-вашему надо было?

Мне кажется, что Рабинер прозрачно намекает на то, что расставаться с Лоськовым не стоило, в принципе.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение doctor_TR
Перед второй книгой, у вас здесь было симпатий раза в два больше. Теперь, в 2,5 раза меньше... Это о чем-то говорит!

Это говорит о том, что я не боюсь открыто высказывать свое мнение и при этом наживать врагов. Когда поднимаешь острые темы и гладишь против шерсти - это неизбежно.
А цитату Титова я тоже читал. Оправдания не совершенному поступку можно найти всегда. Как и в случае с отказом от поддержки Аленя.

Далась вам эта поддержка! Почему вы от Данияра, Гуренко, Пашинина, Маминова, Сычева и других не спрашиваете - "а что ты сделал, чтоб поддержать выгнанных капитана Лоськова и ветерана Евсеева?" Они ведь поболее значат для Локо, чем Алень для Спартака. Не так много у них культовых игроков. Да и сыграли они за родные клубы больше, чем Алень.
Так что опять "двойной стандарт"! А ведь локомотивцы, если исходить из вашей логики просто струсили, а Данияр вообще украл капитанскую повязку!
Насчет "титовского оправдания поступку", то тут вы не правы, это не оправдывание, это в принципе реальная ситуация, которую легко можно реализовать, как и в случае с голосованием по капитану.

Исходное сообщение rabiner


Когда это произошло?!
Ему, кстати, уже есть 80 - или еще нет?
Очень жаль, что он ушел с поста декана. Эпоха! Здоровья ему и еще раз здоровья.

1) 23 ноября, если память не изменяет.
2)Нет, 80 ему будет в след. году.
Согласен..очень жаль.
Но это же вовсе не означает, что Ясен Николавевич уходит с ЖурФака. Теперь он - президент ЖурФака МГУ :))

Исходное сообщение Ne_Stand_ART

Исходное сообщение rabiner


Когда это произошло?!
Ему, кстати, уже есть 80 - или еще нет?
Очень жаль, что он ушел с поста декана. Эпоха! Здоровья ему и еще раз здоровья.

1) 23 ноября, если память не изменяет.
2)Нет, 80 ему будет в след. году.
Согласен..очень жаль.
Но это же вовсе не означает, что Ясен Николавевич уходит с ЖурФака. Теперь он - президент ЖурФака МГУ :))

Да, я как раз сегодня, поймав такси, услышал его интервью на радиостанции "СитиFM". Его так и представили. А что это значит - президент журфака? Каковы его полномочия, и кто теперь декан?

Исходное сообщение doctor_TR
[ Почему вы от Данияра, Гуренко, Пашинина, Маминова, Сычева и других не спрашиваете - "а что ты сделал, чтоб поддержать выгнанных капитана Лоськова и ветерана Евсеева?" Они ведь поболее значат для Локо, чем Алень для Спартака. Не так много у них культовых игроков. Да и сыграли они за родные клубы больше, чем Алень.
Так что опять "двойной стандарт"! А ведь локомотивцы, если исходить из вашей логики просто струсили, а Данияр вообще украл капитанскую повязку!
Насчет "титовского оправдания поступку", то тут вы не правы, это не оправдывание, это в принципе реальная ситуация, которую легко можно реализовать, как и в случае с голосованием по капитану.

Почему это - не спрашиваю? Перечитайте интервью с Билялетдиновым, и все найдете.

Исходное сообщение ilya_marabusha
[Игорь, вы на вопрос не ответили. Речь опять об эмоциях, а не о сути. Как "так" расстались? И как по-вашему надо было?

Надо было - не по-свински.

Исходное сообщение Vardar_Skopje
Мне кажется, что Рабинер прозрачно намекает на то, что расставаться с Лоськовым не стоило, в принципе.

Правильно. Легенд у клубов не так много, чтобы ими так разбрасываться. Но уж если для вас история клуба и его традиции - пустой звук, то хоть не заявляйте в прессе, что он уходит, потому что требует вдвое большую зарплату.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение ilya_marabusha
[Игорь, вы на вопрос не ответили. Речь опять об эмоциях, а не о сути. Как "так" расстались? И как по-вашему надо было?

Надо было - не по-свински.

Игрок-символ клуба проваливает матч за матчем в течение полугода, ему предлагается посидеть на лавке, он не соглашается, из футбола уходить не собирается, ему находят другой клуб, он уходит. В чём свинство? И как конкретно надо было поступить? Предложите вариант, а ты выходит вместо критики сплошное критиканство. Всегда очень легко сказать, что что-то плохо, вы предложите, как хорошо.

В продолжение. В Сатурне этот игрок показал футбол не лучшего качества, чем в первой половине сезона в Локо. Как факт.

При всём уважении к Лоськову - это факт.

Исходное сообщение ilya_marabusha
Игрок-символ клуба проваливает матч за матчем в течение полугода, ему предлагается посидеть на лавке, он не соглашается, из футбола уходить не собирается, ему находят другой клуб, он уходит. В чём свинство? И как конкретно надо было поступить? Предложите вариант, а ты выходит вместо критики сплошное критиканство. Всегда очень легко сказать, что что-то плохо, вы предложите, как хорошо.

Ни один даже самый блестящий игрок не обходится в карьере без серьезных кризисов. У Андрея Тихонова в 2000-м был провал, и Романцев выгнал его. Не имея (как и "Локомотив" в случае с Лоськовым) реальной замены на этой позиции. Тренеры и президенты, привыкнув к тому, что человек много лет подряд играет на одном и том же очень высоком уровне, при первом же спаде избавляются от него. Ни к чему хорошему это никогда не приводит. Коллектив лишается лидера, причем искусственным, навязанным этому коллективу путем. Не случайно все игроки сейчас продолжают говорить, что Лось остается душой команды, и вообще непонятно, как он может выходить на поле в другой форме. Кстати, можете фактами подтвердить, что в "Сатурне" у него не пошло? До прихода Лоськова команда плелась в хвосте таблицы, а закончила сезон на пятом месте - высшем за всю историю "Сатурна". Конечно, главная заслуга в том принадлежит Гаджиеву, но и Лоськову - тоже немалая. Об этом говорили все, кто имеет отношение к "Сатурну".

Исходное сообщение rabiner
Кстати, можете фактами подтвердить, что в "Сатурне" у него не пошло? До прихода Лоськова команда плелась в хвосте таблицы, а закончила сезон на пятом месте - высшем за всю историю "Сатурна". Конечно, главная заслуга в том принадлежит Гаджиеву, но и Лоськову - тоже немалая. Об этом говорили все, кто имеет отношение к "Сатурну".

Могу, а вы можете-таки ответить на 3 или 4 раза заданный вопрос о том, как надо было расстаться?

Исходное сообщение ilya_marabusha
А вы можете-таки ответить на 3 или 4 раза заданный вопрос о том, как надо было расстаться?

Расставаться вообще не надо было, но если уж на то пошло - красиво. Может быть, устроить какую-то церемонию на стадионе с участием болельщиков. Может быть, сказать, что Лоськов, увы, не подходит под новую - допустим, скоростную, требующую больших энергозатрат - концепцию игры, которая выстраивается в команде. Не знаю, это не мое дело - придумывать оправдания (работал бы в клубе - тогда бы было мое). Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не затрагивать финансовую тему! Изобразить Лося рвачом в глазах большинства болельщиков Липатову все равно не удалось, а вот себя он тем самым выставил в далеко не лучшем свете. Реакция болельщиков на матче "Локо" - "Сатурн" и других играх - тому ярчайшее свидетельство. И опять же - нашли бы достойную замену, и публика примирилась бы с этим расставанием, как примирилась она в свое время с уходом великолепного капитана Чугайнова в "Уралан". Команда тогда перешла на игру в линию, и Игнашевич в роли системообразующего защитника для такой игры подходил лучше. Оборона в 2002 году вообще не давала сбоев, пропустила рекордно малое количество голов, - и все признали: да, наверное, это было правильное решение. Потому что Чуг - не из тех, кто может спокойно сидеть на скамейке, он или играет, или нет. Что и было подтверждено дальнейшими событиями: отыграв год в основном составе "Уралана", он закончил карьеру. Сейчас же в случае с Лоськовым никого ему на замену найдено не было, потому что у того же Билла - совершенно другие игровые характеристики. Он скорее солист, чем дирижер. Может быть, на двоих с Торбинским они эту брешь и закроют. Но когда Лоськова убирали, это делалось не потому, что уже вырос кто-то ему на замену, а по совершенно иным, нефутбольным мотивам. И я просто посмеюсь, если вы станете это отрицать.

Исходное сообщение rabiner
Расставаться вообще не надо было, но если уж на то пошло - красиво. Может быть, устроить какую-то церемонию на стадионе с участием болельщиков. Может быть, сказать, что Лоськов, увы, не подходит под новую - допустим, скоростную, требующую больших энергозатрат - концепцию игры, которая выстраивается в команде. Не знаю, это не мое дело - придумывать оправдания (работал бы в клубе - тогда бы было мое). Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не затрагивать финансовую тему! Изобразить Лося рвачом в глазах большинства болельщиков Липатову все равно не удалось, а вот себя он тем самым выставил в далеко не лучшем свете.

Ну да. Это как Онопко провожали то ли из сборной, то ли из футбола? Конфуз был сильный. А вообще смешно. Особенно формулировка про "не подходит под концепцию". Не пойму только прощание тут зачем? Человек с футболом не прощался, ещё года два спокойно в ПЛ отыграет и получит за это хорошие деньги. Закончит играть, Локомотив ему и прощальный матч и салют с шариками организует. А так вышло бы ни к селу, ни к городу. Вроде бы играет плохо и под концепцию не подходит, зато проводили красиво.

Реакция болельщиков на матче "Локо" - "Сатурн" и других играх - тому ярчайшее свидетельство.

Болельщики смотрят со стороны и не знают практически ничего о внутренней кухне.

И опять же - нашли бы достойную замену, и публика примирилась бы с этим расставанием

Вы опять живёте прошлым, говоря о "достойной" замене. Не играл Лоськов в прошлом сезоне даже на десятую часть того, что было пару лет назад. Команда с ним играла вдесятером. Ни скорости, ни пасов, ни отбора. Больше половины передач либо в аут, либо сопернику.

Но когда Лоськова убирали, это делалось не потому, что уже вырос кто-то ему на замену, а по совершенно иным, нефутбольным мотивам. И я просто посмеюсь, если вы станете это отрицать.

Ну тогда смысл мне что-то отвечать? Веселить вас желания нет. Вы постоянно, к моему большому удивлению, в общении отрезаете возможность собеседнику что-то ответить. Возможно потому, что решили, что в курсе всего. Могу уверить, что ошибаетесь. А аргументы мои простые: статистика и ТТД. Такими безобразными они у Лоськова не были никогда.

И вот ещё что. "Когда Лоськова убирали" - ваша фраза. А вот фраза Лоськова: "Но для меня самого было лучше уйти. Если тренер утверждает, что я ему не нужен и до конца сезона он намерен держать меня в дубле, - мне-то это зачем? Ради зарплаты? Это были бы потерянные полгода."

Смешно вот ещё что. Вы смеётесь над Бышовцем, но во всём видите заговор. Вот тут действительно повод поржать, что называется.

мне, болельщику локомотива, противно читать такие интервью.
Рабинер умело спровоцировал Била на него. 90% интервью посвящено стрике грязного белья Локомотива.
Кто сказал Рабинеру, что ему разрешено стирать это белье?
Человек поехал на сбор Локомотива, и если честно не вижу ни одной бомбы о текущем положении дел. О том, что действительно интересно, что делает команда, как, где, и тд и тп.
Нет , Рабинер ловко достает скелет из шкафа и взрывает бомбу г-на.
Рабинер, а вы искренне верите, что напечатав это вью и влезая во внутренние дела команды, вынося сор из избы, причем вью надо брать у Липатова , а не у Била, так вот делая все это вы ПОМОГАЕТЕ команде?
Вы наверное искренне верите, что еще один сезон с выпуском Локомотива в тираж в каждой газетенке - это благо?
Что проблемы с одними из лучших форвардов и защитником в команде это хорошо?
Забавно выходит, в деталях вы ошибаетесь, а суть передаете верно. ВАШУ суть. От ответственности уходите чуть что - это не ваше дело, а липатова, филатова, рахимова и тд и тп.
в общем , сори, желтизна Игорь, никакого профессионализма. Учитесь у Уткина и Розонова.
кг\ам.