Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение lieven hlebniks, Как я понимаю, проблема в том, что после предыдущего убийства футбольного фаната выходцем из Северного Кавказа этим летом, были отпущены его сообщники.

Проблема в том,что молодые люди не отдают себе отчета о последствиях своих слов и действий. Я уже рассказывал.Повторю старую историю. Ночь.Лето.Кафе на улице.Люди сидят и пьют пиво.Мой знакомый(20лет)обижает случайно забредшего сюда негра.Негр уходит.Обьясняю ему-что так поступать -нехорошо! -"Да ты что,дядь Вить!Я ж просто пошутил!Но я больше так не буду!" Через два дня(без меня).Там же и в то же время.Он как-то подшучивает над одиноким,мрачным мужиком за соседним столиком(а как-же!Он жеж орел,сидит в компании из человек восьми!).Человек уходит.Возвращается через полчасика.С заточкой.И наносит восемь ударов.Спасло-что заточка в позвонке сломалась.Поранены-почка,печень,желудок,легкое.Операция больше шести часов.Доктор-"Ну,везунчик!Другой бы сразу умер!" Менты-"А обвиняемый сам пришел на следующий день.У него есть справка,что он психически больной!.....

Именно так и происходит.Сам по ранней молодости заступался за тех,на кого нападали,а потом перестал...Понял,что "жертвы" и "агрессоры" друг от друга часто не отличаются.

Petrovich73, Но шутить над убийством человека не уместно.

Интересно, чтобы было, если бы наши что-то подобное сделали в штатах? И интересно чтобы, было, если бы что-то подобное американцы сделали у нас?

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Может начать отстрел с вас?

А Вам, судя по всему, вчерашнее понравилось. Да, я может быть и погорячился, но по сути - прав. Насилие порождает насилие, уговоры (как вчера все убедились) не действуют. А проблему то надо как-то решать.

Я хотя и давний спартач,но некоторым "фанатам"(а точнее--провокаторам,прикрывающимся КБ флагом),самому хотелось морду начистить... Многим всё равно,с кем драться,,они и состав своей команды не знают,не то,что историю...

У погибшего парня хорошее лицо,а его девушка несколько раз повторила,что его смерть с "фанатством" не связана.Национальный конфликт... ПС.По-любому надо Кавказ отделять,другого выхода нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson

Исходное сообщение Евгений_СС Может начать отстрел с вас?

А Вам, судя по всему, вчерашнее понравилось. Да, я может быть и погорячился, но по сути - прав. Насилие порождает насилие, уговоры (как вчера все убедились) не действуют. А проблему то надо как-то решать.

Мне понравилось(хоть я топлю за Динамо), что после убийства люди сплотились, высказали свою позицию. Шествие в Москве, акция на матче. Форма выражения может вызывать вопросы, но как еще болелы могу выразить гражданский протест? Уже то, что люди вышли на улице большой плюс, иначе нас по одиночки всех отстрелят.

Я так понимаю за границу отправляют только самых преданных спартачей. Или я не прав?

"Кто кинет камень в людей, протестующих против безвластия и беспредела в родной стране? Ведь они хотели привлечь внимание европейской общественности! Другой трибуны не дают, а футбол - отличный вариант." Е. Дзичковский. Этот спортивный журналист делает из вчерашних отморозков настоящих героев, вот они то порадуются. Дзичковский - провокатор, поп Гапон!

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Мне понравилось(хоть я топлю за Динамо), что после убийства люди сплотились, высказали свою позицию. Шествие в Москве, акция на матче. Форма выражения может вызывать вопросы, но как еще болелы могу выразить гражданский протест?...

А мне понравилось,что объединились болельщики разных команд. Даже скандировали:"Вместе--мы сила"... Признаться,не ожидал объединения.

Ответ на комментарий Трюльчик #

Исходное сообщение Трюльчик Игорь, мое личное мнение, пацанам устроившим это шоу респект, не знаю если смысл вам рассказывать и спорить, предполагаю что останемся при своем,о том что это пойдет только на пользу всей стране , вы же не пишите, что у нас на улице ходить без оружия вечером опасно.

Плюсуюсь. Цитата Дзичковского "Мне лично вчерашний футбол на фоне произошедшего показался чем-то совершенно малозначимым и глубоко вторичным." Почему же народ проведению ЧМ не радуется?

Насчет камней. Нас весь год камнями закидывают

Если в тебя бросили соломинкой, ответь бревном. (Народная мудрость)

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский "Кто кинет камень в людей, протестующих против безвластия и беспредела в родной стране?.... Дзичковский - провокатор, поп Гапон!

Ты статью-то хоть прочитал,обличитель хренов? Дзич пишет в форме диалога,вопрос-ответ.Видимо,тебе читать некогда,скорее обличать... К тому же,"провокатор,поп Гапон"--это же ты ПРО МЕНЯ писАл ещё недавно!Что это у тебя одни Гапоны на уме?Переходящий вымпел? Или оговорка по Фрейду?

Думаю, фаны должны перестроиться и пытаться прервать матчи без участия наших клубов и сборной.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven Способы решения проблемы?

Да они самые простые. "Околофутбол" это давно уже бизнес, "закошмарить" (притом законно - по УК лидеров фанатья), простым гопникам от 15 суток улицы убирать до статей за хулиганку. Все ведь на самом деле известны, и довести проблему до незаметного уровня вполне можно. И не пускать на стадионы и не давать загранпаспортов (отнимать их) Это как бороться с мафией, просто работать надо А пафос - ах убили, блин гопники посрались на улице, одна гопота проиграла, туда ей и дорога, проиграла бы другая гопота, была бы туда дорога ей. Пусть гопота мочит друг дружку, ее не жалко, главное чтобы это не касалось некомбатантов, вот и всё. Вообще жаль что спаму 0:3 не выписали, и на положение бы никак не влияло, но зато бы хоть сподвигнуло больших боссов купировать дебилов на стадионах

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский "Кто кинет камень в людей, протестующих против безвластия и беспредела в родной стране? Ведь они хотели привлечь внимание европейской общественности! Другой трибуны не дают, а футбол - отличный вариант." Е. Дзичковский. Этот спортивный журналист делает из вчерашних отморозков настоящих героев, вот они то порадуются. Дзичковский - провокатор, поп Гапон!

Вы статью вообще прочитали до конца? А как-то на демагогию смахивает, вырвали фразу из текста и переворчиваете весь смысл статьи...

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение Al_Johnson

Исходное сообщение Евгений_СС Может начать отстрел с вас?

А Вам, судя по всему, вчерашнее понравилось. Да, я может быть и погорячился, но по сути - прав. Насилие порождает насилие, уговоры (как вчера все убедились) не действуют. А проблему то надо как-то решать.

Мне понравилось(хоть я топлю за Динамо), что после убийства люди сплотились, высказали свою позицию. Шествие в Москве, акция на матче. Форма выражения может вызывать вопросы, но как еще болелы могу выразить гражданский протест? Уже то, что люди вышли на улице большой плюс, иначе нас по одиночки всех отстрелят.

Я не знаю, что там за убийство. Не читал. Но кому предназначался этот протест? УЕФА, любимому клубу, фанатом которого ты являешься, простым людям у телевизора? Хочешь протестовать - выйди с флагами и пиротехникой к зданию МВД (к примеру), народу много - заметят и СМИ и прочие. Но подставлять родную команду??? В голове не укладывается. Или это она убила болельщика?

Сумасшедший текст Дзича. Бесподобный. Как ни похвали - всё будет мало. Интересно другое. В мои годы в “Спорт-Экспрессе” о таком тексте на передовице даже помыслить было невозможно. Вот низзя чекистскую хунту обличать - и всё тут, и как хошь. А сейчас - пожалуйста. Что случилось-то?

strizhevsky Случилось. Мы почти чемпионы мира 2018.

Мы будущие чемпионы мира нас должны бояться и уважать.

С боязнью всё давно в порядке, с уважением похуже.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda ... непонятно. В Америке нет фанатов, и ничего, как-то живём.

Не поверишь, в Америке как-то жили и до твоего приезда туда. А тебе всё непонятно. Тебе и здесь всё непонятно, где вроде бы родился и откуда сбежал, и там тоже нихрена не понятно, куда ты на все готовое приехал и откуда теперь учишь как жить надо. Умный ты мужик.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежи 1. Кричат большой хоровой толпой неприличия в отношении кавказцев. Это акция- привлекли внимание.

Это оскорбление. Как водка. Проглотили, значит, подействовало.

Исходное сообщение Снежи 2. Ввосьмером цепляют трех чеченцев, в ответ неожиданно получают не овечек, а получают смерть. Снова показательные похороны и акция - привлекли внимание. 3. Приезжают "герои" в Махачкалу, снова акция. Задержали, по уму бы административное наказание, но решили не связываться, отпустили. Герои с визгом автобусом улепетывали от легковушки недовольного некоего Родимова. С кучей претензий потом через прессу и интернет. Акция- привлекли внимание.

Это что за факты из жизни неизвестных? Кого оцепляли? Какая акция в Махачкале? От какой легковушки? Камней не было, ничего не было, так, фигня какая-то... И где пресловутый ковер, наконец? Чего ж ты, Женя, о нем-то ни слова? Или там последствия для невинных овечек были не очень красивые?

Исходное сообщение Снежи 4. Пятигорск - убит зенитовский болельщик в результате драки между фанатами двух возвращавшихся автобусов.

Напомни обстоятельства его гибели, когда раненого упорно тащили через всю страну и позволили умереть СОБСТВЕННЫЕ товарищи... Зы. Гадко ты выступил... передернул, все что мог... Зато внимание привлек - акция. А по трибунам я вчера высказалась. Только недочеловеки спекулируют смертью БОЛЕЛЬЩИКА, ФАНАТА когда погиб ЧЕЛОВЕК.

Экий резкий поворот однако. Вот сколько читаю СЭ - "есть кучка отморозков, но это не повод", "все беды от тупых ментов, надо чоп на трибуны", "спасибо нашим верным болельщикам за перфоманс" и тп. А тут вдруг оказалось что футбол у нас нормальным людям не интересен. Более того, нормальные люди не интересны футбольным руководителям. Какая прекрасная фраза: "Авторитеты - состоятельные болельщики - были против. Но акция состоялась." Прекрасна она своей шизофреничностью. Если авторитеты против - почему акция состоялась? Если акция состоялась - что это за авторитеты такие и в чём они состоятельны? Это ж что теперь, МВД правильно поступает, что ОМОН батальонами на футбол засылает, и что шмонают там так, что файер можно пронести только в совсем уж неприличном месте? И что характерно, известно о подобном стало буквально полчаса назад (чисто логическое предположение - не писали же до этого). С прозрением вас, граждане журналисты. Welcome to the real world.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b Если акция состоялась - что это за авторитеты такие и в чём они состоятельны?

Видимо для автора статьи авторитетней тот, у кого тупо бабла больше.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение strizhevsky Сумасшедший текст Дзича. Бесподобный. Как ни похвали - всё будет мало. Интересно другое. В мои годы в “Спорт-Экспрессе” о таком тексте на передовице даже помыслить было невозможно. Вот низзя чекистскую хунту обличать - и всё тут, и как хошь. А сейчас - пожалуйста. Что случилось-то?

ей похеру. Откровенно. Плюрализм мнений ныне даже приветствуется, в определённой палитре. Как сильное доказательство отсутствия оной хунты.

Не могу представить, чтобы было, если бы авторитеты были ЗА.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AlexVR

Исходное сообщение vladi-b Если акция состоялась - что это за авторитеты такие и в чём они состоятельны?

Видимо для автора статьи авторитетней тот, у кого тупо бабла больше.

Возможно, он просто имел в виду, что часть лидеров фанатов, высказавшихся против "акции" - из числа людей вполне "благополучных" экономически. Они посчитали кипеш в том виде, в каком он затеян - ненужным. Ну, другие посчитали иначе. Демократия. :)

А что думают состоятельные журналисты?