Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87 Коля_Питерский, топик и наша с тобой дискуссия о Зените? О Зените. Будет о Спартаке, поговорим о Спартаке.

хорошо, о Зените, так о Зените. Наша команда по определению не может иметь такую славную историю, как Спартак, потому что во времена СССР все лучшие игроки всегда мечтали играть в Москве, потому что там не только престиж но и деньги, даже наш лучшие игроки, Владимир Казаченок и тот поиграл в Москве, а сейчас вы в таком же положении как и мы раньше...у нас теперь деньги тренеры и внимание к команде такое, что вам и не снилось, вот и идут сейчас игроки сюда.....времена поменялись, то чем вы гордились раньше, теперь есть у нас....такой мой тебе ответ будет..

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Ну так и вы помалкивайте про наши дела.

А разв я что-нибудь написал про Зенит?

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Коля_Питерский Я скажу, Шмаров из Факела, Никифоров и Цымбаларь с Украины, Ледяхов из Сочи, это тольк на вскидку, могу порыться в справочнике Футбола России, только зачем это все и так ясно что в девяностых Спартак забирал все лучшее, причем бесплатно, даже подъемных игрокам не платили, им в падлу было платить....сам ОИР говорил, что мы игрокам подъемных не платим и не будем, пусть считают за честь играть в Спартаке....

Ну ты уж тогда определись..Спартак ничего не платил, но туда ехали лучшие..Так? А Зенит кучу бабла всем предлагает, чтобы поехали..

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский demonest, Если ты на гостевой ОФИЦИАЛЬНОГО сайта прочитал, то там в большинстве своем одни неадекваты щас сидят. У многих еще и молоко на губах не обсохло.

Ну я зашел туда почитать реакцию питерцев)) где-ж её ещё читать, где тогда адекватные питерцы сидят?)

Ответ на комментарий Цыъ # Судья отсудил и уехал. И то не всем кричат. А Быстрову жить в городе....

Коля_Питерский, я думаю Вы сами понимаете разницу между, логичным и обычным для всего мирового футбола, миграция игрока из более слабых клубов и чемпионатов в более сильные. И элементарное переманивание ведущих игроков из клубов являющимися прямыми конкурентами в борьбе за первые места в чемпионате. Тем более, в специально подобранное время, что-бы конкурент не смог восполнить потерю. Это подлость и нарушение корпоративной этики. Это можно оправдывать понимать, доказывать правомочность, но это тем и останется - подлостью! Причем по отношению не к одному клубу, фактически Зенит плюет на всю Премьер лигу и тут дело не только в трансферах, вспомним историю с переносом ради одного клуба кучи игр чемпионата. Нравится вам это - ради бога! :)

Ответ на комментарий demonest #

Исходное сообщение demonest

Исходное сообщение Дима_Питерский demonest, Если ты на гостевой ОФИЦИАЛЬНОГО сайта прочитал, то там в большинстве своем одни неадекваты щас сидят. У многих еще и молоко на губах не обсохло.

Ну я зашел туда почитать реакцию питерцев)) где-ж её ещё читать, где тогда адекватные питерцы сидят?)

Дома)))

Aztek74, Суть одна и та же. Просто тогда спартаку никто не мог возразить. А теперь спартаку могут возразить многие и спартаку это не нравится.

Игорь, не в укор вам, но вы сильно промахнулись в рассуждениях о Реале применительно к Зениту. Пара фраз: 1. Когда Вы говорите, что Реал - это бизнес, как укор Зениту, то, стоило бы оговорится что это странный бизнес, способный существовать с долгами под миллиард долларов и не быть растерзанным кредиторами. Все долги Королевского клуба, и это почти не секрет, де-факто висят на самом крупном землевладельце в стране…думаю, Вам известно кто это. 2. Бездонная бочка Зенита ничуть не «бездонней» Реаловской, - в принципе, ситуация такова, что Реал может взять в любое для него удобное время и любую для него требуемую сумму в кредит. Просто. Стоит лишь захотеть. Гарантом выступит..а впрочем порой и не выступит (как с Рибери), королевская семья. Тот случай, когда они берут самоотвод, показывает, насколько неумело построен переговорный процесс в менеджменте клуба. Мюнхенские боссы всю дорогу лыбились на гишпанчиков, вырывших себе финансовую яму прикоторой им еще лет 10 будут предлагать каких-нибудь сычевых за 20-30 млн. То есть, все то же, что проходили наши клубы пару лет назад на латиноамериканском и балканском рынках…….. Наоборот, Игорь, Реал как типичный российских нефтегазовый мотив….ну почти.

Одно хреново...если разорится газпром пи...ц придет не только к зениту, но и ко всем жителям России(или большинству)

Коля_Питерский, забудь ты про Союз:): Я про него по той причине не вспоминаю,что знаю,что Спартак тогда был грандом,пусть и не всегда. Я говорю про современный футбол. Даже в целом,а не только касательно Спартака и Зенита. Естественно, к вам будет внимание, т.к. есть Газпром-медиа, который замечательно взаимодействует с другими СМИ, есть факт, что Газпром - государствообразующая организация. Освещение ее деятельности - задача СМИ. Поэтому Зенит,как команда государства, будет получать освещение. Мы не гордились,а гордимся. Своими игроками, историей, победами...

demonest, приезжай в Питер и поспрашивай людей на улицах - вот и будет тебе самая адекватная оценка.

Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

А вам нравится?

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

И Москва пишется с большой буквы. Это столица твоей Родины.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Судья отсудил и уехал. И то не всем кричат. А Быстрову жить в городе....

А что Быстров? Отыграл и уехал. Он что по метро и улицам ходить будет? Да и не такие они сентиментальные эти наши футболеры

Ответ на комментарий bashny #

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение Коля_Питерский Я скажу, Шмаров из Факела, Никифоров и Цымбаларь с Украины, Ледяхов из Сочи, это тольк на вскидку, могу порыться в справочнике Футбола России, только зачем это все и так ясно что в девяностых Спартак забирал все лучшее, причем бесплатно, даже подъемных игрокам не платили, им в падлу было платить....сам ОИР говорил, что мы игрокам подъемных не платим и не будем, пусть считают за честь играть в Спартаке....

Ну ты уж тогда определись..Спартак ничего не платил, но туда ехали лучшие..Так? А Зенит кучу бабла всем предлагает, чтобы поехали..

да ехали, чтобы оттуда прямиком в Европу попасть, так было налажено дело.....впрямую о деньгах может не говорили, но выгода все равно была, xnj,s выгодно продаться в зарубежный клуб и шли в Спартак, а в России тогда и не было больших денег наскоко я знаю историю....прочитал интервью какого-то игрока, так тот сказал что уехал за границу на оклад в тысячу долларов в месяц.....откуда деньги то?

Евгений_СС, Не надо меня учить и я не скажу куда тебе идти:)

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

И Москва пишется с большой буквы. Это столица твоей Родины.

да ладно, раньше Питер был столицей...никто же не вспоминает это,

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Коля_Питерский

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение Коля_Питерский Я скажу, Шмаров из Факела, Никифоров и Цымбаларь с Украины, Ледяхов из Сочи, это тольк на вскидку, могу порыться в справочнике Футбола России, только зачем это все и так ясно что в девяностых Спартак забирал все лучшее, причем бесплатно, даже подъемных игрокам не платили, им в падлу было платить....сам ОИР говорил, что мы игрокам подъемных не платим и не будем, пусть считают за честь играть в Спартаке....

Ну ты уж тогда определись..Спартак ничего не платил, но туда ехали лучшие..Так? А Зенит кучу бабла всем предлагает, чтобы поехали..

да ехали, чтобы оттуда прямиком в Европу попасть, так было налажено дело.....впрямую о деньгах может не говорили, но выгода все равно была, xnj,s выгодно продаться в зарубежный клуб и шли в Спартак, а в России тогда и не было больших денег наскоко я знаю историю....прочитал интервью какого-то игрока, так тот сказал что уехал за границу на оклад в тысячу долларов в месяц.....откуда деньги то?

А что мешало из ЦСКА уехать, Динамо??

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Евгений_СС, Не надо меня учить и я не скажу куда тебе идти:)

Так если бестолочь, надо помочь))

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Коля_Питерский

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

И Москва пишется с большой буквы. Это столица твоей Родины.

да ладно, раньше Питер был столицей...никто же не вспоминает это,

Я не об этом, когда чучело пишет Питер с большой и Москва с маленькой это говорит о многом.

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

Не надо страдать манией величия..Москве давно уже пох на все..

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87 Коля_Питерский, забудь ты про Союз:): Я про него по той причине не вспоминаю,что знаю,что Спартак тогда был грандом,пусть и не всегда. Я говорю про современный футбол. Даже в целом,а не только касательно Спартака и Зенита. Естественно, к вам будет внимание, т.к. есть Газпром-медиа, который замечательно взаимодействует с другими СМИ, есть факт, что Газпром - государствообразующая организация. Освещение ее деятельности - задача СМИ. Поэтому Зенит,как команда государства, будет получать освещение. Мы не гордились,а гордимся. Своими игроками, историей, победами...

так в современном футболе вы никак не престижнее чем мы, а сейчас особенно, про нас говорят иудивляются перепадам в игре, а про Вас удивляются, что вы идете с рубином вровень, чувствуешь разницу, у нас перспектива и потенциал, а у вас нестабильные бразильцы, сегодня играют, а завтра болеют....что еще сравнивать?

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner все - живые люди, и нет игрока, для которого материального фактора не существует. Болельщик - он же всех меряет по себе. Он влюбился, допустим, в "Спартак" в детстве, и для него больше ничего не существует. Но для футболистов это профессия, а не хобби или детская привязанность. Болельщики меняют место работы на то, где лучше условия - так почему футболисты не могут делать то же самое?

на самом деле так было всегда. и материальный фактор, и болельщик, и футболист, и профессия, - все это имело значение. но.. пусть футболист в детстве и болел за другую команду, и школу другую прошел, но как только он попадал в профессиональную команду, все менялось. сколько великих футболистов пошлого остались в памяти болельщиков не просто хорошими футболистами, а еще и патриотами своих клубов! безусловно это связано еще и с тем, что футболистов никто не мог совратить высокими гонорарами и прочими прелестями госкорпораций. по крайней мере ведущие клубы находились примерно в равных финансовых условиях, и футболистам не было смысла кочевать из команды в команду за длинным рублем. да и общественное мнение в головах футболистов имело все же больший вес, нежели сейчас. хорошо это или плохо? сегодня уже сложно ответить на этот вопрос. слишком много воды утекло с тех пор.. но я считаю, что сравнивать публичную деятельность, которая влияет в том числе и на судьбы людей, с абсолютно неприметной в большинстве случаев частной деятельностью просто несерьезно. впрочем, не Быстров в этом виноват. футболист в данном случае лишь продукт развращенной системы ценностей, которую допустили наши футбольные чиновники. подключив к финансированию и управлению своим хозяйством государственные структуры, они просчитались. очевидно, что финансовое неравенство между богатыми клубами и очень богатым, настолько велико, что ситуация рискует выйти из под контроля. а может быть кому-то это выгодно? фактически у небольшой кучки людей сегодня развязаны руки при полном попустительстве РФС. одна надежда, что и на Мутко с Миллером вскоре найдется управа - они должны понять, что устраивать политический беспредел в российском футболе им никто не позволит.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Коля_Питерский Я скажу, Шмаров из Факела, Никифоров и Цымбаларь с Украины, Ледяхов из Сочи, это тольк на вскидку, могу порыться в справочнике Футбола России, только зачем это все и так ясно что в девяностых Спартак забирал все лучшее, причем бесплатно, даже подъемных игрокам не платили, им в падлу было платить....сам ОИР говорил, что мы игрокам подъемных не платим и не будем, пусть считают за честь играть в Спартаке....

Так об этом и речь, что Спартак не переманивал большими бабками из команд конкурентов, а брал игроков и давал им перспективу, будучи российским брендом. Потому и считали за счастье игроки и без подъемных в Спартак попасть... Да и зарплат им больших не предлагалось. А класс показывали. И на уровне Европы. И у себя - полностью доминировали. И в Европу ехали по приличным контрактам, после игры в Спартаке... И еще пол-России укомплектовали... Фактура простая. Спонсоры ведь не вечные. Они приходят и уходят. Что останется от Зенита после ухода ГазПрома? Воспминания о разбазаривании бешенных бабок? Об одноразовом чемпионстве?

Ответ на комментарий Дима_Питерский #

Исходное сообщение Дима_Питерский Собственно, москве вообще не нравится, когда что-либо идет не так, как ей хочется.

А кому вообще нравится, если что-то идет не так как ему хочется? :) Другое дело чего хочется и чего не хочется! Как бы не ослабил уход Быстрова в Зенит, мне это представляется, вполне нормальным событием. Парень вырос в Зените, любит Питер, подвернулась возможность и заработать и вернуться в родной город. Я бы вот лично скорее хотел что-бы в Спартак вернулся например Торбинский, что-бы после командировки в Ростов вернулся и заиграл Павленко. Что-бы нынешняя молодежь, закрепилась в основе и приносила клубу победы. И с этой стороны я могу понять радость адекватных болельщиков Зенита, от того что Быстров может вернуться.

Ответ на комментарий bashny #

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение Коля_Питерский

Исходное сообщение bashny [QUOTE]Исходное сообщение Коля_Питерский Я скажу, Шмаров из Факела, Никифоров и Цымбаларь с Украины, Ледяхов из Сочи, это тольк на вскидку, могу порыться в справочнике Футбола России, только зачем это все и так ясно что в девяностых Спартак забирал все лучшее, причем бесплатно, даже подъемных игрокам не платили, им в падлу было платить....сам ОИР говорил, что мы игрокам подъемных не платим и не будем, пусть считают за честь играть в Спартаке....

Ну ты уж тогда определись..Спартак ничего не платил, но туда ехали лучшие..Так? А Зенит кучу бабла всем предлагает, чтобы поехали..

да ехали, чтобы оттуда прямиком в Европу попасть, так было налажено дело.....впрямую о деньгах может не говорили, но выгода все равно была, xnj,s выгодно продаться в зарубежный клуб и шли в Спартак, а в России тогда и не было больших денег наскоко я знаю историю....прочитал интервью какого-то игрока, так тот сказал что уехал за границу на оклад в тысячу долларов в месяц.....откуда деньги то?

А что мешало из ЦСКА уехать, Динамо??[/QUOTE] а то, что Спартак был фирмой в тот момент, как Зенит сейчас...... что мешает Быстрову остаться в Спартаке сейчас..? Вот и ответ.

Коля_Питерский, действительно, мы никак не престижнее. Мы вровень.Только бабок таких не вбухиваем. Это раз. Хде у вас перспектива и потенциал? И в чем это выражается? команда наелась, новых лиц нет, тренера нет. Это два. Бразилы наши с начала чемпа играют стабильно.Это три.

Виталий_Холкин, Поэтому к таким вещам нужно относиться как к должному. Общеизвестно, что рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. У нас до сих пор не найдена адекватная замена Аршавину. Захотел уйти человек - ничего не попишешь...