Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Alex_Malvakter Вы не задумывались, почему все такие успешные-умелые-прогрессивные тренеры 80-х - 90-х никогда не были востребованы "там"??? кастовости-то как раз нет, работали в серьезных клубах и венгры, и румыны, и турки, и чехи, и поляки, не говоря уж о югославах... русских не было нигде и никогда! Лобановского, о величии которого нам так долго говорили большевики, кроме ОАЭ да Кувейта никуда не звали, Романцев кроме Спартака 90-х так нигде и не состоялся, Газзаев несмотря на хорошее владение английским и итальянским, так и не удосужился нигде себя попробовать... Семин, опять же... Значит и буржуи не дураки, что не предлагают, да и тренеры наши не особо рвутся, пониамая в глубине души всю ценность своих достижений? 4) Ваше отношение к ФК Динамо давно известно... не надо в очередной раз делать мучеников из ваших любимых персонажей... в конце концов, их туда за руку не тянули, и представление о новом месте работы у них должно было быть... Вы же наверняка имеете какое-то представление о том, какова обстановка в "совспорте" или "спорте-день-за-днем"... они тоже... тем более у ОИР был свой человек Заварзин... Вот как-то так...

1. Лобановский и Романцев не работали в нормальных зарубежных клубах из-за незнания иностранных языков - тут все как дважды два. Это у нас можно не знать языка. В Англии, Испании или Италии это - обязаловка. У Семина есть английский, но недостаточный для того, чтобы работать на топ-уровне. Газзаев, насколько мне известно, английского не знает, а знает итальянский. Но подумайте сами, зачем ему идти в Удинезе или Кальяри, которые способны решать только локальные задачи и платить могут неизмеримо меньшие деньги, чем топ-клубы России или Украины? А в Интер, Милан и Юве не позовут. Туда своих кандидатов хватает. 2. О каком отношении к "Динамо" вы говорите? Работа Кобелева, к примеру, мне очень по душе, и я желаю ему только успехов. Во времена Прокопенко я за эту команду вообще практически болел - в силу теплых отношений с тренером. А вот когда там собралась тьма португальцев, которые приехали будто к себе домой и начали себя вести соответствующе - да, то "Динамо" терпеть не мог. Для меня уже много лет нет клубов, которые я не люблю только из-за названия. Семинский "Локо" вызывал у меня огромную симпатию - а к рахимовскому я был абсолютно равнодушен. ЦСКА 2003 года вызывал отторжение - а 89-91-го, 95-го и второй половины 2008-го смотреть на армейцев было одно удовольствие. И так далее. Отношусь ко всем клубам в соответствии с тем впечатлением, которое они на данный момент производят.

Знаете совковый менталитет наших тренеров типа "я всегда прав" надо тоже переламывать. От Романцева даже его бывшие любимцы со скандалом уходили. И неумение найти общий язык с иностранцами в Динамо - в том числе отсутствие должного профессионализма у тренера. Среди того мусора что пришел в Динамо было немало и жемчужин. Дерлей, Коштинья, Манише, Сейтаридис, Данни - футболисты приличного уровня и из них можно было слепить серьезную команду. А семин как пришел сразу стал конфликтовать с манише и коштиньей. Надо было быть гибче и найти компромисс. Опять же звездная игра Карвалью в год армейского УЕФА - заслуга Жорже, при нем почему-то бразилец прошел предсезонку на все сто и выдал отменную игру, а у Газзаева все последующие годы бегал с лишним весом.

Когда Семин пришел, никакого Манише в команде уже давно не было. А Коштинья повел себя настолько по-хамски, что иного выхода, как с ним расстаться, у тренера не было. Федорычев развратил португальцев, приучил их к тому, что они - единственные хозяева положения в "Динамо". И недаром дело регулярно доходило до драк, как у Колодина с Жорже Рибейру. Ни о какой гибкости в такой обстановке не могло быть и речи. С Карвалью тоже сильно ошибаетесь. Как раз в 2004-м, когда тренером был Жорже, он пропустил практически весь сезон из-за травмы. А провел всю предсезонку великолепно сыграл в 2005-м, когда тренером весь год был Газзаев. Так что Жорже к его успехам вообще никакого отношения не имеет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alex_Malvakter Игорь, вот когда наших тренеров перестанет устраивать роль первых парней на деревне, тогда и перестанем на Хиддинка смотреть как на сверхчеловека... У людей ведь отсутствует профессиональное самолюбие, желание расти в новой обстановке, выходить на качественно новый уровень... то ли отпугивает то, что на какое-то время потеряют в деньгах, то ли то, что дутый уровень станет слишком виден... а здесь - тепло и тихо, мухи не кусают, дверь куда надо ногой открываю... понятно, что сразу человеку со стороны никто Милан не вверит, понятно что какое-то время надо будет с Кальяри и Удинезе поработать, но ради даже небольшой перспективы порулить россонери, неужели не стОит попытаться? Сюда-то вернуться всегда успеют... Сужу как раз по себе :) ибо, в уже довольно солидном возрасте посчитал свои местечковые достижения незначительными и сменил работу, а также перебрался в город, где никто меня особо не ждал...

Тут надо о гораздо более глобальной вещи говорить. В той же Голландии сама система воспитания и образования ориентирована на то, чтобы сделать каждую личность (в том числе и футбольных тренеров) гражданином мира. Люди с детства учат по три языка - и так далее. Как с этим обстоит дело у нас - сами прекрасно знаете. А все перечисленные вами специалисты воспитывались вообще в СССР. И переломить себя и всю свою жизнь им крайне сложно. И я не берусь их за это осуждать.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Костя_Суворов Игорь, в сегодняшней заметке про Семина "Настоящий Семин" вы поставили в один ряд Билана и Бекхэма. За что? Чем Вам Бекхэм не нравится? Что в нем фальшивого? Его навесы с фланга и удары со штрафных фальшивые? Да он в былые годы сильно налегал на рекламу, но посмотрим, что будет делать Месси через пару лет.

Он хороший, но чудовищно перепиаренный игрок. Вот скажите, чем Гиггз слабее Бекхэма? На мой взгляд - гораздо сильнее, потому что Бекс умеет делать в футболе ровно две вещи - подавать с правого фланга и бить штрафные. Но по рекламе - и сопутствующим ей деньгам - Дэвиду среди всех мастеров мирового футбола и близко нет равных. А его отъезд в США четко показал: в совсем не критическом возрасте Бекхэм на футбол решил, извините, забить. Другое дело, что я очень уважаю его решение о досрочном возвращении в Европу. Кажется, человек понял, что все-таки составляло реальную суть его жизни. И, может,что-то для себя пересмотрел.

Я думаю , он все понял еще летом 2007, когда уезжал в США, едва выиграв Чемпионат Испании. Конечно, он пиарился, или его пиарили, очень сильно. Но что ж поделать, если на красивую игру наложилась еще и красивая внешность. :) А так, все-таки признайте, что Бекхэма с Биланом сравнивать как минимум не корректно. По заслугам хотя бы. Все, кто с ним (Бекхэмом) работал, в голос говорят - профи с большой буквы! Отрабатывает на тренировках так, как иным и не снилось. Гиггз тоже великий игрок. Но более скромный в быту. Так же как Рауль, Мальдини, и многие другие. Просто Бекс больше рекламировался, но при этом заслуг у него перед футболом не меньше. Вот в этом и есть некорректность Вашего сравнения. А так, если копнуть, то все нынешние игроки, и набожный парень Кака, и девственник Месси, и клубные суперпатриоты Хави и Касильяс, не такие как Ди Стефано, Мальдини-ст., Кройфф в плане пиар-раскрутки, участия в рекламе, и прочих тусовочных дел.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Vladimir_Vegov Поступок Газзаева скорее надо ставить в один ряд с поступком Ярцева в матче Португалия-Россия.

Категорически не согласен. Ярцев сбежал с тонущего корабля, но в отставку так и не подал. Газзаев - подал, а значит, добровольно лишился компенсации за разрыв контракта. К которому, кстати, в тот момент дело не шло.

Именно потому, что они оба сбежали с тонущего корабля и надо ставить в один ряд. Разница в том, что Ярцев не подал, а Газзаев - подал в отставку. А чего он лишился и сколького - это вилами на воде писано. Может лишился, может многого, а может нет. Даже если лишился, то всё равно на первом плане - побег.

Прочитал сегодня в С-Э интервью с Суркисом. Неужели все же акции стали первопричиной перехода Палыча в Локо?! Я сам эти дни доказывал людям,что не деньги были его главным мотивом.Согласен со всем,что Вы писали по этому поводу.....Но слова Суркиса.....

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Прочитал сегодня в С-Э интервью с Суркисом. Неужели все же акции стали первопричиной перехода Палыча в Локо?! Я сам эти дни доказывал людям,что не деньги были его главным мотивом.Согласен со всем,что Вы писали по этому поводу.....Но слова Суркиса.....

Суркис очень, ОЧЕНЬ раздосадован по поводу ухода Палыча в "Локо". Ничего подобного президент "Динамо" не ожидал, а отступных в случае досрочного ухода тренера, насколько мне известно, то ли не прописал вообще, то ли в минимальном варианте. И ему надо было, формально выразив уважение, хоть как-то, зато побольнее, его уколоть.

Игорь, я родился и вырос на Украине, но с детства болею за Спартак. Это чтобы сразу обозначить отношение к Динамо Киев - в лучшем случае нейтральное. Так вот, в отличие от Вас, я считаю поступок Семина предательством. Вы тут говорите о благородстве по отношению к Локомотиву. А о киевских болельщиках подумали? Он бросил команду на середине пути, не доведя начатое до конца. Сделал много, но еще больше предстоит. Киев не пропадет. Он в итоге выиграл, получив взамен лучшего тренера бывшего Союза. А Локо Семин поможет, как мертвому припарка. Разве что акции свои спасет. Разочаровали Вы меня... До сих пор я Ваши взгляды в основном разделял.

Игорь, наконец то Анри выйграл Лигу чемпионов! Есть справедливость на Свете. Ура! Я счастлив. Он помимо игровых качеств подкупает своей человечностью. Личность! Кусочек из его интервью! «Арсенал» всегда в моем сердце, и большим разочарованием моей карьеры стало то, что мне не удалось в его составе выиграть Лигу чемпионов. Теперь же я просто счастлив», – заявил Анри в эфире ESPN.

Ответ на комментарий Барон_Дельвиг # Да Газза только в постсоветских клубах может! Посмотрим, не прогнут его ли в Киеве! А вот Семин в родной клуб вернулся - помогут ему, будет в шоколаде!

Вытащил Ваши недавние слова в ответе на мой коммент к заметке о Гранте, где мы коснулись темы Локо:

Исходное сообщение rabiner По поводу прихода Морозова не слышал ничего.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?179448 Вот уже и у вашего издания есть подобный инсайд. Что думаете по этому поводу? У меня, если честно, есть нехорошие ощущения, что это второй Липатов. Особенно если верны слухи, что именно Морозов был инициатором приглашения Бышовца. Откровенно говоря, Якунин уже достал этими назначениями "смотрящих". Мне тут вспомнилась недавняя заметка Василия Уткина в СовСпорте по поводу Сатурна (после разгрома от Спартака), в которой подписываюсь под словами: "Когда-то, на заре нашего российского чемпионата, все мы со сдержанной иронией говорили о «тренерах-хозяйственниках», которые для самих себя неожиданно вознеслись в элиту. Мы посмеивались и понимали, что их времена, конечно же, уйдут. И вот сейчас, глядя на Бориса Жиганова, я надеюсь, что так же, как ушли времена хозяйственников, уже совсем скоро канут в Лету времена руководителей, которых сажают управлять футболом не потому, что они в нем понимают, а потому, что достаточно доверенные, чтобы за деньгами приглядеть. Ну, чтоб не воровали. Их ведь почти уже не осталось, таких руководителей. Вот чуть ли не последний." К сожалению, эти слова не относятся к Якунину, который при котором уже второй раз подряд ставится человек именно по принципу "достаточно доверенный, чтобы за деньгами приглядеть". Эх, тревожно мне за Палыча.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alex_Malvakter Лобановский пол-Италии учил? а что ж учителю поработать не дали хотя бы консультантом?... нестыковочка...

Ну вообще-то его звали то ли в Парму, то ли в Сампдорию. Но Лобан посчитал (по его словам, во всяком случае), что без знания языка нельзя работать с иностранными клубами (по сборной он иного мнения был), потому отказался.

Я болею за Локо, поэтому рад что Семин вернулься, наведет порядок. Но сборную он больше не будет тренировать, а вот Газзаев вполне возможно.

Ответ на комментарий # Предательство-это когда "Шахтер" дает на 100 долларов больше Семину и он уходит туда.Или не "Шахтер", не важно.Да и то это можно назвать не предательством,а человеческой нечистоплотностью.В нашем случае Семин вернулся в свой дом.И это кроме уважения ничего вызывать не может.Другого шанса могло и не быть! Я уверен,что любой бывший спартаковец,динамовец мечтают возгавлять свой клуб в котором они играли.И бросят ЛЮБУЮ команду если их позовут ДОМОЙ. Естественно,это не относится к таким как Бышовец....Этот поедет в любое место где дадут на 10 долларов больше... А вот на счет Газзаева я бы поостерегся радоваться.Не получится у него ничего.Мой прогноз. Болельщик "Динамо" Киев.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alex_Malvakter 4. Наши союзники по Восточной Европе тоже социализм строили... что не мешало работать в хороших клубах Европы Стефану Ковачу и Зденеку Земану, Томиславу Ивичу и Ласло Бёлени, Радомиру Античу и Мирче Луческу, Вуядину Бошкову и Дьюле Лоранту... да, режим был послабее, но ведь и нашим тренерам позволялось намного больше, чем их коллегам из других сфер... но что-то не нашлось там своих Нуриевых, Корчных, Ростроповичей... которые осознавая свой великий талант и востребованность в мире, понимая, что их родня уже не пострадает, просто плюнули на всё и остались...

Вот только по-настоящему чего-то добился из этого списка лишь Бошков. И заметьте, никто из них не работал на топ-уровне. Луческу в Интере не считается, в то время у нерадзурри была такая тренерская чехарда, что туда всякие Преведычи типа Луиджи Симони приходили. Ну да, ещё Антич был - но он тоже попал в Атлетико лишь потому, что к тому времени у Хесуса Хиля была такая репутация, что никто из спецов с мировым именем туда не хотел идти. Вот Радомир и попал удачно в струю. Ну и в Барсу середины сезона 2002/2003 никто из серьёзных (если таковые были из безработных) не хотел идти, имея выженную Ван Гаалем землю. А с Земаном вы кстати прокололись. Он в молодом возрасте сбежал в Италию, и 20 лет учился там, прежде чем прийти в Серию А. Это не тот случай. Тем более Зденек, если быть честным, кроме Фоджи с Шалимовым и Колывановым особых успехов не добивался. Ни с Лацио, ни с Ромой. Кстати, того же Хиль приглашал в своё время Садырина в Атлетико. Про интерес итальянских команд к Лобановскому я уже писал. У Бышовца в 92-м вроде было предложение от Бенфики. Романцева держала на карандаже Барса в конце 90-х. Другое дело, что у каждого из них были свои причины отказаться. И совершенно разумно, потому что, как я уже писал, из всех восточноевропейцев на топ-уровне преуспели только Ковач, Бошков и Антич.

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Опять же звездная игра Карвалью в год армейского УЕФА - заслуга Жорже, при нем почему-то бразилец прошел предсезонку на все сто и выдал отменную игру, а у Газзаева все последующие годы бегал с лишним весом.

Да? А я думал, что Карвалол при Жорже быстро травмировался, после чего пропустил весь 2004-й год. А при Газзаеве он дважды удачно проходил предсезонку в 2005-м и 2006-м.

Хорошая статья про Настоящее, думал, Игорь, запутайтесь в терминах и сравнениях, но нет получилось цельно и тронуло. Спасибо.

Ответ на комментарий Игровая_Аритмия_Человек #

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек

Исходное сообщение Alex_Malvakter 4. Наши союзники по Восточной Европе тоже социализм строили... что не мешало работать в хороших клубах Европы Стефану Ковачу и Зденеку Земану, Томиславу Ивичу и Ласло Бёлени, Радомиру Античу и Мирче Луческу, Вуядину Бошкову и Дьюле Лоранту... да, режим был послабее, но ведь и нашим тренерам позволялось намного больше, чем их коллегам из других сфер... но что-то не нашлось там своих Нуриевых, Корчных, Ростроповичей... которые осознавая свой великий талант и востребованность в мире, понимая, что их родня уже не пострадает, просто плюнули на всё и остались...

Вот только по-настоящему чего-то добился из этого списка лишь Бошков. И заметьте, никто из них не работал на топ-уровне. Луческу в Интере не считается, в то время у нерадзурри была такая тренерская чехарда, что туда всякие Преведычи типа Луиджи Симони приходили. Ну да, ещё Антич был - но он тоже попал в Атлетико лишь потому, что к тому времени у Хесуса Хиля была такая репутация, что никто из спецов с мировым именем туда не хотел идти. Вот Радомир и попал удачно в струю. Ну и в Барсу середины сезона 2002/2003 никто из серьёзных (если таковые были из безработных) не хотел идти, имея выженную Ван Гаалем землю. А с Земаном вы кстати прокололись. Он в молодом возрасте сбежал в Италию, и 20 лет учился там, прежде чем прийти в Серию А. Это не тот случай. Тем более Зденек, если быть честным, кроме Фоджи с Шалимовым и Колывановым особых успехов не добивался. Ни с Лацио, ни с Ромой. Кстати, того же Хиль приглашал в своё время Садырина в Атлетико. Про интерес итальянских команд к Лобановскому я уже писал. У Бышовца в 92-м вроде было предложение от Бенфики. Романцева держала на карандаже Барса в конце 90-х. Другое дело, что у каждого из них были свои причины отказаться. И совершенно разумно, потому что, как я уже писал, из всех восточноевропейцев на топ-уровне преуспели только Ковач, Бошков и Антич.

Игровая_Аритмия_Человек, имхо, основной посыл/принцип, ключевая фраза "...просто плюнули на всё и остались...". Логическая цепочка строится под неё. Причём, "плюнули на всё" означает, что плюнули и на всех. Игорь, имхо, весьма неубедительно, предлагает половинчатое решение в виде т.н. "... гражданина мира...". Как бы не замечая то, как обстоит дело с производством подобных граждан у США и Китая. Предложено равняться на Голландию. Следуя этой логике США и Китаю нужно равняться на Сан-Марино и Лихтенштейн. Такое же половинчатое решение и по вопросу с акциями. Делается вид, что этот вопрос не является значимым и важным, не замечается.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vasya_Ivanov_07 Игорь, я родился и вырос на Украине, но с детства болею за Спартак. Это чтобы сразу обозначить отношение к Динамо Киев - в лучшем случае нейтральное. Так вот, в отличие от Вас, я считаю поступок Семина предательством. Вы тут говорите о благородстве по отношению к Локомотиву. А о киевских болельщиках подумали? Он бросил команду на середине пути, не доведя начатое до конца. Сделал много, но еще больше предстоит. Киев не пропадет. Он в итоге выиграл, получив взамен лучшего тренера бывшего Союза. А Локо Семин поможет, как мертвому припарка. Разве что акции свои спасет. Разочаровали Вы меня... До сих пор я Ваши взгляды в основном разделял.

Что ж, разочаровал - значит, разочаровал. Я, извините, не червонец, чтобы всем нравиться. Написал то, что думал. А слова Суркиса насчет акций - не более чем мелкая месть. Самый простой путь принизить человеческий поступок - объяснить его материальными мотивами. Что президент "Динамо" и сделал. А то, что Палыч предал Киев... Вы смеетесь? Сделать, простите, из дерьма конфетку - да за одно это ему в Киеве в ножки кланяться должны (что, кстати, и делают). По вашей логике, и Аршавин, перейдя в "Арсенал", предал "Зенит" - у него ведь был действующий контракт. Такую вещь, как нормальное человеческое желание вернуться в родной клуб, как в случае Семина, или играть в чемпионате мирового уровня, как у Аршавина, вы, видимо, не учитываете. Раз есть контракт, значит, нарушить его - предательство, так выходит? С такой логикой можно далеко зайти.

Ответ на комментарий Andy_Fan #

Исходное сообщение Andy_Fan Игорь, наконец то Анри выйграл Лигу чемпионов! Есть справедливость на Свете. Ура! Я счастлив. Он помимо игровых качеств подкупает своей человечностью. Личность! Кусочек из его интервью! «Арсенал» всегда в моем сердце, и большим разочарованием моей карьеры стало то, что мне не удалось в его составе выиграть Лигу чемпионов. Теперь же я просто счастлив», – заявил Анри в эфире ESPN.

Радость за прекрасно сыгравшую "Барсу" сочетается у меня с глубочайшим разочарованием от бездарной игры "МЮ" и с досадой за Гуса, чей "Челси" разорвал бы вчерашний "Манчестер", как Тузик грелку.

Ответ на комментарий Игровая_Аритмия_Человек #

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек Вытащил Ваши недавние слова в ответе на мой коммент к заметке о Гранте, где мы коснулись темы Локо:

Исходное сообщение rabiner По поводу прихода Морозова не слышал ничего.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?179448 Вот уже и у вашего издания есть подобный инсайд. Что думаете по этому поводу? У меня, если честно, есть нехорошие ощущения, что это второй Липатов. Особенно если верны слухи, что именно Морозов был инициатором приглашения Бышовца. Откровенно говоря, Якунин уже достал этими назначениями "смотрящих". Эх, тревожно мне за Палыча.

Вот что я нашел про Морозова в собственной книге о "Локомотиве". Выводов делать не хочу, поскольку с человеком не знаком. Семин: - Искренне думал, что мы сможем найти с ним (Бышовцем) взаимопонимание. Но буквально с первых же дней Анатолий Федорович стал нарушать субординацию и через мою голову по всем вопросам общаться с председателем совета директоров (Липатовым), а может, с кем-то из руководителей РЖД. И даже наверняка. Уже во время сезона вице-президент РЖД Вадим Морозов несколько раз делал мне замечания относительно болельщицких баннеров: что, мол, у вас там творится, зачем вы это делаете? А с Морозовым тесно общался Бышовец, который преподносил ему это так, что чуть ли не я все эти баннеры организовываю. Бышовец: - Хочу развеять слухи, что меня якобы назначил вице-президент ОАО "РЖД" Вадим Морозов. Да, дружеские отношения с Морзовым у нас установились еще с Питера. Будучи главным тренером "Зенита", я не раз просматривал матчи местного "Локомотива", куратором которого являлся Морозов, возглавлявший тогда Октябрьскую железную дорогу. Нас сближали человеческие качества и футбол. Но в "Локомотиве" все ключевые решения принимались и принимаются только Якуниным.

Ответ на комментарий # будем надеяться, чт Семин наведет порядок

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек Вытащил Ваши недавние слова в ответе на мой коммент к заметке о Гранте, где мы коснулись темы Локо:

Исходное сообщение rabiner По поводу прихода Морозова не слышал ничего.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?179448 Вот уже и у вашего издания есть подобный инсайд. Что думаете по этому поводу? У меня, если честно, есть нехорошие ощущения, что это второй Липатов. Особенно если верны слухи, что именно Морозов был инициатором приглашения Бышовца. Откровенно говоря, Якунин уже достал этими назначениями "смотрящих". Эх, тревожно мне за Палыча.

Вот что я нашел про Морозова в собственной книге о "Локомотиве". Выводов делать не хочу, поскольку с человеком не знаком. Семин: - Искренне думал, что мы сможем найти с ним (Бышовцем) взаимопонимание. Но буквально с первых же дней Анатолий Федорович стал нарушать субординацию и через мою голову по всем вопросам общаться с председателем совета директоров (Липатовым), а может, с кем-то из руководителей РЖД. И даже наверняка. Уже во время сезона вице-президент РЖД Вадим Морозов несколько раз делал мне замечания относительно болельщицких баннеров: что, мол, у вас там творится, зачем вы это делаете? А с Морозовым тесно общался Бышовец, который преподносил ему это так, что чуть ли не я все эти баннеры организовываю. Бышовец: - Хочу развеять слухи, что меня якобы назначил вице-президент ОАО "РЖД" Вадим Морозов. Да, дружеские отношения с Морзовым у нас установились еще с Питера. Будучи главным тренером "Зенита", я не раз просматривал матчи местного "Локомотива", куратором которого являлся Морозов, возглавлявший тогда Октябрьскую железную дорогу. Нас сближали человеческие качества и футбол. Но в "Локомотиве" все ключевые решения принимались и принимаются только Якуниным.

Вот это и напрягает, Игорь. Особенно в свете просьбы заткнуть рот болельщикам, чего так не любит Палыч (он сам же об этом говорил в Вашей книге). И как они будут работать вместе? При этом болельщицкий вопрос я считаю главной стратегической околофутбольной целью пребывания Сёмина в Локо. Для этого конечно стоило бы вернуться ещё и Филатову с Савченко. Надеюсь назначение последнего Палыч сумеет пролоббировать. Потому что для того, чтобы не повторилась липатовская история, в Локо должны поспособствовать росту самодостаточности армии фанатов. Чтобы их в принципе невозможно было заткнуть. А такое достигается только десятилетиями, при Филатове и Сёмине это свершиться не успело, потому с уходом обоих Липатову удалось развалить движ, в результате одни, как тот же Савченко, стали изгоями, а другие липатовскими глориками. И весь прошлый сезон молчали, когда над нами другие команды смеялись. Хотя будь мы как Фратрия, от Липатова бы и мокрого места не осталось. И в этом направлении нам и стоит двигаться. Но есть нехорошее ощущение, что с Морозовым опять может начаться былая охота на ведьм.

Ответ на комментарий Игровая_Аритмия_Человек #

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек Вытащил Ваши недавние слова в ответе на мой коммент к заметке о Гранте, где мы коснулись темы Локо: [QUOTE]Исходное сообщение rabiner По поводу прихода Морозова не слышал ничего.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?179448 Вот уже и у вашего издания есть подобный инсайд. Что думаете по этому поводу? У меня, если честно, есть нехорошие ощущения, что это второй Липатов. Особенно если верны слухи, что именно Морозов был инициатором приглашения Бышовца. Откровенно говоря, Якунин уже достал этими назначениями "смотрящих". Эх, тревожно мне за Палыча.

Вот что я нашел про Морозова в собственной книге о "Локомотиве". Выводов делать не хочу, поскольку с человеком не знаком. Семин: - Искренне думал, что мы сможем найти с ним (Бышовцем) взаимопонимание. Но буквально с первых же дней Анатолий Федорович стал нарушать субординацию и через мою голову по всем вопросам общаться с председателем совета директоров (Липатовым), а может, с кем-то из руководителей РЖД. И даже наверняка. Уже во время сезона вице-президент РЖД Вадим Морозов несколько раз делал мне замечания относительно болельщицких баннеров: что, мол, у вас там творится, зачем вы это делаете? А с Морозовым тесно общался Бышовец, который преподносил ему это так, что чуть ли не я все эти баннеры организовываю. Бышовец: - Хочу развеять слухи, что меня якобы назначил вице-президент ОАО "РЖД" Вадим Морозов. Да, дружеские отношения с Морзовым у нас установились еще с Питера. Будучи главным тренером "Зенита", я не раз просматривал матчи местного "Локомотива", куратором которого являлся Морозов, возглавлявший тогда Октябрьскую железную дорогу. Нас сближали человеческие качества и футбол. Но в "Локомотиве" все ключевые решения принимались и принимаются только Якуниным.

Вот это и напрягает, Игорь. Особенно в свете просьбы заткнуть рот болельщикам, чего так не любит Палыч (он сам же об этом говорил в Вашей книге). И как они будут работать вместе? При этом болельщицкий вопрос я считаю главной стратегической околофутбольной целью пребывания Сёмина в Локо. Для этого конечно стоило бы вернуться ещё и Филатову с Савченко. Надеюсь назначение последнего Палыч сумеет пролоббировать. Потому что для того, чтобы не повторилась липатовская история, в Локо должны поспособствовать росту самодостаточности армии фанатов. Чтобы их в принципе невозможно было заткнуть. А такое достигается только десятилетиями, при Филатове и Сёмине это свершиться не успело, потому с уходом обоих Липатову удалось развалить движ, в результате одни, как тот же Савченко, стали изгоями, а другие липатовскими глориками. И весь прошлый сезон молчали, когда над нами другие команды смеялись. Хотя будь мы как Фратрия, от Липатова бы и мокрого места не осталось. И в этом направлении нам и стоит двигаться. Но есть нехорошее ощущение, что с Морозовым опять может начаться былая охота на ведьм.[/QUOTE] Допускаю и надеюсь, что роль председателя совета директоров как таковая после прихода Палыча сойдет на нет или по крайней мере станет минимальной. Недаром главным и единственным требованием Семина было то, чтобы никто не лез в его работу.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Игровая_Аритмия_Человек Вытащил Ваши недавние слова в ответе на мой коммент к заметке о Гранте, где мы коснулись темы Локо: [QUOTE]Исходное сообщение rabiner По поводу прихода Морозова не слышал ничего.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?179448 Вот уже и у вашего издания есть подобный инсайд. Что думаете по этому поводу? У меня, если честно, есть нехорошие ощущения, что это второй Липатов. Особенно если верны слухи, что именно Морозов был инициатором приглашения Бышовца. Откровенно говоря, Якунин уже достал этими назначениями "смотрящих". Эх, тревожно мне за Палыча.

Вот что я нашел про Морозова в собственной книге о "Локомотиве". Выводов делать не хочу, поскольку с человеком не знаком. Семин: - Искренне думал, что мы сможем найти с ним (Бышовцем) взаимопонимание. Но буквально с первых же дней Анатолий Федорович стал нарушать субординацию и через мою голову по всем вопросам общаться с председателем совета директоров (Липатовым), а может, с кем-то из руководителей РЖД. И даже наверняка. Уже во время сезона вице-президент РЖД Вадим Морозов несколько раз делал мне замечания относительно болельщицких баннеров: что, мол, у вас там творится, зачем вы это делаете? А с Морозовым тесно общался Бышовец, который преподносил ему это так, что чуть ли не я все эти баннеры организовываю. Бышовец: - Хочу развеять слухи, что меня якобы назначил вице-президент ОАО "РЖД" Вадим Морозов. Да, дружеские отношения с Морзовым у нас установились еще с Питера. Будучи главным тренером "Зенита", я не раз просматривал матчи местного "Локомотива", куратором которого являлся Морозов, возглавлявший тогда Октябрьскую железную дорогу. Нас сближали человеческие качества и футбол. Но в "Локомотиве" все ключевые решения принимались и принимаются только Якуниным.

Вот это и напрягает, Игорь. Особенно в свете просьбы заткнуть рот болельщикам, чего так не любит Палыч (он сам же об этом говорил в Вашей книге). И как они будут работать вместе? При этом болельщицкий вопрос я считаю главной стратегической околофутбольной целью пребывания Сёмина в Локо. Для этого конечно стоило бы вернуться ещё и Филатову с Савченко. Надеюсь назначение последнего Палыч сумеет пролоббировать. Потому что для того, чтобы не повторилась липатовская история, в Локо должны поспособствовать росту самодостаточности армии фанатов. Чтобы их в принципе невозможно было заткнуть. А такое достигается только десятилетиями, при Филатове и Сёмине это свершиться не успело, потому с уходом обоих Липатову удалось развалить движ, в результате одни, как тот же Савченко, стали изгоями, а другие липатовскими глориками. И весь прошлый сезон молчали, когда над нами другие команды смеялись. Хотя будь мы как Фратрия, от Липатова бы и мокрого места не осталось. И в этом направлении нам и стоит двигаться. Но есть нехорошее ощущение, что с Морозовым опять может начаться былая охота на ведьм.[/QUOTE] Допускаю и надеюсь, что роль председателя совета директоров как таковая после прихода Палыча сойдет на нет или по крайней мере станет минимальной. Недаром главным и единственным требованием Семина было то, чтобы никто не лез в его работу.[/QUOTE] Тоже надеюсь. Не хотел возобновлять разговор о Наумове, но вот уже сегодня в интервью СЭ Рахимов назвал нынешнего президента некомпетентным. И Вы знаете, учитывая дипломатичность Рашида Маматкуловича, которая отказывала ему лишь на прессухах, когда он ещё эмоционально не отходил от игр, я не склонен считать эти слова местью обиженного, как было в случае со словами Бышовца о Сёмине. В особенности убила история с отсроченным разрывом контракта.

Почему-то никто из доблестных журналистов не захотел обсудить в блоге актуальную тему "Кержаков в сборной"? И, может быть, взять назад собсьвенные слова о "тактической ограниченности" форварда и о его "непригодности к гениальным схемам Хиддинка". Кричали-кричали "караул!", там где надо было "ура!"...

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al Почему-то никто из доблестных журналистов не захотел обсудить в блоге актуальную тему "Кержаков в сборной"? И, может быть, взять назад собсьвенные слова о "тактической ограниченности" форварда и о его "непригодности к гениальным схемам Хиддинка". Кричали-кричали "караул!", там где надо было "ура!"...

А что там обсуждать? Заслужил человека вызова - его вызвали. Гус (как и в случае с Алдониным) просто показал, что никакой предвзятости в отношении того или иного игрока у него нет. Почему он его не позвал на Евро, позвав при этом Адамова, - другой вопрос. Которым я задавался в своих материалах из Австрии и Швейцарии. И Гусу его тоже задавал. Если вас это интересует - откройте архивы и почитайте.

Исходное сообщение rabiner Выкладываю на обсуждение материал, опубликованный на первой полосе сегодняшнего номера: http://www.sport-express.ru:8080/art.shtml?179318.Игорь,добрый вечер,Игорь ! Вы,как всегда,точны,Ваше мнение научно обосновано,и я с ним полностью согласен. С таким составом мы просто обязаны выиграть у сборной Финляндии ! Всего Вам хорошего ! А вы рады за Семина и Газзаева? Получится ли у них? И каким вы видите их будущее - возглавит ли кто-то из них, скажем, сборную России? И сможет ли по-настоящему вернуться в большой футбол Романцев? Обсуждайте на здоровье. Добавляю: мини-интервью Газзаева: http://www.sport-express.ru:8080/art.shtml?179320 интервью Семина: http://www.sport-express.ru:8080/art.shtml?179385 моя колонка в сегодняшнем номере о возвращении Палыча: http://www.sport-express.ru:8080/art.shtml?179393