dmitaler, в футболе всё сложнее, футбол - самая консервативная в мире игра (ну, после шахмат, конечно), и в ней традиции значат гораздо больше, чем в постоянно меняющемся мире. Вы посмотрите на "Лион" во Франции, он побил все рекорды, выиграв подряд 6 чемпионств, но (!) у него всего 6 чемпионств и есть, поскольку, можно сказать он начал их зарабатывать только сейчас, и в плане общей истории французского футбола у него, считается далеко не те достижения, как у, допустим "Сент-Этьена". А в Италии до сих пор чтят команду 40-х годов "Торино", которая в те времена была сильнейшей в Европе, но разбилась на самолёте.

Игорь сейчас он-лайн и по радио одновременно вещает. Как так?!

Игорь, вот сейчас слушаю по "Маяку" передачу, и замечаю, что ведущие вас часто перебивают. Что это, вы действительно заговариваетесь или это они такие?

Ну что, интересно было послушать, но ничего нового я не услышал. Все, о чем шла речь на "Маяке", так или иначе озвучивалось тут на блоге. Эдакое "саммари" всего того, что говорил тут Игорь про "Как убивали "Спартак"-2", и про другое.

Исходное сообщение Morbyte
dmitaler, в футболе всё сложнее, футбол - самая консервативная в мире игра (ну, после шахмат, конечно), и в ней традиции значат гораздо больше, чем в постоянно меняющемся мире. Вы посмотрите на "Лион" во Франции, он побил все рекорды, выиграв подряд 6 чемпионств, но (!) у него всего 6 чемпионств и есть, поскольку, можно сказать он начал их зарабатывать только сейчас, и в плане общей истории французского футбола у него, считается далеко не те достижения, как у, допустим "Сент-Этьена". А в Италии до сих пор чтят команду 40-х годов "Торино", которая в те времена была сильнейшей в Европе, но разбилась на самолёте.

думаю в футболе как раз все проще, это очень молодой вид бизнеса, там то и традиций пока особых нет. вот пришел один человек и с довольно скромным челси через 3 года вошел в десятку мировых клубов по продажам футболок. это самый близкий критерий по доле рынка в футболе. а по общим доходам в пятерку, поскольку их национальный рынок самый широкий в мире. попробовали бы он автоваз вывести в 5-ку самых успешных мировых брэндов за 5 лет... никакие деньги бы не помогли.

Обо всем, что только что говорил Игорь, можно прочитать в статьях, книгах, блогах.

Непонятно вот что. Пока Игорь был в эфире, у меня на компе был значок, что rabiner on line.

Игорь, кто-то нагло пользуется Вашим ресурсом в Ваше же отсутствие! Может быть, и некоторые комментарии здесь не Ваши?

Прочитал книгу вчера. Как и первую - за 24 часа. Воздержусь сейчас от рецензии, поскольку нет времени, ибо по заданию своей редакции должен писать материал об уходе их "Химок" Широкова, Воробьева и Тихонова. Но кратко все же скажу. Вторая книга, на мой взгляд, заслуживает твердой пятерки(как и первая). Помимо того, что она написана интересно, информативно и дает читателям возможность поразмышлять, автор очень четко показывает СВОЮ позицию по отношению к происходящему.(Вот, кстати, чему следует научиться Шавло -
говорить то, что думает ОН, а не Федун).
Теперь еще вот о чем: думаю, эту книгу должны прочитать не только болельщики и увлекающиеся футболом люди. Ее, ко всему прочему, должны прочитать и ваши коллеги. Как нынешние, так и будущие (я сам, например, только лишь на 3-м курсе журфака).
А заодно хотелось бы обратиться к вашим коллегам по "СЭ": может кто то из них в будущем напишет нечто подобное о "Торпедо", "Динамо" и других российских клубах. Подобные книги необходимы читателям, ведь они позволяют вникнуть и хотя бы частично разобраться в проблемах любимой команды.
Вчера вы писали о том, что выпустите еще 2 книги. Чтож, буду ждать, а дождавшись - читать.
P.S. Этой зимой сдаю в институте курсовую по предмету "Медиаобраз России". Тема: "Образ России в материалах обозревателя "СЭ" Игоря Рабинера". Думаю, я выпазил свое отношения к проделанной вами работе=))

Вот парадокс, купил вашу первую книгу, получилось так, что в 2-х экземплярах. А прочитал её на работе, скачав в инете... )))
По первой "книге" хочется сказать спасибо, за то что собрали все материалы из СЭ в одном месте, плюс, добавив свои мысли по этим неприятным событиям. Вынесли те факты, которые многие из нас не знали и может не узнали бы. Хочется верить, что хотя бы 80% из нее правда. Но с выходом второй все меньше в это вериться...
Краткое мнение по 1-ой "книге"
То, что написано в книге - понравилось очень; как написано - нет.
По второй книге:
Ещё пока не прочитал, но ещё до этого возник один БОЛЬШОЙ вопрос!
Вы говорите, что с детства болеете за Спартак, очень его любите, написали книгу, про то, что вам не безразлично. Ваша первая "книга" вызвала у большенства много негативных эмоций, было много шума. И сейчас вы выпускаете 2-ую часть, 1 декабря, за 2 матча до конца кУЕФА. Было бы легко предположить, что и 2-ая книга "наделает много шуму", добавит нервов команде. Так зачем надо было ее выпускать именно 1 декабря, почему не дождаться последнего матча, чтобы ее обсуждение не приносло "вред" комнаде
перед заключительными играми?

Исходное сообщение Саша_Крутиков
Вот парадокс, купил вашу первую книгу, получилось так, что в 2-х экземплярах. А прочитал её на работе, скачав в инете... )))
По первой "книге" хочется сказать спасибо, за то что собрали все материалы из СЭ в одном месте, плюс, добавив свои мысли по этим неприятным событиям. Вынесли те факты, которые многие из нас не знали и может не узнали бы. Хочется верить, что хотя бы 80% из нее правда. Но с выходом второй все меньше в это вериться...
Краткое мнение по 1-ой "книге"
То, что написано в книге - понравилось очень; как написано - нет.
По второй книге:
Ещё пока не прочитал, но ещё до этого возник один БОЛЬШОЙ вопрос!
Вы говорите, что с детства болеете за Спартак, очень его любите, написали книгу, про то, что вам не безразлично. Ваша первая "книга" вызвала у большенства много негативных эмоций, было много шума. И сейчас вы выпускаете 2-ую часть, 1 декабря, за 2 матча до конца кУЕФА. Было бы легко предположить, что и 2-ая книга "наделает много шуму", добавит нервов команде. Так зачем надо было ее выпускать именно 1 декабря, почему не дождаться последнего матча, чтобы ее обсуждение не приносло "вред" комнаде
перед заключительными играми?

Вы совершенно правильно написали "вред" в кавычках. По вашей логике, весной книгу нельзя выпускать, потому что сезон начался, летом - потому что он в разгаре, осенью - потому что борьба за чемпионство вышла на финишную прямую, а зимой - потому что осталось два матча до конца сезона? Обратите внимание: после выхода интервью Торбинского команда без половины ключевых игроков сыграла вничью в Праге, а после выхода книги - выиграла у "Цюриха". Точно так же в прошлом году после выхода интервью Аленичева команда обыграла "Локомотив". Не имеет это вообще никакого значения, понимаете? Да и в любом случае, время выхода свело резонанс до минимума - чемпионат закончился, групповая стадия Кубка УЕФА наполовину сыграна. Я прекрасно знаю Черчесова, и он - такой человек, который не позволит начаться брожениям в команде из-за события, происшедшего где-то на стороне. Что он и доказал. А Торбинский в этих двух матчах был одним из лучших на поле.
От первой книги, кстати, эмоций у людей было много не только негативных, но и позитивных. Если не верите, могу переслать вам даже не десятки, а сотни сообщений на этот счет. Причем позитивных - не от болельщиков других клубов, а именно от спартаковских. Тех, кто мыслит в унисон со мной.
И уверен, что таких же будет много и после прочтения второй книги.
Так что сначала прочитайте книгу - а потом делайте о ней выводы. Ради этого, собственно, и была создана эта ветка на блоге.

Исходное сообщение Igor_K
Прочитал книгу вчера. Как и первую - за 24 часа. Воздержусь сейчас от рецензии, поскольку нет времени, ибо по заданию своей редакции должен писать материал об уходе их "Химок" Широкова, Воробьева и Тихонова. Но кратко все же скажу. Вторая книга, на мой взгляд, заслуживает твердой пятерки(как и первая). Помимо того, что она написана интересно, информативно и дает читателям возможность поразмышлять, автор очень четко показывает СВОЮ позицию по отношению к происходящему.(Вот, кстати, чему следует научиться Шавло -
говорить то, что думает ОН, а не Федун).
Теперь еще вот о чем: думаю, эту книгу должны прочитать не только болельщики и увлекающиеся футболом люди. Ее, ко всему прочему, должны прочитать и ваши коллеги. Как нынешние, так и будущие (я сам, например, только лишь на 3-м курсе журфака).
А заодно хотелось бы обратиться к вашим коллегам по "СЭ": может кто то из них в будущем напишет нечто подобное о "Торпедо", "Динамо" и других российских клубах. Подобные книги необходимы читателям, ведь они позволяют вникнуть и хотя бы частично разобраться в проблемах любимой команды.
Вчера вы писали о том, что выпустите еще 2 книги. Чтож, буду ждать, а дождавшись - читать.
P.S. Этой зимой сдаю в институте курсовую по предмету "Медиаобраз России". Тема: "Образ России в материалах обозревателя "СЭ" Игоря Рабинера". Думаю, я выпазил свое отношения к проделанной вами работе=))

Огромное вам спасибо. Можете либо написать мне приватное сообщение, либо отправить письмо на e-mail rabiner@sport-express.ru . Если требуется какая-то помощь в подготовке курсовой - к примеру, небольшое интервью, - всегда рад помочь.

Саша_Крутиков, а разница?? Федун бы изменился за эти 20 дней?? Шавло перестал бы быть "Чего изволите"? Или Титов набрался бы смелости и пошел бы к Федуну просить за Аленя?
Ничего бы не поменялось. Вообще. Вполне возможно, что игроки успели ознакомиться с книгой и начали избавляться от своей бесхребетности внутри коллектива, набираться хорошей злости и сплачиваться. Может 20 декабря было бы поздно и не вышел бы Спартак в ЕвроВесну...

rabiner, вот вопрос созрел: а как Вы писали обе эти книги? У вас установка сложилась - надо написать, или просто у Вас накопилось много материала и идея скомпилировать все в книгу пришла сама собой?)

Исходное сообщение Morbyte
Игорь, вот сейчас слушаю по "Маяку" передачу, и замечаю, что ведущие вас часто перебивают. Что это, вы действительно заговариваетесь или это они такие?

Один из ведущих - реальный болельщик "Спартака", и в начале передачи он задал очень интересный вопрос о точке излома, после которого история клуба пошла под откос. Если бы он весь час держал инициативу в своих руках, беседа могла бы получиться более интересной и дискуссионной. Но второй ведущий все это слишком много перебивал вопросами по телефону и sms. Вопросы были по большей части пустые. Плюс - куча перебивок. Но ко мне на "Маяке" отнеслись хорошо, две чашки чаю, простуженному, принесли :) Так что мне жаловаться не на что :)

Игорь как вы отнеслись бы к возвращению Андрея Тихонова в Спартак?Почему Федун и Шавло не хотят этого?

а мне что ничего не ответили? не ожидал от вас.

Исходное сообщение Атмосферное_давление
rabiner, вот вопрос созрел: а как Вы писали обе эти книги? У вас установка сложилась - надо написать, или просто у Вас накопилось много материала и идея скомпилировать все в книгу пришла сама собой?)

Инициатива по созданию книг всегда принадлежит издательству. В первом случае они на меня вышли, спросили о моих идеях. Я и сказал о "Спартаке". Они ухватились. Материалов о команде с 90-го года, когда я пришел в спортивную журналистику, я написал море - так что и собственных текстов хватало, да и информации было огромное количество. А когда книга вышла и разошлась тиражом 65 тысяч экземпляров, сразу возник спрос на продолжение. Если бы мне было неинтересно или это противоречило моим взглядам - ни за что бы писать не стал. Но и интересно было разобраться, что происходит, и взглядам не противоречило. Потом было дикое количество работы, 14 встреч непосредственно для книги - и это при том, что от основной работы меня никто не освобождал. Экономил на сне. У меня оставалось 18 дней отпуска, я их взял и днем и ночью писал книгу - выходя при этом работать на туры (к примеру, отчет "Сатурн" - "Спартак"). Заканчивал ее уже в Израиле. Ребята, это была адская нагрузка. Но от того, что получилось, у меня есть внутреннее удовлетворение, и оно подтверждается первой реакцией коллег, которых я уважаю.

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Обо всем, что только что говорил Игорь, можно прочитать в статьях, книгах, блогах.

Непонятно вот что. Пока Игорь был в эфире, у меня на компе был значок, что rabiner on line.

Игорь, кто-то нагло пользуется Вашим ресурсом в Ваше же отсутствие! Может быть, и некоторые комментарии здесь не Ваши?

Я просто забыл выключить компьютер на работе, потому как бы и остался онлайн. Меня забрало заказанное "Маяком" такси в редакции, а потом туда же и отвезло. И я вновь с вами :)

Исходное сообщение CapablancaJR
Игорь как вы отнеслись бы к возвращению Андрея Тихонова в Спартак?Почему Федун и Шавло не хотят этого?

Отнесся бы великолепно. Но Федуну и Шавло в команде не нужны настоящие лидеры по духу и люди со своим мнением. Ими сложно управлять.

Исходное сообщение rabiner
второй ведущий все это слишком много перебивал вопросами по телефону и sms. Вопросы были по большей части пустые. Плюс - куча перебивок.

ну вот я его и имел в виду))) Я так понимаю, беседа была посвящена выходу книги (я прослушал начало передачи, включил уже минут в 11, когда прочитал про нее на блоге)? В таком случае, конечно, куча вопросов про сборную были лишними. Такое ощущение, что к вам обращались просто как к футбольному обозревателю, а не к автору вышедшей книги, о которой речь.

Исходное сообщение SVG3
Игорь, большое вам спасибо за первую книгу. Она открыла глаза на многие вещи. А вот по поводу второй... Я пока читал только отрывки. Обязатльно приобрету и прочитаю целиком. Но уже по отрывкам понятно, что вы затронули много острых вопросов. Как Вы считаете, не повлияет ли она на Ваши отношения с руководстом Спартака?

Если с кем-то отношения и изменятся, то только с Титовым. Они были рабочими, а станут, вероятнее всего, никакими. С Шавло отношений и так не было. А Федун воспринимает футбол как шоу-бизнес, и себя в нем, равно как и нас, - как актеров, играющих разные роли. Поэтому сомневаюсь, что он перестанет со мной общаться. Впрочем, меня это совершенно не волнует. Моя журналистская судьба от него и ни от одного другого футбольного деятеля, слава богу, никак не зависит. А зависит только от уровня моего профессионализма, в котором руководство "СЭ", к счастью, не сомневается.

rabiner, Игорь, скажите честно: Вас еще не объявили персоной Нон Грата в Спартаке, как в романцевские времена (Чтобы духу его здесь не было (с) Грозный)?) И общались ли Вы с Титовым или Шавло после выхода книги? Не считают ли они, что Вы их незаслуженно обидели?)

Исходное сообщение Мария_Пономарева
Игорь!Я всегда с удовольствием читаю Ваши статьи. Но, согласитесь, не тянет "Как убивала-2" на книжный полноценный формат. Избегать многочисленных повторений нас с Вами в университете все-таки учили.

Мария, еще раз хочу подчеркнуть: эта книга гораздо более эксклюзивна, чем первая. Тогда процентов 70-75 выходило из-под моего пера в течение десяти лет в "СЭ". Теперь - не более десяти процентов. Остальное - абсолютно новые вещи.

не успел спросить - Вы уже ответили)))))

Игорь, как часто вы ходите на матчи Спартака?Это исключительно связано с работой или иногда вы посещаете матч как простой болельщик?

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение CapablancaJR
Игорь как вы отнеслись бы к возвращению Андрея Тихонова в Спартак?Почему Федун и Шавло не хотят этого?

Отнесся бы великолепно. Но Федуну и Шавло в команде не нужны настоящие лидеры по духу и люди со своим мнением. Ими сложно управлять.

Как же в эту концепцию вписывается Черчесов?

Исходное сообщение dmitaler
Поймите Игорь, мне некогда читать всякие книги, у меня и так в шкафу много нечитанных. ну некогда ей богу. поэтому и прошу автора объяснить в двух словах смысл книги и цель ее написания. это же просто, любой автор должен понимать зачем он что то написал.

я тут прочитал пару ваших комментов по другим постам, по которым вам хочется отвечать (чем мой к слову хуже?). из них мне показалось - что ваша книга это во многом ваш личный ответ конкретным людям, и в целом личные высказываия по личным проблемам. как я понял из этого блога - книга о гг. Шавло (кажется был такой защитник у Бескова - это он?) и Федун (это который партнер аликперова?). это они убийцы спартака по вашему? ну про первого ничего не знаю, а федун один из самых адекватных нефтяников в стране, хотя я и не согласен с его высказываниями по нефтепереработке, думаю у него нет времени заниматься такой ерундой как убивание какого то футбольного клуба. и похоже ваша книга - это книга не журналиста, а книга болельщика и просто человека, со своими представлениями и проблемами, просто умеющего писать. это думаю минус книги.

а про дух я думаю знаю побольше вашего, поэтому скажу следующее. в мире полно великих компаний и корпораций, со своим исключительным духом и культурой. но ни одна никогда не была способна его зацементировать и оставить неизменным навсегда. все великие корпоративные традиции постоянно меняются, иногда сильно, развиваются, иногда ноборот, иногда трансформируются и т.д. Все, кто не успевал вовремя менятся, просто умирали. Посмотрите на историю таких монстров как IMB, McKinsey, GE, Goldman Sachs и т.д. Все они обладают очень мощными корпоративными культурами (по вашему духом), но за последние 30-50 лет у каждой из них был период когда она проходила период сильной трансформации. и от этого компании не стали слабее, хотя достаточно сильно изменились изнутри, изменилась структура их силы. это часто связано и с личными факторами, сменой руководителей-эпох (таких скажем как Энди Гроув или Уэлш), но чаще - со сменой обстоятельств, стратегий, внешних фаткоров. для такой маленкой конторы как спартак это тем более обычное и простое дело. то что вам кажется духом всего лишь определенная культура короткого периода связанная с конкретными руководителями (Старостиным скажем) и которая все равно должна была изменится рано или поздно. это все объективно и предопределно. сменились не только люди, сменились обстоятельства. что, спартак 30-х был таким как спартак 80-х. а см 90-х как см 70-х? конечно нет, и поверьте никто не знает каким будет дух см 2030-х. и может в 2070-х эталоном спартаковского духа будет считатся дух 2030-х, которого вы не знаете. у болельщиков все просто, они видят то что на поверхности, у руководителей - сложнее. им нужно развивать бизнес и добиватся результатов даже путем измененеия культуры и духа, если требуется. у великих людей - это как раз обычно главная повестка дня.

и я не думаю, что г-н Федун, которого я немного знаю, гллупее в чем то вас, молодого журналиста, в котором кипят болельщиские страсти и который в обычных процессах видит заговоры и убийства. людям, меняющим компании и мир, требуется гораздо более широкое видение и понимание будущего, чем обычным смертным-потребителям. так устоена жизнь.

Во-первых, молодым журналистом я не являюсь, хотя, может, и хотел бы :) В профессии я уже 18-й год. Не собираюсь кичиться своими достижениями и премиями, но в моем резюме на блоге вы можете с ними ознакомиться. Как эти достижения, так и сам по себе статус обозревателя национальной газеты "Спорт-Экспресс" дает мне право писать и о Федуне, и о Шавло, и о "Спартаке", и о его духе все, что я считаю нужным. А популярность этой не самой, кстати, дешевой книги среди читателей говорит об этом моем праве вдвойне.
На презентации книги о ней взахлеб спорили великие спартаковские ветераны - и я еще раз повторяю, что хотя бы ради этого стоило ее писать. Любой материал, который не сфальсифицирован и вызывает дискуссии, имеет безоговорочное право на существование. Вы можете не иметь времени на прочтение книги - но, тем не менее, тратите время на обширные посты на этом блоге. Значит, вам все-таки не все равно, и тема вас в любом случае "зацепила". Сами говорите - кому, мол, это нужно, - не осознавая, что вам - в том числе...
Да, я пишу книгу как человек, с детства болеющий за "Спартак". И не скрываю этого не ее страницах. Вижу в этом не минус книги, а наоборот - ее жирный плюс. Потому что пытаюсь разобраться в том, что случилось со "Спартаком", не бесстрастно-нейтральным взглядом, а с позиции человека с красно-белым сердцем. Далеко не у каждого болельщика "Спартака" такая же позиция, как у меня, - но у меня много, очень много сторонников. Я не выдаю свою позицию за истину в последней инстанции - это МОЙ "Спартак", МОЙ взгляд на то, что с ним происходило и происходит. Это МОЯ правда, и вы имеете полное право с ней соглашаться или нет.
И МНЕ не нравится, что Федун превратил "Спартак" в маленькую частичку "ЛУКОЙЛа". МНЕ невозможно понять, как можно к футболистам, творцам, которым поклоняются миллионы, относиться как к оловянным солдатикам или рядовым сотрудникам "ЛУКОЙЛа", формально встречаться с ними ровно два раза за сезон (перед и после), потому как, по выражению Федуна, "не должен солдат жаловаться комдиву на ротного, это я вам как бывший военный говорю". МНЕ невозможно осознать, как для владельца клуба тренер может определять только 10 процентов общего успеха - а значит, каждый год можно его снимать и назначать нового (при том, что Бесков с Романцевым в общей сложности проработали 26 лет, Фергюсон работает в "МЮ" более 20, а Венгер в "Арсенале" - более 10, и они являются самыми успешными тренерами Англии). МНЕ невдомек, как ширмообразный гендиректор клуба может запрещать Ананко и другим за критические замечания на ТВ играть за ветеранскую команду "Спартака", грозить Севидову лишением пенсии, не выделять лучшему бомбардиру Павлюченко персонального водителя, когда тот на костылях и не способен садиться за руль, а бывшему партнеру по "Спартаку" Гаврилову заявлять: "Теперь меня надо называть Сергеем Дмитриевичем". МНЕ неясно, как можно назначать генеральным директором самого популярного клуба страны человека и близко без менеджерского образования, который в Австрии работал детским тренером, в "Торпедо-Металлурге" - третьим тренером, а в "Спартаке" - рядовым селекционером. Я не понимаю, как пресс-атташе может перед началом встречи руководства клуба с болельщиками вслух сказать: "Да с кем тут разговаривать, выслушаем - и пусть идут на х...", эту фразу слышат и обнародуют болельщики, но пресс-атташе по сей день благополучно работает в клубе.
Теперь вы поняли, почему написана эта книга?
Кстати, зря вы к футболу относитесь как к бизнесу в чистом виде. Цель бизнеса - извлечение прибыли. Цель футбольного клуба - победы. Одно с другим сочетаемо далеко не всегда. Для Федуна "Спартак" - бизнес. А еще в большей степени - пиар-проект, за счет которого он, очень богатый человек, стал известным всей стране. Федун вкладывает немалые деньги в "Спартак" - и "Спартак" должен быть ему за это благодарен. Но Федун должен быть благодарен "Спартаку" гораздо больше. Если вы не понимаете, почему - значит, мне вам уже ничего не объяснить. Боюсь, у вас слишком хладнокровный, математический склад ума, вы равнодушны к "Спартаку", не понимаете его сущности не как 11 человек, бегающих по полю с мячом, а как социально-культурного явления. Мои книги - и об этом тоже. Если вам все это интересно - прочтете.
Надеюсь, на сей раз я ответил на ваш вопрос, и вы не будете на меня обижаться.

Исходное сообщение nastiok

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение CapablancaJR
Игорь как вы отнеслись бы к возвращению Андрея Тихонова в Спартак?Почему Федун и Шавло не хотят этого?

Отнесся бы великолепно. Но Федуну и Шавло в команде не нужны настоящие лидеры по духу и люди со своим мнением. Ими сложно управлять.

Как же в эту концепцию вписывается Черчесов?

Не вписывается. Единственное светлое пятно в руководстве клуба. Но не могут же там быть одни мягкие игрушки, кто-то и делать дело должен!

Исходное сообщение CapablancaJR
Игорь, как часто вы ходите на матчи Спартака?Это исключительно связано с работой или иногда вы посещаете матч как простой болельщик?

Часто. Не хожу на домашние матчи только в тех случаях, когда меня посылают работать на другие игры. Всегда в ложе прессы - на обычной трибуне, признаться, не был уже очень давно. Но в ложе прессы по-болельщицки ведут себя только полные отморозки. Нет, мы переживаем, каждый может позволить себе какие-то реплики или вскрик в момент гола - но ни о каких кричалках или шарфах нет и речи, и на того, кто вдруг по недоразумению начинает этим заниматься, смотрят косо (и правильно делают, потому что это мешает людям работать). Правда, такой роскоши, как пойти на футбол и ничего о нем не написать, мне как обозревателю "СЭ" родная редакция практически не дает...

dmitaler, хотел ответить, но Игорь написал такой большой пост, в котором ответил и на наш предмет дискуссии тоже.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение nastiok

Исходное сообщение rabiner
[QUOTE]Исходное сообщение CapablancaJR
Игорь как вы отнеслись бы к возвращению Андрея Тихонова в Спартак?Почему Федун и Шавло не хотят этого?

Отнесся бы великолепно. Но Федуну и Шавло в команде не нужны настоящие лидеры по духу и люди со своим мнением. Ими сложно управлять.

Как же в эту концепцию вписывается Черчесов?

Не вписывается. Единственное светлое пятно в руководстве клуба. Но не могут же там быть одни мягкие игрушки, кто-то и делать дело должен![/QUOTE]

Если уж говорить, что Федун относится к Спартаку, как к бизнесу, то любой хороший руководитель хочет, чтобы у него были сильные топы. Поэтому либо он еще и плохой управленец, либо он сейчас боится выпустить ситуацию из рук, а когда успокоится, назначит вместо Шавло кого-нибудь потверже и повнушительней. Больше всего, конечно, хотелось бы, чтобы там был человек со спартаковским духом, но тут изменить ничего нельзя федун останется федуном, надо, чтобы он хотя бы не мешал. а спартаковский дух можно сохранить внутри.

Вот все не могу решить: читать ли Вашу книгу. Я, как Ловчев, не хочу, чтобы сор из избы выносился и расстраиваться очень не хочется. Как говорит мой отец, в русской традиции должен быть виден свет в конце тоннеля, а у вас там его нет похоже. И еще не хочется разочаровываться в Титове, все-таки он все, что осталось от того Спартака, хоть в 90-ые он мне не нравился, но теперь он единственный.