• Авторизация


Приходите, пообщаемся! 28-05-2010 11:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
31-05-2010-13:10 удалить
Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #
Исходное сообщение Sergiy1984 Удивительное дело. В России зарплата иностранцам заведомо больше, чем в других странах. Себестоимость российских товаров выше, чем у зарубежных аналогов. Отдых и общепит дороже, чем за границей...
Я помню,как в 1999году,во время проведения в Москве финала КУЕФА (Парма-Марсель),на несколько часов закрыли Красную площадь ДЛЯ РОССИЯН(!),что бы там могли погулять западные болелы. Как ни напрягался,не смог представить такую ситуацию в Риме или Париже... П.С.Я против проведения ЧМ в России.
31-05-2010-13:16 удалить
Ответ на комментарий Н0К #
Исходное сообщение Н0К Возможно, и не поедут серьезные спецы, только вот всерьез воспринимать спецов...
Пусть нам плохо,зато другим чтобы было ещё хуже!
Н0К 31-05-2010-13:29 удалить
аванте, кому хуже-то? Дяденьке, который стоит в позе оскорбленной невинности и рассказывает, как он честно отрабатывает контракт?
31-05-2010-13:35 удалить
Ответ на комментарий Н0К #
Исходное сообщение Н0К аванте, кому хуже-то? Дяденьке, который стоит в позе оскорбленной невинности и рассказывает, как он честно отрабатывает контракт?
А в контракте было напИсано,что з\плату будут платить только в случае выхода на ЧМ? Или,если только Мутко сохранит свой пост? Если не было--остальное трёп.По своим обязательствам принято платить.
Н0К 31-05-2010-13:38 удалить
аванте, так заплатят... когда там, до 15 июля обещали? Просто треп дяденькин смешон...
Денис Мацуев правильно сказал,что прощаться нужно достойно.Только разве достойность должна быть односторонней? Милашка Гус не мог осенью-зимой предложить РФС разойтись полюбовно без неустоек с обеих сторон? Нет. Это не по Хиддинковски. Этот полгода на рабочем месте не появляется,а деньги ему на карточку положи. Очень честная позиция. А РФС безусловно подлец.Интересно,а кто-нибудь из ваших,уважаемые блогеры,знакомых работает там где можно полгода на работу не ходить,но зарплату требовать? А тут Денис нелогичен:"Но я не люблю копаться в чужих деньгах - это плохо пахнет. К тому же мы не знаем всех нюансов переговоров. Нельзя судить о том, что нам неизвестно." Деньги РФС значит не чужие,в них копаться можно. А далее правильно сказал. А если не знаешь сути переговоров,то почему РФС виноват? Так это интервью,Игорь делал? Только сейчас автора увидел))) Хорошие вопросы.В тему!
Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #
Исходное сообщение Sergiy1984 Удивительное дело. В России зарплата иностранцам заведомо больше, чем в других странах. Себестоимость российских товаров выше, чем у зарубежных аналогов. Отдых и общепит дороже, чем за границей. Уровень жизни низкий. Россия - неконкурентоспособная страна?
Конкурентоспособна только в производстве некоторых видов вооружений и по запасам углеводородов. Больше нигде. Хорошо хоть, что руководство РФ это понимает.
Игорь, хотел спросить у вас вот о чем. Что вы ждете от прочтения Ваших книг читающими? Если это не секрет, конечно. Спрашиваю без иронии и чего бы то ни было ещё. Скажу сразу, ни одной Вашей книги не читал, потому прошу не пинать сильно.
31-05-2010-14:24 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко Денис Мацуев правильно сказал,что прощаться нужно достойно.Только разве достойность должна быть односторонней? Милашка Гус не мог осенью-зимой предложить РФС разойтись полюбовно без неустоек с обеих сторон? Нет...
Игорь же отвечал на этот вопрос!Хидинк хотел продолжать работу,но из-за выборов в РФС этот вопрос "завис".Отказ от его услуг был где-то в январе-феврале(точной даты не помню). А чего случилось-то? Не Люксембургу проиграли,достойной команде.Чем сборная России так уж превосходит словенцев?Амбициями да зарплатами,но этого мало! Всё закономерно.
Le_Rouge_Le_Noir 31-05-2010-15:04 удалить
Не нравится мне этот Мацуев (в смысле его рассуждения). Тренеры - гении, игроки - сплошной позитив, и те и другие - неприкасаемые, с энным количеством прав на ошибку и стандартной отмазкой: "Это же спорт!" Ну да, спорт! А спорт для простых болельщиков - это сплошь эмоции. И поэтому будьте готовы, топ-господа, принимать массу оправданной/неоправданной критики, ловить тухлые помидоры и отвечать на неудобные вопросы. Повышайте свой профессиональный уровень - он у вас хромает. Перестаньте думать о деньгах 24 часа в сутки. Берите пример с таких, как Рауль/Мальдини/Джеррард/Дель Пьеро/Черенков - их болельщики на руках готовы носить. Вот тогда-то кальянно-курительные темы отомрут сами собой.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте
Исходное сообщение Сергей_Куценко Денис Мацуев правильно сказал,что прощаться нужно достойно.Только разве достойность должна быть односторонней? Милашка Гус не мог осенью-зимой предложить РФС разойтись полюбовно без неустоек с обеих сторон? Нет...
Игорь же отвечал на этот вопрос!Хидинк хотел продолжать работу,но из-за выборов в РФС этот вопрос "завис".Отказ от его услуг был где-то в январе-феврале(точной даты не помню). А чего случилось-то? Не Люксембургу проиграли,достойной команде.Чем сборная России так уж превосходит словенцев?Амбициями да зарплатами,но этого мало! Всё закономерно.
Хотел? Он начал петлять после Словении в ожидании контракта с каким-нибудь участником ЧМ в ЮАР. Но там не срослось. Хотел бы работать сразу бы после Словении сказал. Да и думаю,что по деньгам Гус хотел бы не меньше иметь.А Фурсенко справедливо наверняка предложил иную сумму. И Гус отбыл в Турцию.
Цыъ 31-05-2010-16:00 удалить
Помоему самые упёртые почитатели Гуса давно поняли, что это за человек.
rabiner 31-05-2010-16:38 удалить
Ответ на комментарий Евгений_ВБ #
Исходное сообщение Евгений_ВБ Игорь, хотел спросить у вас вот о чем. Что вы ждете от прочтения Ваших книг читающими? Если это не секрет, конечно. Спрашиваю без иронии и чего бы то ни было ещё. Скажу сразу, ни одной Вашей книги не читал, потому прошу не пинать сильно.
А за что пинать-то? Нормальный вопрос. Заставляющий задуматься, кстати, потому что какого-то автоматического ответа у меня нет. Для начала, жду неравнодушия и эмоций - как по отношению к игре и обсуждаемой в книге теме, так и к автору. Лучше, конечно, позитивных, но и отрицательные сойдут - потому что, главное, это есть небезразличие. В своих книгах я стараюсь подчеркнуть, что для меня (как и для всех, кто заражен вирусом футбола) эта игра - не набор из двадцати двух одушевленных фишек и их передвижений по полю, а срез человеческой жизни с яркими характерами, столкновением добра и зла, произрастающими из всего этого событиями, которые одних возносят на пьедестал, а другим ломают судьбы. Помню, на презентации второй книги о "Спартаке" в нешуточном споре сошлись такие люди, как Никита Павлович Симонян и Евгений Серафимович Ловчев: первый был за книгу, побуждающую к спорам и размышлениям о "Спартаке", а второй - против. И я понял, что хотя бы вот ради такой дискуссии стоило эту книгу писать. Любая полемика, свободное обсуждение за и против, где нет запретных тем и неприкосновенных личностей, в нашей сегодняшней общественной жизни - редкость. Хорошо, что по крайней мере в области спорта мы можем такие дискуссии вести. И каждая такая книга - повод для дискуссии. В данном случае о причинах неудачи сборной в отборе к ЧМ-2010 и о реакции общества на нее. Понимаете, ежедневная газета живет один, максимум несколько дней. Потом в умах большинства читателей даже самые интересные публикации вытесняются новыми актуальными событиями - и так далее. Я же стараюсь, сохраняя нерв и эмоции конкретного дня, провести какие-то сюжетные линии длиной в годы и даже десятилетия. В "Как убивали "Спартак" это сюжет о том, как менялись красно-белые, их философия и идеология в 90-е и 2000-е, в "Локомотиве", который мы потеряли", - о том, как мало кому нужное "пятое колесо московского футбола" превратилось в двукратного чемпиона России, а потом с интригами и скандалами покаталось вниз, в "Правде о "Зените" - как стало возможным золото в мощном чемпионате СССР (в 84-м году) команды, укомплектованной только своими воспитанниками, почему потом эта команда практически в полном составе вылетела в первую лигу, несколько лет там прозябала, а потом вдруг наступили совсем другие времена... "Наша футбольная Russia" - рассказ о 17-летней истории сборной России, от печально знаменитого "пиьсма 14-ти" 93-го года до времен Хиддинка, "Хоккейное безумие: от Нагано до Ванкувера" - то же самое, только о хоккейной сборной. При этом я стараюсь, чтобы из-под моего взгляда не уходили как позитивные ("Euro-2008: бронзовая сказка России", "Тайны олимпийского золота"), так и негативные события - тот же Марибор. Жизнь-то наша состоит как из радостей, так и из печалей, и искусственно и неправильно оставлять что-то одно за кадром, либо только сочиняя сладкие сказки о хорошем, либо паразитируя на плохом. В каждом плохом есть хорошее, в каждом хорошем - плохое, жизнь идет не по прямой, а по весьма извилистой и кривой линии. И я стараюсь понять, что эти линии формирует, куда они ведут. При этом делаю это с максимальным количеством прямой речи героев - как нынешней (встречаюсь с этими людьми при подготовке книг), так и тогдашней: поднимаю архивы и цитирую их в самые острые и неоднозначные моменты. Я уже много раз говорил, что в своих книгах, большинству из которых сам придумал жанр "субъективная хроника", не претендую на истину в последней инстанции, а высказываю свою точку зрения на происходящие в нашем спорте процессы. Снабжая эту точку зрения прямой речью героев, я тем самым добиваюсь того, чтобы не навязывать читателям свою позицию, а давать им возможность при помощью тех же цитат самим определиться, с кем (чем) и против кого (чего) они. Убежден, что футбол способен вызывать сильнейшие чувства, и это подтверждают сотни писем, которые получаю после выхода книг - как теплых, так и гневных. Главное, повторю, чтобы не было равнодушия - кинул взгляд, пробежался по страницам - и тут же забыл, потому что на этих страницах - прописные истины. Смею думать, что какую-то зарубку мои книги у людей в душах оставляют. И еще зачем я их пишу - может, лет через 10-15 какой-нибудь юный болельщик захочет узнать, чем жила его команда и ее болельщики в определенный исторический период. И снимет с полки запыленную книжку, которую когда-то читал его отец или старший брат. В чем-то, может, она удовлетворит его любопытство, потому что в этих моих книгах - не сухое перечисление фактов, а некая эмоциональная летопись определенного периода. Те же локомотивцы нередко подходят ко мне около стадиона и благодарят за книгу. Приятно, потому что действительно нет больше ни одного издания, где и о строительстве, и о разрушении "Локо" очень откровенно и подробно говорят и Семин, и Филатов, и Овчинников с Лоськовым и Евсеевым, и Бышовец... И так можно говорить о любой из этих книг. В каждую из них я вкладываю душу. А уж что из этого получается - судить читателям.
rabiner 31-05-2010-16:51 удалить
Ответ на комментарий Н0К #
Исходное сообщение Н0К Возможно, и не поедут серьезные спецы, только вот всерьез воспринимать спецов, которые готовят сборную Турции и называют это "до конца отрабатывать контракт с Россией" тоже как-то не особо получается...
1) Где ХИДДИНК это говорил? Говорил Кис ван Ньювенхайзен, который даже не агент (им является Владо Лемич), а скорее юрист и друг, посвященный в его дела. 2) Ничего криминального в требовании исполнять условия контракта до конца - нет. А если уж не прописали, что в случае невыхода на ЧМ контракт досрочно прерывается - то это проблема тех, кто не прописал, а не Гуса. В конце концов, одной бронзой Евро он не заслужил такого отношения РФС.
Ответ на комментарий rabiner # А если уж не прописали, что в случае невыхода на ЧМ контракт досрочно прерывается - то это проблема тех, кто не прописал, а не Гуса Это очень точные слова!
Le_Rouge_Le_Noir 31-05-2010-17:35 удалить
Ответ на комментарий rabiner # 2) Ничего криминального в требовании исполнять условия контракта до конца - нет. А если уж не прописали, что в случае невыхода на ЧМ контракт досрочно прерывается - то это проблема тех, кто не прописал, а не Гуса. В конце концов, одной бронзой Евро он не заслужил такого отношения РФС.[/QUOTE] Ой-ой, подкузьмил нам этот пресловутый полуфинал Евро. Теперь все кому не лень прикрываются им как щитом - мол, смотрите, критики, и заткнитесь, - а дальше хоть трава не расти. Чехия, Дания, Швеция, Хорватия, Турция, Греция - у них и побольше нашего успехи были в последние годы. И че, все они носятся с собственным величием как дурень с писаной торбой? Или вот пример - Сенегал. В 2002 году на ЧМ они победили в группе французов, сыграли ничьи с Данией и Уругваем, в первом раунде плей-офф обыграли сильную Швецию (в доп. время - заметьте), ну и потом уступили туркам. Так это ж тот же самый успех российской сборной на Евро!! Но скажи кому из воспевателей Хиддинка, что Сенегал и Россия - одного уровня команды - засмеют и какашками забросают.
Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir # Я думаю благодарность и контракт разные вещи. За Евро Хиддинку спасибо.Только ведь его и брали на огромные деньги не для простого участия в турнире.И за Евро отблагодарили хорошим кушем. Новый отбор-новая история.Новая благодарность)))
Le_Rouge_Le_Noir 31-05-2010-17:59 удалить
Сергей_Куценко, дык я не о благодарности и не о контракте писал, а о том, что успешное выступление на Евро залепило многим глаза на долгие годы. Ну а теперешний цикл я судить не берусь - какой-то он получается изначально нелепый. Персона Фурсенко - вообще гротеск.
Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #
Исходное сообщение Sergiy1984 Сергей_Куценко, дык я не о благодарности и не о контракте писал, а о том, что успешное выступление на Евро залепило многим глаза на долгие годы. Ну а теперешний цикл я судить не берусь - какой-то он получается изначально нелепый. Персона Фурсенко - вообще гротеск.
Да я понял.Просто свои мысли написал по тематике Гуса.Что касается Фурсенко,то мне думается рано его ругать.Хотя непонятные решения уже есть.
Le_Rouge_Le_Noir 31-05-2010-18:17 удалить
Сергей_Куценко, предположим, вас назначили главным инженером на буровой скважине. А вы - ни в зуб ногой. Берете лопату и копаете. При этом размахиваете трудовым кодексом и обещаете к 2018 году докопаться до нужной глубины. Ну и какой смысл вас ругать? Можно только недоумевать, зачем вас назначили на эту должность?
Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #
Исходное сообщение Sergiy1984 Сергей_Куценко, предположим, вас назначили главным инженером на буровой скважине. А вы - ни в зуб ногой. Берете лопату и копаете. При этом размахиваете трудовым кодексом и обещаете к 2018 году докопаться до нужной глубины. Ну и какой смысл вас ругать? Можно только недоумевать, зачем вас назначили на эту должность?
В больших задачах ничего плохого нет. А вот то что убрали Толстых и Алханова в комитет по этике засунули это странно
Цыъ 31-05-2010-20:22 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко А вот то что убрали Толстых и Алханова в комитет по этике засунули это странно
Ничего странного, всё логично. ))
Н0К 31-05-2010-23:04 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner 1) Где ХИДДИНК это говорил? Говорил Кис ван Ньювенхайзен, который даже не агент (им является Владо Лемич), а скорее юрист и друг, посвященный в его дела. 2) Ничего криминального в требовании исполнять условия контракта до конца - нет. А если уж не прописали, что в случае невыхода на ЧМ контракт досрочно прерывается - то это проблема тех, кто не прописал, а не Гуса. В конце концов, одной бронзой Евро он не заслужил такого отношения РФС.
Пару месяцев назад была его мужественная фраза, о том, что он честно доработает контракт до конца, иначе бла-бла-бла деловая репутация, все дела... Не подскажете, в чем именно это дорабатывание выражается? Конечно, нет... выполнят, коли лопухнулись. Только вот пафос Гуса ли, друга ли его (посвященного, говорите, в то, как Гус честно отрабатывает контракт в России?) от этого менее пафосным и неуместным не становится.
31-05-2010-23:27 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко Хотел? Он начал петлять после Словении в ожидании контракта с каким-нибудь участником ЧМ в ЮАР. Но там не срослось. Хотел бы работать сразу бы после Словении сказал....
Если весь мир кажется тусклым--для начала помойте оконные стекла...Ничего из напИсанного не было.Ни "петляний",ни интриг.Я вполне Гуса понимаю.Он в шоке был от игры,захотел разобраться в случившемся. Впрочем,объяснять что-то--дело неблагодарное.Каждый видит то,что хочет увидеть.Да ради Бога...
31-05-2010-23:42 удалить
Ответ на комментарий Н0К #
Исходное сообщение Н0К Пару месяцев назад была его мужественная фраза, о том, что он честно доработает контракт до конца, иначе бла-бла-бла деловая репутация, все дела... Не подскажете, в чем именно это дорабатывание выражается? ....
Если бы кому-то из нас 5 месяцев(!) не платили положенную по контракту з\плату,мы тоже сочли бы себя полностью свободными от МОРАЛЬНЫХ обязательств(именно это Вы ставите в винУ тренеру).Чтобы иметь право упрекать других в рвачестве,надо самому быть безупречным.Как говорил Конфуций:"Не упрекай соседа,что у него снег на крыше,если у самогО не подметён порог..." А вообще,почему Вы так волнуетесь за деньги Абрамовича и совсем не переживаете за репутацию страны? Хотя это,пожалуй,объяснимо.Деловых людей в стране мало,зато много воров,вымогателей,бездельников( я в целом,не о присутствующих).Какая-такая "деловая репутация"????
31-05-2010-23:46 удалить
Ответ на комментарий Н0К #
Исходное сообщение Н0К
Исходное сообщение аванте Но особенно мне понравилась ошибка одного чела: "разговор по ТЯПНИЦАМ(!!!)..."Это достойно войти в обиход!:derisive:
Это не ошибка, это давно и прочно вошедшее в обиход слово...
Что ,рубрика в СЭ прямо так и называется? Ох,отстал я,видимо, от реалий...
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте
Исходное сообщение Сергей_Куценко Хотел? Он начал петлять после Словении в ожидании контракта с каким-нибудь участником ЧМ в ЮАР. Но там не срослось. Хотел бы работать сразу бы после Словении сказал....
Если весь мир кажется тусклым--для начала помойте оконные стекла...Ничего из напИсанного не было.Ни "петляний",ни интриг.Я вполне Гуса понимаю.Он в шоке был от игры,захотел разобраться в случившемся. Впрочем,объяснять что-то--дело неблагодарное.Каждый видит то,что хочет увидеть.Да ради Бога...
Разобраться? Не смешите. Он даже отчета о работе со сборной не дал на исполкоме РФС. А Нигерия и Кот Ди Вуар это были слухи)))))))
01-06-2010-00:51 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте
Исходное сообщение Н0К Пару месяцев назад была его мужественная фраза, о том, что он честно доработает контракт до конца, иначе бла-бла-бла деловая репутация, все дела... Не подскажете, в чем именно это дорабатывание выражается? ....
Если бы кому-то из нас 5 месяцев(!) не платили положенную по контракту з\плату,мы тоже сочли бы себя полностью свободными от МОРАЛЬНЫХ обязательств(именно это Вы ставите в винУ тренеру).Чтобы иметь право упрекать других в рвачестве,надо самому быть безупречным.Как говорил Конфуций:"Не упрекай соседа,что у него снег на крыше,если у самогО не подметён порог..." А вообще,почему Вы так волнуетесь за деньги Абрамовича и совсем не переживаете за репутацию страны? Хотя это,пожалуй,объяснимо.Деловых людей в стране мало,зато много воров,вымогателей,бездельников( я в целом,не о присутствующих).Какая-такая "деловая репутация"????
Меня вот больше интересует, как выглядит на данный момент "деловая репутация" тех, кто такой контракт "состряпал" и подписал !? Что-то итогов разбирательства не видно и не слышно, никого не "нагнули", СТРАННО... Гусоненавистники просто умиляют: - после Марибора он должен был.... бла-бла-бла-бла, а что застрелиться то не предложили? Гус наёмный работник! Дальше продолжать? Ну а если работодатель сам себе в штаны насрал(извините за слово штаны), так с его задницы и спрос....
01-06-2010-01:44 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение VD44 Меня вот больше интересует, как выглядит на данный момент "деловая репутация" тех, кто такой контракт "состряпал" и подписал !? Что-то итогов разбирательства не видно и не слышно, никого не "нагнули", СТРАННО....
Да,круговая порука этих бездарных "руководителей" уже привычна... Я убедился,что попадания на ЧМ наш футбол не заслужил. Поначалу удивлялся,как это удача от наших отвернулась...Теперь видно--футбольный Бог распорядился.Гнилое футб.королевство в нашей стране...
Н0К 01-06-2010-11:49 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте А вообще,почему Вы так волнуетесь за деньги Абрамовича и совсем не переживаете за репутацию страны?
Я же не спрашиваю, когда вы научитесь читать написанное...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Приходите, пообщаемся! | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»