Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Сергей_Куценко Аршавинские откровения про "Барселону" это не честность. Это неуважение к своим лондонским работодателям и болельщикам. Интересно как бы отреагировал Владимир Кучмий,если бы в разговоре с ним Игорь Рабинер сказал,что венцом его карьеры стали бы лет 5 работы в "Советском спорте"?

Некорректное сравнение. Если бы Андрей сказал, что венцом его карьеры был бы год игры в "Тоттенхэме", в меньшей степени - "Челси" или "МЮ", то да, это было бы некорректно. Здесь же речь идет о команде из другой страны. И если бы я сказал, что моей мечтой был бы год работы в "Гардиан", Кучмий отнесся бы к этому совершенно нормально. Вот это сравнение - корректно.

Я ждал именно такого ответа)) Честно! Где-то могу согласиться,но неприятный осадок все равно у болельщиков после таких заявлений будет. Как был бы,наверняка, и у Кучмия.Не поверю,что главред считал свой продукт уровнем ниже западных аналогов. Да и вы,Игорь, вряд ли считаете себя менее профессиональным чем журналисты из западных изданий.Думается,что проблемы Аршавина начались.

Мне кажется,что Аршавин-игроксборной до перехода в Арсенал и после перехода - это немножко разные люди.Складывается впечатление,что сборная ему была нужна только в качестве трамплина.Всё-таки Шава последнее время больше филонит в сборной,чем пашет.Да,были классные матчи в его исполнении,наверное,настроение было хорошим.А чтобы собраться в нужный момент,да вытащить игру - такого не помню. На счёт "честности".Есть у нас на востоке пословица - "Не каждую правду всегда скаждшь".По-моему Шава страдает не от "любви к правде",а от отсутствия этики и такта,в простонародье - глупости. П.С. В отличии от Маслаченко,Орлов более адеквасный комментатор.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yuri_trufanov [QUOTE]Исходное сообщение emaxx А где вы это узнали? Уверены в достоверности источника?

Конечно. http://www.klisf.info/numeric/ Андрей Мороз один из лучних статистиков советского футбола. Спасибо!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx И харизма, своя интонация - все это у него есть, как и знание футбола изнутри (человек, между прочим, за "Зенит" шесть матчей в высшей лиге сыграл), и невероятный объем информации. Игорь, не знаю будете ли вы со мной общаться или же вы обиделись. Хотя я вам ничем не хотел обидеть и к тому же вы сами в ходе дискуссии перестали утруждаться выбором выражений. Так вот если все таки будете- по поводу Орлова очень хочется вам сказать или даже попросить-давайте обьективно оценивать вещи и называт их своими именами. Сразу хочу сказать- мне нравится что вы очень уважительно отзываетесь о коллеге, но вот только когда вы его настолько "белоснежно" харакеризуете, то упускаете многие вещи(хотя вы и не обязаны о них говорить) и вводите многих неосведомленных людей в заблуждение Игорь, я не буду лишний раз повторять об отсутсвии у меня восторга о тработы Орлова. Я не буду напоминать что он себе позволяет иногда в публичных высказываниях и почему считаю некоторые его действия непрофессиональными Я не буду говорить почему Малафеев с ним не разговаривал целый год или даже больше и также что думают о его работе другие футболисты "Зенита" Конечно же я с вамии согласен - он очень бывалый человек и информации у него много, даже очень. что его истории навернякаинтересно слушать конечно же он имеет авторитет- так как даже не 30, а наверное уже лет 40 работает на телевидении Только давайте еще не будем забывать что на ленинградском телевдении конкуренции особой не было- посмотрел бы я смог бы он быть в Москве также востребован столько лет. Уверен, чт онет Игорь, но вы говорите о харизме! Игорь, вы что?????? Зачем вы так категоричено в этом убеждаете людей??? Он в самом деле у вас вызывает это чуство? Не уверен что это так В тоже время уверен в другом- не думаю что слова харизма и Орлов у кого то ассоциируются вместе Орлов в сове время в самом деле был ведущим комментатором страны и самом собой Ленинграда. И конечно же в Ленинграде он стал звездой. А потом при отсутствии конкуренции он приболел "звездной болезнью", которая продолжается до сих пор. Сначала это способствало просто топтанию на месте, а потом привело к профессиональной деградации Вы говорите что он знает футбол изнутри- Игорь, я сражен наповал!!!! Его матчи за "Зенит" - это очень-очень большой вопрос. Даже не знаю кто знает доподлинно -было их 5,6 или один. и были ли они вообще. А вот то что он любитель вешать лапшу о своем прошлом и создават ьореол звезды-эт оизвестный факт. По моему он себя представляет как мастера спорта по футболу- кто разбирается тот знает что надо сделать чтобы этог озвания добиться. А уж в СССР тем более. Так вотодин в очень известный волейбольный тренер-между прочим заслуженный тренер СССР и чемпион СССР по волейболу мне лично говорил что он Орлову говорил "Гена, зачем ты лашу людям на уши вешает? Как ты мастером спорта то можешь быть"!? Другой

Я на вас не обижался - меня просто не устроил способ вашего ведения дискуссии на предыдущей ветке. А учитывая, что на своем блоге я вправе регулировать эти самые способы, меня вполне устроит, если вы учтете это при дальнейших выступлениях. Я отношусь к Орлову именно так, как написал. Возможно, вы как человек из Питера, наблюдающий за его работой каждодневно на протяжении многих лет, знаете об этом гораздо больше. Ваше полное право. То, что кто-то из игроков год с ним не разговаривал, - не аргумент. Профессия журналиста и комментатора подразумевает конфликтность и чьи-то обиды. Время проходит, человек остывает, - и все налаживается. У меня такое миллион раз было. С Газзаевым мы вообще были лютыми врагами - а теперь все наоборот. Недавно Владимир Гомельский в репортаже о матче "Баскония" - ЦСКА назвал центрового армейцев Соколова ни много ни мало вредителем. Но авторитет Гомельского-младшего в баскетбольном мире таков, что он имеет право на такие и на любые другие высказывания. И это гораздо интереснее, чем жевать сопли и сглаживать углы. А вот почему в Питере действительно мало сильных спортивных журналистов (в том числе, кстати, и пишущих) - действительно вопрос.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yuri_trufanov

Исходное сообщение emaxx А где вы это узнали? Уверены в достоверности источника?

Конечно. http://www.klisf.info/numeric/ Андрей Мороз один из лучних статистиков советского футбола.

Не подвергая сомнению данные Андрея Мороза, полагаю, что 6 матчей в сезоне чемпионата СССР более 40 лет назад - маловато, чтобы говорить о нем, как о знатоке футбола изнутри, тем более если речь идет о современном футболе. О правомерности звания мастера спорта при этом пусть рассуждают компетентные люди. И данный факт биографии господина Орлова никак не меняет впечатление о нем, как о комментаторе. Чтобы не вешать ярлыков, попробую воспользоваться сравнительной шкалой в цифрах. Если 10 - это идеал, то, предположим, Стогниенко - где-то 9 или 10 баллов на мой взгляд. А Орлов - где-то 1 балл примерно (и то - с натяжкой, чтобы не вешать на него ноль). Как говорится, мнение зрителя, то есть человека, для которого он по идее должен работать, и человека, который должен оценивать его работу как комментатора. Учитывая при этом стаж Орлова как комментатора, можно говорить, что стаж, скорее, является не поводом для дополнительного уважения, а отягчающим обстоятельством - за столько лет так и не научиться делать свою работу хорошо.

rabiner, Игорь, Вам кстати, выше кроме меня еще привели несколько примеров, когда Хиддинк взял свои слова обратно и выступил таким образом как "истинный хозяин" своего слова. Согласны теперь, что действительно имели место случаи, когда Гус Хиддинк давал определенное обещание, а потом нарушал его? На всякий случай - все это никак не умаляет его заслуг как тренера. Это чтобы Вы не подумали, что я не помню про Гуса хорошее. Нет, хорошее я помню. Просто я за объективную оценку, где кроме бронзы Евро-2008 есть и другие... так сказать... пятна.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение yuri_trufanov

Исходное сообщение emaxx А где вы это узнали? Уверены в достоверности источника?

Конечно. http://www.klisf.info/numeric/ Андрей Мороз один из лучних статистиков советского футбола.

Не подвергая сомнению данные Андрея Мороза, полагаю, что 6 матчей в сезоне чемпионата СССР более 40 лет назад - маловато, чтобы говорить о нем, как о знатоке футбола изнутри, тем более если речь идет о современном футболе. О правомерности звания мастера спорта при этом пусть рассуждают компетентные люди. И данный факт биографии господина Орлова никак не меняет впечатление о нем, как о комментаторе. Чтобы не вешать ярлыков, попробую воспользоваться сравнительной шкалой в цифрах. Если 10 - это идеал, то, предположим, Стогниенко - где-то 9 или 10 баллов на мой взгляд. А Орлов - где-то 1 балл примерно (и то - с натяжкой, чтобы не вешать на него ноль). Как говорится, мнение зрителя, то есть человека, для которого он по идее должен работать, и человека, который должен оценивать его работу как комментатора. Учитывая при этом стаж Орлова как комментатора, можно говорить, что стаж, скорее, является не поводом для дополнительного уважения, а отягчающим обстоятельством - за столько лет так и не научиться делать свою работу хорошо.

что вы хотите от человека, которому 65 лет, елы-палы....они с Маслачем уже дедки давно, а вы их по гамбургскому счету..

Ответ на комментарий rabiner # Я согласен что интересные и профессиональные высказывания интересней, чем жевание соплей и постоянное сглаживание углов. Вот только у Орлова права на ТАКИЕ высказывания которые он себе позволяет нет. Что касается отсутствия большого числа пишущих журналистов- интересное наблюдение. Но это все же наверное вам лучше знать Вот вы как думаете почему? Может быт из-за того, что по большоу счету спротивных изданий не так много? Для Питера конечно. И кого интересно считаете в Питере сильным журналистом?

Ответ на комментарий Павел_Котельников # Я бы сказал по другому немножка- он не точно бы не научился делать свою работу хорошо, а разучился ее делать если допустить что когда то это умел. И причиной, думаю, тому как раз отсутствие конкуренции долгое время на питеском телевидении и звездная болезнь- когда человек перестает готовиться к репортажам-мол и так сойдет и при этом ему никто ничего не говорил, не критиковал и не поправлял. И вот это ощущение звездности и возможности делать что и как хочу привело постепенно к деградации. И до такой степени, что у людей одна фамилия вызывает неподдельноераздражение

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # Вот мы и хотим нормальных комментаторов. А что касается Орлова- так он несет то, что несет уже очень давно. Это было и в 60 и в 55 и в 50 и даже раньше

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Вот мы и хотим нормальных комментаторов. А что касается Орлова- так он несет то, что несет уже очень давно. Это было и в 60 и в 55 и в 50 и даже раньше

По мне так лучше Орлов чем комментаторы с федеральных каналов. Все бездари.

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Стабильность признак класса. Потому-то и Арсенал не топ-клуб вечно третий-второй на подсосе и потому-то в Барсу взяли Ибрагимовича а не Аршавина. Звезда на то и звезда чтобы всегда быть на две головы выше всех.

а если еще взять последний чемпионский состав арса посмотреть и сравнить с нынешним то будет понятно чего ему не хвтает

Сначала подумал что речь о Адамсе, Парлоре, Киоуне, Мерсоне...и офигел чего не хватает Аршавину. :)))

Ответ на комментарий Сергей_Куценко # А по мне лучше тогда посмотреть без звука. Обсуждая матч или с партнером п опросмотру или с кем т опо телефону

К сожалению всякие Гусевы несут точно так же как Орлов, только еще и скучнее даже. Вот когда будут другие комментаторы на уровне - будем Орлова критиковать

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx А по мне лучше тогда посмотреть без звука. Обсуждая матч или с партнером п опросмотру или с кем т опо телефону

Я так репортажи Гусева смотрю. :) При Орлове звук не выключаю, потому как бывает смешно. :)

Ответ на комментарий le1ardo # А вы кроме Орлова и Гусева других комментаторов слушаете? вообще то есть немало очень даже нелохих. А Орлова критиковать и не надо. Я по крайней мере в этом не усердстую. А лишь говорю что его голос вызывает рвотную реакцию и его репортажи не слушаю

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx А вы кроме Орлова и Гусева других комментаторов слушаете? вообще то есть немало очень даже нелохих.

Кого имеете в виду?

Я пару раз по 5 каналу попадал на Орлова. С удовольствием слушал. В советские времена был скучный,бездарный Перетурин.Его традиции на 1 канале продолжаются....

Ответ на комментарий Леонид_Пивоваров # Ну как кого- Стогниенко,Уткина, Черданцева, Маслаченко? что неужели и они настолько не нравятся?

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_Питерский ...комментатор Озеров Н.Н. тоже был мастером спорта, но не по хоккею, а по теннису настольному...и чемпионом СССР вроде как был...

не знаю, что там в Википедии, но Н.Н.Озеров - не пинг-понгом занимался, а большим теннисом, и не мастер спорта он, а заслуженный мастер спорта.

"Много,очень много Аршавина!"(с)

Предагаю вообще всем кому интересно для наглядности оцеить комментаторов. Тогда мы сможем увидеть обьективный рейтинг комментаторов хотя бы среди завсегадаев этого блога. Давайте каждый оценит в порядке убывания комментаторов. От первого места и до последнего. Понятно что на первом месте-наиболее предпочитаемый- на последнем наименее количество можно назвать по усмотрению каждого И как кто то предложил уже- мжно поставить каждому свои баллы по десятибальной шкале

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение Никола_Питерский ...комментатор Озеров Н.Н. тоже был мастером спорта, но не по хоккею, а по теннису настольному...и чемпионом СССР вроде как был...

не знаю, что там в Википедии, но Н.Н.Озеров - не пинг-понгом занимался, а большим теннисом, и не мастер спорта он, а заслуженный мастер спорта.

И около 40 раз был чемпионом Союза.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Ну как кого- Стогниенко,Уткина, Черданцева, Маслаченко? что неужели и они настолько не нравятся?

Просто хотел поинтересоваться вашим мнением. Стогниенко, Уткина и даже Маслаченко обычно с удовольствием слушаю...Черданцев не нравится, совсем...собственно с удовольствием слушаю только вышеназванную троицу(я сейчас о комментаторх футбольных). А вообще , к сожалению, слишком много среди комментаторов дилетантов, имхо.

Мой рейтинг на данный момент. 1. Андронов 2. Розанов 3. Орлов 4. Казаков 5.Уткин 6. Гусев Замечу.что лет 10 назад Уткин был для меня безоговорочно лучшим.

После слов "Я - Оршавен" АА можно все на этом свете!!

Мой рейтинг 1 Розанов 2 - - - - 3 - - - - 4 Уткин, когда в духе 5 Генич, когда не умничает 6 Стогниенко б/м Гусев б/м Маслаченко б/м Орлов Андронов - не комментатор

Дядя Гена Орлов был прекрасен, комментируя Серию А по петербургскому каналу (1994, что ли)... Поэтому я ему запросто прощаю и "Секса Фабрегаса", и откровенные симпатии "своим" - в матче Зенита или сборной... Он абсолютно искренний, расслабленный в своих симпатиях человек, с абсолютно ненавязчивой манерой комментирования, неагрессивной... Стогниенко, безусловно, лучше, но из старой формации - дядя Гена не самый плохой вариант...

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Мой рейтинг на данный момент. 1. Андронов 2. Розанов 3. Орлов 4. Казаков 5.Уткин 6. Гусев Замечу.что лет 10 назад Уткин был для меня безоговорочно лучшим.

гм) пипец))) Стогниенко Черданцев Уткин всё остальное ниже уровнем)

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников отношение к сборной России мягко говоря является "одолжением" заштатной команде, в которую он, звезда мирового масштаба, приезжает играть? (я еще очень мягко и дипломатично сформулировал, кстати) Заметьте, я не спрашиваю так ли это. Я знаю, что это так.

Откуда вы можете это ЗНАТЬ? Похоже инетпистабользство, лишь бы выпендриться. Я так думаю (с)