Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение AliceladСмотри глубже: Барса в Казани - гораздо больше людей, заболевшим футболом, чем Манчестер в Москве. И не потому, что Манчестер хуже... А ты говоришь - Пермь, Томск... Зачем им Лига Европы...Исходное сообщение Qberon "когда станут, тогда им и карты в руки" Ни в коем случае! А где же опыту-то набирацца?! Как раз в Лиге Европы самое то. Попробовать отбор пройти. В группочке разок сыграть, если повезет. Нет-нет. Европейский опыт сырым командам очень нужен. Я думаю, что и Динамо из своей плюхи выводы правильные сделает и уроки извлечет. Это обязательно нужно. Даже отрицательный опыт это опыт. Просто его лучше приобретать там, где не так больно. Рубин тоже по началу выносили во всяких Интертотах. Пошло же на пользу.Это всё так ... всё правильно. Только вот зачем набираться опыта в ЕК таким клубам, как, например, Томь или Амкар?! Опыт нужен тем, кто собирается регулярно в этих самых ЕК играть, тем, кто пытается строить Клуб ... по-взрослому ... а не так как мальчишка, который залез в чужой огород за яблоками ... сорвал десяток, сунул запазуху и ... обратно в кусты … через забор и на речку купаться ... и рассказывать приятелям о своих "подвигах" в ЕК «огороде». Имхо, если начинаешь скулить о трудностях игр на два фронта, если нет состава, если не можешь держать удар, то и нечего лезть «в чужие сани». А то ведь глупо смотрится, когда клубы оправдывают свои неудачи в ЕК необходимостью готовиться к матчам ЧР, а неудачи в ЧР играми в ЕК. Короче, я за то, чтобы опыт получил тот, кому он нужен, а не кто попало….
Исходное сообщение sianin Смотри глубже: Барса в Казани - гораздо больше людей, заболевшим футболом, чем Манчестер в Москве. И не потому, что Манчестер хуже... А ты говоришь - Пермь, Томск... Зачем им Лига Европы...Абсолютная правда, в Казани до последних событий футболом вообще мало интересовались, есть хоккей и баскетбол. Детей очень много отдавали именно в хоккей, думаю теперь ситуация изменится кардинально. Ну а это наверное и есть самый главный результат.
Исходное сообщение Макс_Шмелинг ... за Торпедо в пику командам власти Спартаку, ЦСКА, Динамо.Ну, по Торпедо у меня вопросов нет ...а вот почему у вас Спартак оказался в одном ряду с Динамо и ЦСКА, да ещё и причислен к "командам власти", я не понял. Этот ваш тезис, мягко говоря, не соответствует правде. Спартак НИКОГДА не был "командой власти", как вы выразились ... повторю, Н-И-К-О-Г-Д-А. Вы, похоже, сильно Спартак не любите и зачем-то сочиняете сказки. Короче, Спартак всегда был, скажем так, народным .... народным он и остался. И сейчас тоже…. в том смысле, что государство за спиной Спартака, как не стояло, так и не стоит в отличие от ЦСКА, Динамо, Зенита и Локо.
Исходное сообщение sianinНу, на призыв " смотри глубже" могу ответить призывом - читай внимательнее. Рубин это не Томь ... и не Амкар. В том смысле, что Казань ведет себя иначе. Короче, я буду только рад, если скажем, Сибирь, Урал или Амкар с Томью поставят перед собой амбициозные цели и будут последовательно их добиваться, как Казань. Короче, ваш "провинциальный патриотизм" понятен, но, имхо, нужно с ним завязывать. В России много прекрасных городов и им ничего не мешает перестать чувствовать себя ущербными и претендовать только на то, чтобы один раз (!!!) за 100 лет осчастливить свих жителей приездом в гости команды мастеров из Европы ... покруче нужно цели ставить.Исходное сообщение Alicelad ...Опыт нужен тем, кто собирается регулярно в этих самых ЕК играть, тем, кто пытается строить Клуб ... по-взрослому ..... ...Короче, я за то, чтобы опыт получил тот, кому он нужен, а не кто попало….Смотри глубже: Барса в Казани - гораздо больше людей, заболевшим футболом, чем Манчестер в Москве. И не потому, что Манчестер хуже... А ты говоришь - Пермь, Томск... Зачем им Лига Европы...
Исходное сообщение AliceladЦитирую "один раз (!!!) за 100 лет" Хоть тебя, хоть того, кто сказал эту фразу относительно гениев. Если не понял, я про резонанс, который вызывают такие матчи в "провинции"... А потом будут говорить - спартаковский вундеркинд из Омска, армейский двужильный из Твери, питерсий шустрик из Луги... Прирастает Москва "провинциями", "аки Расея Сибирью"... хеИсходное сообщение sianinНу, на призыв " смотри глубже" могу ответить призывом - читай внимательнее. Рубин это не Томь ... и не Амкар. В том смысле, что Казань ведет себя иначе. Короче, я буду только рад, если скажем, Сибирь, Урал или Амкар с Томью поставят перед собой амбициозные цели и будут последовательно их добиваться, как Казань. Короче, ваш "провинциальный патриотизм" понятен, но, имхо, нужно с ним завязывать. В России много прекрасных городов и им ничего не мешает перестать чувствовать себя ущербными и претендовать только на то, чтобы один раз (!!!) за 100 лет осчастливить свих жителей приездом в гости команды мастеров из Европы ... покруче нужно цели ставить.Исходное сообщение Alicelad ...Опыт нужен тем, кто собирается регулярно в этих самых ЕК играть, тем, кто пытается строить Клуб ... по-взрослому ..... ...Короче, я за то, чтобы опыт получил тот, кому он нужен, а не кто попало….Смотри глубже: Барса в Казани - гораздо больше людей, заболевшим футболом, чем Манчестер в Москве. И не потому, что Манчестер хуже... А ты говоришь - Пермь, Томск... Зачем им Лига Европы...
Исходное сообщение hlebniks А Спартак-чемпион!Только какой еще клуб поимел 0-18????????????Коллега! Будьте уважительны к болельщикам "Спартака" Какие 0-18,не было 0-18. 1-18 Коллега,это важно!
Исходное сообщение Виталий_Агельяров Andy_Fan, Согласен с Вами! По ЦСКА то и добавить нечего,всё так и есть! А вот про Рубин-антифутбол) Некоторые товарищи,которые так сейчас говорят,сыпались в реверансах Челси,после того как они сыграли 0-0 на Ноу Камп и в гениальной тактике Хиддинка. Так просто что-то вспомнилось...Плюс многа!!! Хорошо, что напомнил!!!
Исходное сообщение Егор_Чумаков Цитирую "один раз (!!!) за 100 лет" Хоть тебя, хоть того, кто сказал эту фразу относительно гениев. Если не понял, я про резонанс, который вызывают такие матчи в "провинции"... А потом будут говорить - спартаковский вундеркинд из Омска, армейский двужильный из Твери, питерский шустрик из Луги... Прирастает Москва "провинциями", "аки Расея Сибирью"... хеТак сделайте в "провинции" клуб, что бы футболисты не бежали, кто ж мешает?... Вон, у Зенита (а Питер для меня "провинция")бюджет трех столичных клубов, и что? Или Вы хотите в Луге под "шустрика" создать клуб мальчиков подающих ему на удар? Человек, (а смею надеяться, что футболисты к таковым относятся, не смотря на Ваше заявление) ищет место, где способен раскрыть себя! Это нормально. А тем не менее, "столичные" Тихонов, Титов и так далее - играют вспомните где? Продолжить? P.S. +1 Alicelad, не смотря на то, что я Конь[/QUOTE] Я просто паражаюсь иногда подобным требованиям к провинции. В провинции есть деньги? Инфраструктура? В провинции есть только люди, которые любят футбол и люди, которые хотят в него играть. В столице же наоборот - есть деньги. Много футболистов-москвичей? Народ ломится на стадионы? Что говорить, если матч ЦСКА-МЮ проходит при полупустых трибунах. Такого в принципе не могло быть ни в Казани, ни в Перми. И ещё. В той же Перми последовательно, шаг за шагом строят клуб. За 14 лет пройдена дистанция от чемпионата города до Лиги Европы. Клуб не спонсируется олигархическими структурами, не висит на шее бюджета. Никогда не имел долгов по зарплате. Живёт по средствам. Желаю столичным клубам того же.
Исходное сообщение Егор_Чумаков Цитирую "один раз (!!!) за 100 лет" Хоть тебя, хоть того, кто сказал эту фразу относительно гениев. Если не понял, я про резонанс, который вызывают такие матчи в "провинции"... А потом будут говорить - спартаковский вундеркинд из Омска, армейский двужильный из Твери, питерский шустрик из Луги... Прирастает Москва "провинциями", "аки Расея Сибирью"... хеТак сделайте в "провинции" клуб, что бы футболисты не бежали, кто ж мешает?... Вон, у Зенита (а Питер для меня "провинция")бюджет трех столичных клубов, и что? Или Вы хотите в Луге под "шустрика" создать клуб мальчиков подающих ему на удар? Человек, (а смею надеяться, что футболисты к таковым относятся, не смотря на Ваше заявление) ищет место, где способен раскрыть себя! Это нормально. А тем не менее, "столичные" Тихонов, Титов и так далее - играют вспомните где? Продолжить? P.S. +1 Alicelad, не смотря на то, что я Конь[/QUOTE] я говорил про то, что после Барсы в Татарстане в футбол пойдет больше мальчишек, чем в Москве после Манчестера... Резонанс не тот. Клуб создать? А вот томичи говорят, что их регион доят "в три сиськи". Или в Питере, к примеру, как на стадион деньги нашли? Договорились Газпром с Администрацией: мы регистрирует пару дочерних предприятий в питерской налоговой, городу - больше налоговых поступлений, но с них определенная часть - настроительство. Все счастливы и довольны... Да только если где-то прибыло, значит где-то... Вот так и развивайте регионы;) "Ищет место, где способен раскрыть себя"? Забавно... с чего-то Ирисметов вспомнился... Рыба ищет где глубже, а человек - лучше. Где котлеты вкуснее... Не все конечно, но в массе. А вот про спатаковские ТиТи вообще не понял - к чму?..
Исходное сообщение Станислав_Овчинников Простой_читатель, Дим, разговор о "провинции и центре" можно вести долго и безрезультатно!!!Согласен.
Исходное сообщение Егор_Чумаков Я просто паражаюсь иногда подобным требованиям к провинции. В провинции есть деньги? Инфраструктура? В провинции есть только люди, которые любят футбол и люди, которые хотят в него играть. В столице же наоборот - есть деньги. Много футболистов-москвичей? Народ ломится на стадионы? Что говорить, если матч ЦСКА-МЮ проходит при полупустых трибунах. Такого в принципе не могло быть ни в Казани, ни в Перми. И ещё. В той же Перми последовательно, шаг за шагом строят клуб. За 14 лет пройдена дистанция от чемпионата города до Лиги Европы. Клуб не спонсируется олигархическими структурами, не висит на шее бюджета. Никогда не имел долгов по зарплате. Живёт по средствам. Желаю столичным клубам того же.Вспомните матч Казани с чемпионом Италии... сколько было на матче? на зрелище, которого никогда в Казане не было в жизни до этого??? о чем Вы говорите? Да, в Москве много куда можно пойти в некомфортную погоду, да столица зажрата этим. НО: назавите мне футболистов выходцев из "3-й столицы", аналоги провести??? Задавшись целью, всегда можно сделать большое! Как Гинер сделал клуб без Газпрома и из бышевороватого менеджмента ФК ЦСКА[/QUOTE] Гинер вообще-то сделал клуб сначала с Сибнефтью, а потом с ВТБ. А когда ВТБ ушёл сразу началась распродажа: Дуду, Жирков, Вагнер. В итоге имеем сейчас то, что имеем. В Перми, я извиняюсь, на задрипанный Фулхэм билеты раскупили за 3 часа. Такое возможно в Москве?
Исходное сообщение Простой_читательГинер вообще-то сделал клуб сначала с Сибнефтью, а потом с ВТБ. А когда ВТБ ушёл сразу началась распродажа: Дуду, Жирков, Вагнер. В итоге имеем сейчас то, что имеем. В Перми, я извиняюсь, на задрипанный Фулхэм билеты раскупили за 3 часа. Такое возможно в Москве?[/QUOTE] Уважаемый мною Читатель, я очень хорошо знаком с финансовой и клубной структурой ЦСКА и Динамо, хуже остальных, но менеджерами переаукивается... Так вот: продажа Вагнера - продажей не является, там реально есть проблемы в семье, он должен находиться рядом. Дуду - это не потеря, а скорее радость от продажи, Жирков - парню надо расти. И не в задрипаном клубе, что бы умер в конец, как это было со многими. Контракты ЦСКА +Спартак =(приблизительно) Зениту... (я говорил об этом) и что? Не контрактно-финансовая война идет, а за стиль. У нас наконец то опять начал прорезаться СТИЛЬ у команд. Я буду рад обсудить тему невозможности за три часа покупки билетов, чуть позже, в другой теме. Тут не это обсуждается. И я Вас уверяю, чем меньше аудитория и город, тем легче продать билеты, даже на шоу укладчиков асфальта - виртуозов... В иных местах посещаемость будет 100% населения.Исходное сообщение Егор_Чумаков Я просто паражаюсь иногда подобным требованиям к провинции. В провинции есть деньги? Инфраструктура? В провинции есть только люди, которые любят футбол и люди, которые хотят в него играть. В столице же наоборот - есть деньги. Много футболистов-москвичей? Народ ломится на стадионы? Что говорить, если матч ЦСКА-МЮ проходит при полупустых трибунах. Такого в принципе не могло быть ни в Казани, ни в Перми. И ещё. В той же Перми последовательно, шаг за шагом строят клуб. За 14 лет пройдена дистанция от чемпионата города до Лиги Европы. Клуб не спонсируется олигархическими структурами, не висит на шее бюджета. Никогда не имел долгов по зарплате. Живёт по средствам. Желаю столичным клубам того же.Вспомните матч Казани с чемпионом Италии... сколько было на матче? на зрелище, которого никогда в Казане не было в жизни до этого??? о чем Вы говорите? Да, в Москве много куда можно пойти в некомфортную погоду, да столица зажрата этим. НО: назавите мне футболистов выходцев из "3-й столицы", аналоги провести??? Задавшись целью, всегда можно сделать большое! Как Гинер сделал клуб без Газпрома и из бышевороватого менеджмента ФК ЦСКА
Исходное сообщение Простой_читательНе понимаю, почему вы разделяете две эти вещи. Психология - абсолютно полноценная часть тренерского искусства. И что вам сказало о том, что Божович слаб в остальных разделах? Я, например, этого совершенно не заметил. Как раз-таки на протяжении этого сезона "Москва" демонстрирует удивительно поставленную для команды с таким составом игру. А это говорит как раз об обратном вашему тезису.Исходное сообщение Дим_СидО любви к Амкару говорил.) Ну и к Црвене Звезде.) Да, и ещё к небольшим городкам.) Но всё это ему не мешает переезжать в другие.) Мне кажется, что Божович больше психолог, чем тренер. А так сказать "психологический эффект" недолговечен. Хотелось бы посмотреть на результаты его длительной работы в одном клубе.Исходное сообщение Простой_читатель О Божовиче. За свою тренерскую карьеру этот человек ни в одном клубе надолго не задерживался. Если не ошибаюсь, он ещё ни одну команду больше 2 сезонов не тренировал.Да, но уходил-то всегда на повышение, и в любви и преданности ни одному клубу не клялся. Нормальный честный гастарбайтер высокого уровня.
Исходное сообщение AndPol Ребята, все это обсуждать бесмысленно. Кто бы сейчас ни вышел в Лигу, играть в этом турнире только через год. И в этом главная проблема: Россию там представляют прошлогодние победители, а не реально сильнейшие на данный момент. "Зенит", ЦСКА... Да какая разница. Будучи, пардон, на коне, к Лиге в следующем сезоне они подходят будучи "нулями". И это уже аксиома.Об этом и говорит Гинер, настаивая на переходе на "осень-весну". В 2009 году, к счастью, произошло совпадение в виде "Рубина". Но так бывает далеко не всегда.
Исходное сообщение AliceladС оценкой интервью Федуна полностью согласен. И это еще при том, что в "СЭ" оно вышло не полностью, и совершенно дикая часть насчет договорняков "Рубина" (если захотите, можете найти в интернете) была по каким-то причинам вырезана. Дескать, в интернете обсуждают (!), что после матча "Ростов" - "Рубин" пара игроков хозяев стала миллионерами. Может себе позволить говорить такое солидный человек? А слова насчет "пяти-шести футболистов международного класса, включая наших молодых крайних защитников"? Карпин, уверен, за голову схватился, увидев это. Федун делает самую большую услугу "Спартаку", когда не открывает рот. Большую часть этого сезона так и было. Лучше бы до конца сезона и дальше не открывал. "Спартаку" и его болельщикам остается надеяться на то, что это последнее интервью Федуна до 29 ноября.Исходное сообщение Qberon Спартаку чемпионство может только повредить. Потому что команде надо усиливаться, а зачем усиливаться, если ты чемпион. У них и так-то с селекцией большие проблемы. А если вроде как и смысла нет, поскольку ты стал первым, то нафига пыжиться? Получится хорошо, не получится и бог с ним. А нам всем лучше будет, если им нужно будет из кожи вон лезть, чтобы получилось. Команда-то получается играющая. Ей бы еще солидности и основательности к кавалерийским наскокам и будет вполне боеспособная единица на европейской арене. Сейчас-то они только в нашей сельской местности почти первые парни. А по-серьезному-то и сам Карпин им оценки вполне трезвые дает. Чуть надави и не выдержат же. Тут просто давить некому особо.Как не больно, но согласен. Чемпионство будет не ко времени (если случится). Клуб только только выруливает на правильный курс .... всё пока хлипко и не совсем устойчиво. Короче, имеет место некое забегание вперед, что может очень больно аукнуться. Федун, судя по вью, не в адеквате и в экстазе ... вся надежда на Карпина, но и ему может крышу снести от успеха ... причем, легко. Он и тренером то ещё толком не стал, а уже ...
Исходное сообщение mechanik87 Игорь, надеюсь в вашей редакции не произойдёт ничего экстраординарного и Алекса признают лучшим игроком сезона? А то до сих пор не могу забыть случай, когда Видич по версии вашей газеты не попал символическую сборную сезона, зато там были братья Березуцкие и Игнашевич)Я не имею к выставлению оценок никакого отношения, и за редакцию в этом смысле не отвечаю. Если вас интересует моя личная точка зрения, то считаю Алекса безусловно лучшим. За ним - Веллитон, Быстров и Домингес в любом порядке.
Исходное сообщение Qberon Даже если Рубин разорвет оборону ЦСКА и сыграет на ноль, все равно не думаю, что Хиддинк пустится на какие-то эксперименты с составом. Поздно уже. Ничего кардинального нас не ждет. Только если во втором матче и только в случае катастрофического исхода первого.Вижу два возможных изменения. Во-первых, в отличной форме находится Билялетдинов. В то же время центр "Зенита" - Семшов, Денисов, Зырянов - последнее время не блещет. Семшов вообще не попадает в основу, и мне кажется, что его выход в стартовом составе сборной под большим вопросом. С другой стороны, по модели Гуса (ее можно называть и 4-3-3, и 4-3-2-1) тройка хавов должна хорошо обороняться. Билл в этом не слишком силен. Мы обсуждали эту тему в самолете с Тимуром Журавелем, и выхода видим два. Либо схема остается прежней, и на месте Семшова выходит Семак, либо в стартовом составе выходит Билл, но тогда меняется вся схема. К примеру, на 4-4-1-1. При четырех хавах Биллу есть место - слева. Быстров тогда опускается с позиции правого форварда на место правого полузащитника, а в центре играют, допустим, Денисов и Зырянов. В атаке опять же возможны варианты. С учетом плохой формы Павлюченко, Погребняка и Кержакова, а также того, что Сычев не играл за сборную сто лет в обед, совсем не исключаю выхода "бакинской" пары Аршавин - Дзагоев.