Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Stuwart Но интервью с Шевченко - качественно более высокий уровень, ПМСМ. Сравнимый с тем, что творят ваши Ильф с Петровым. Так что продолжайте в том же духе! ;)

Что же касается "братьев Гонкуров", как у нас называют в редакции Голышака с Кружковым (Ваш вариант тоже полностью принимается :)), то я их просто обожаю читать.

Просто вспомнил: - Как мы пишем вдвоем? Да так и пишем вдвоем. Как братья Гонкуры. Эдмонд бегает по редакциям, а Жюль стережет рукопись, чтобы не украли знакомые. (c) И.Ильф, Е.Петров. "Золотой теленок". Предисловие от авторов

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Сергей_Куценко А у Игоря проблемы с Наф-Нафами?

Это не проблемы, а научно-практический комментарий к КУСам :))))

Конкретно - ко второму "КУСу". Первый, как мне рассказывали осведомленные источники, у него по сей день на полке в кабинете стоит :) По крайней мере, стоял еще не так давно.

Да, во втором КУСе Вы перебрали, Игорь. И не один раз :)).

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ # Да, во втором КУСе Вы перебрали, Игорь. И не один раз :)). Заинтригован.Чую книгу нужно покупать.............

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Чую книгу нужно покупать.............

Денег куры не клюют? :)) Можно ведь и в инете найти.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко А у Игоря проблемы с Наф-Нафами?

Это не проблемы, а научно-практический комментарий к КУСам :))))

Конкретно - ко второму "КУСу". Первый, как мне рассказывали осведомленные источники, у него по сей день на полке в кабинете стоит :) По крайней мере, стоял еще не так давно.

Да, во втором КУСе Вы перебрали, Игорь. И не один раз :)).[/QUOTE] А мне вот интересна Ваша точка зрения - где именно? Я вот считаю, что идеи книги были правильные. Неправильным было исполнение. Во-первых, переборщил с интервью "не под диктофон". Люди верят в первую очередь прямой речи. Извлек из этого урок, и поэтому "Локомотив", сборная и "Зенит" базируются в первую очередь на цитатах действующих лиц. Во-вторых, понял, что книга не может строиться на одном негативе. Должен быть баланс. Как есть в первом "Спартаке", сборной, "Локо" и "Зените". Здесь же я был очень зол на все, что происходило в "Спартаке". А когда всю книгу ты читаешь только черное, черное, черное - даже если ты в основном согласен с идеями, реакция бывает соответствующая. Карпин, между прочим, Федуна в свое время в интервью та-ак мочил... Читайте: http://www.sport-express.ru/newspaper/2007-02-22/1_1/ и http://www.sport-express.ru/newspaper/2007-02-22/8_1/. Он говорил в точности то же самое, что и я в своей книге. А по Титову схожие вещи говорили в интервью и Ковалевски, и Калиниченко, и другие бывшие игроки. К тому же по той истории я знаю гораздо больше, чем Вы можете предположить. И разговаривал со многими людьми - правда, опять же не под диктофон, чего теперь делать не буду. Потому что потом замучаешься доказывать, что не верблюд. Надоело.

Ответ на комментарий rabiner # Готовы по ее итогам сформулировать свое мнение о нынешнем "Спартаке"? - Команда по игровым принципам полностью отличается от той, в которой когда-то выступал я. Остался Титов, я давно не видел его в деле, но против "Сельты" играл далеко не тот Титов, каким он был раньше. А все остальное... Защита - четыре иностранца, причем левый защитник - австриец, да? -вообще непонятно во что играл. Игорь,а тут Валера не Штранцля имеет ввиду?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Готовы по ее итогам сформулировать свое мнение о нынешнем "Спартаке"? - Команда по игровым принципам полностью отличается от той, в которой когда-то выступал я. Остался Титов, я давно не видел его в деле, но против "Сельты" играл далеко не тот Титов, каким он был раньше. А все остальное... Защита - четыре иностранца, причем левый защитник - австриец, да? -вообще непонятно во что играл. Игорь,а тут Валера не Штранцля имеет ввиду?

Его, родненького. Но у Карпина-то Штранцль не слева, а в центре играет. И Валера считает его наиключевейшим из всех защитников. И считает его большей потерей (по крайней мере говорит об этом публично), чем Быстрова.

Ответ на комментарий rabiner # Его, родненького. Но у Карпина-то Штранцль не слева, а в центре играет. И Валера считает его наиключевейшим из всех защитников. И считает его большей потерей (по крайней мере говорит об этом публично), чем Быстрова. Вот так и бывает.То никакой,то ключевой.Лаудруп,вообще,его не видел. Рахимов не ценил Асатиани,Семин в основе выпускает. Все же лозунг "Играют сильнейшие" достаточно субъективен. Играют те в кого верит конкретный тренер и с кем у него нет напряга в отношениях.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Да, во втором КУСе Вы перебрали, Игорь. И не один раз :)).

А мне вот интересна Ваша точка зрения - где именно? Я вот считаю, что идеи книги были правильные. Неправильным было исполнение.

К перечисленным Вами недостаткам КУС-2 я бы отнес еще отсутствие оглавления. Это затрудняет чтение. Да и сами главы плохо структурированы, такое впечатление, что части глав просто свалены в кучу. Но главное не в этом. В книге есть, условно говоря, «герои» – это Аленичев, Ковалевски, Калиниченко, Торбинский, Черчесов, где-то рядом Федотов. И «антигерои» – Федун, Шавло, Титов, где-то рядом Первак. Но в чем состоит их геройство и антигеройство? Возьмем одного из главных «героев», Аленичева, и его «героический» поступок – интервью СЭ. На мой взгляд, тут нет ни геройства, ни ума. Своим интервью Аленичев только подчеркнул ничтожество положения тренера в «Спартаке». Если принять некое «мнение команды» за 100% при том, что в команде (условно) 20 игроков, то высказывание одного игрока равняется 5%. И когда эти 5% решают to be, or not to be, это еще хуже, чем отведенные тренеру 10% от Федуна. В этом смысле интервью Аленичева и известное высказывае Л.Ф. – одного поля ягоды. А почему тогда Федун не простил Аленичева, если тот проявил такую завидную солидарность в оценке роли тренера? Потому, что Алень поставил под сомнение ЕГО, федуновский выбор. Правильный или неправильный – но его. Присвоил себе право решать. Такое недопустимо, с какими мерками не подойди. Особенно с мерками большой политики :). Теперь плавно переходим к Федуну. Смотрите, что получается. Оставляя за тем же Ковалевски право на ошибку, Вы этого права напрочь лишаете Федуна. Хотя кто из них больше заслужил это право – вопрос риторический. В этом и проявляется известная однобокость книги. Если Федун не любит Вас именно за КУС-2, то его можно понять: ни одного доброго слова, зато много недобрых. Тут и 10%, и Серебряная калоша, и его вторичность по отношению к Алекперову и т.д., и т.п. Плюс пересчитывание денег в его кармане. Это никому не понравится. «Герои» книги, кроме Аленичева, вне "Спартака" себя нигде не проявили, да и в «Спартаке» они "проявлялись" в те времена, когда на безрыбье и рыба раком стала бы :). А Ваши пространные, на много страниц, дифирамбы и авансы Черчесову выглядят несколько нелепо. То же самое с Торбинским. Оговорюсь - нелепо с точки зрения дня нынешнего. Возможно, из дня "тогдашнего" картина представлялась Вам несколько иной. Но авансы и дифирамбы всегда должны быть сдержанными, что-ли. Вот так, если вкратце)).

Игорь, я полностью разделяю точку зрения "что сделано, то сделано", прошлое ворошить ни к чему и лучше думать о будущем. Но не кажется вам, что Шевченко напрасно цепляется за свое футбольное будущее на поле? Полагаете, что он сможет приблизиться к тому игроцкому уровню, за который мы все его так ценим и уважаем? Даже приблизившись, полагаете, сможет что-то стоящее выиграть, чтобы это было кем-то замечено? Мне кажется он упустил главное. Момент и команду, в которой можно красиво закончить. Очень боюсь, что теперь все будет выглядеть, как проводы одряхлевшего пенсионера, поскольку шансов, что его карьера пойдет в гору очень мало. Желание играть это здорово. Но порой бывает лучше вовремя остановиться. Шевченко еще ждет в футболе большущее будущее менеджера, тренера или функционера. При его понимании игры и этом умении сглаживать углы не будет ничего удивительного, если он весьма достойный пост в самый высоких эшелонах футбольной власти еще займет. Но в том числе и для этого нужно вовремя пересесть в другой поезд. Мне кажется, что сейчас он его может упустить.

Игорь, да ну? Федун лично издал такой "приказ"?... :) Ой... Я долго в этом году удивлялся, чего это меня не ставят под любыми предлогами на матчи ЦСКА...Пока кое-что не узнал :) Толстой был прав: Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. PS. Мы с Геничем - дисквал до конца года. За 20 слов прошедших в эфир не по нашей вине. Вот такой у нас "профессионализм".

Ответ на комментарий Alexey_Andronov # Что за слова? И что у вас на НТВ+ есть свой КДК?

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Да, во втором КУСе Вы перебрали, Игорь. И не один раз :)).

А мне вот интересна Ваша точка зрения - где именно? Я вот считаю, что идеи книги были правильные. Неправильным было исполнение.

К перечисленным Вами недостаткам КУС-2 я бы отнес еще отсутствие оглавления. Это затрудняет чтение. Да и сами главы плохо структурированы, такое впечатление, что части глав просто свалены в кучу. Но главное не в этом. В книге есть, условно говоря, «герои» – это Аленичев, Ковалевски, Калиниченко, Торбинский, Черчесов, где-то рядом Федотов. И «антигерои» – Федун, Шавло, Титов, где-то рядом Первак. Но в чем состоит их геройство и антигеройство? Возьмем одного из главных «героев», Аленичева, и его «героический» поступок – интервью СЭ. На мой взгляд, тут нет ни геройства, ни ума. Своим интервью Аленичев только подчеркнул ничтожество положения тренера в «Спартаке». Если принять некое «мнение команды» за 100% при том, что в команде (условно) 20 игроков, то высказывание одного игрока равняется 5%. И когда эти 5% решают to be, or not to be, это еще хуже, чем отведенные тренеру 10% от Федуна. В этом смысле интервью Аленичева и известное высказывае Л.Ф. – одного поля ягоды. А почему тогда Федун не простил Аленичева, если тот проявил такую завидную солидарность в оценке роли тренера? Потому, что Алень поставил под сомнение ЕГО, федуновский выбор. Правильный или неправильный – но его. Присвоил себе право решать. Такое недопустимо, с какими мерками не подойди. Особенно с мерками большой политики :). Теперь плавно переходим к Федуну. Смотрите, что получается. Оставляя за тем же Ковалевски право на ошибку, Вы этого права напрочь лишаете Федуна. Хотя кто из них больше заслужил это право – вопрос риторический. В этом и проявляется известная однобокость книги. Если Федун не любит Вас именно за КУС-2, то его можно понять: ни одного доброго слова, зато много недобрых. Тут и 10%, и Серебряная калоша, и его вторичность по отношению к Алекперову и т.д., и т.п. Плюс пересчитывание денег в его кармане. Это никому не понравится. «Герои» книги, кроме Аленичева, вне "Спартака" себя нигде не проявили, да и в «Спартаке» они "проявлялись" в те времена, когда на безрыбье и рыба раком стала бы :). А Ваши пространные, на много страниц, дифирамбы и авансы Черчесову выглядят несколько нелепо. То же самое с Торбинским. Оговорюсь - нелепо с точки зрения дня нынешнего. Возможно, из дня "тогдашнего" картина представлялась Вам несколько иной. Но авансы и дифирамбы всегда должны быть сдержанными, что-ли. Вот так, если вкратце)).

1. Субъективное "не нравится" не должно - более того, не имеет права - выражаться в конкретных, материализовавшихся преследованиях. Чтобы второй год не пускать человека в ложу прессы на домашние матчи, на мой взгляд, клуб должен подать на этого человека в суд, доказать преднамеренную ложь в его книге (или статьях) - и только на этом основании лишить аккредитации. Между прочим, в Законе о СМИ есть такой пункт, как препятствование профессиональной деятельности журналиста. Это - именно из той оперы. Я, в свою очередь, мог бы подать по этому поводу в суд, да только пока как-то недосуг. Да и не хочется в это втягивать того же Карпина, который тут совершенно ни при чем. Все, о чем Вы говорите, Вы совершенно справедливо снабжаете ремаркой "на мой взгляд". Это - нормальное субъективное отношение к книге (а строго объективным оно ни у одного индивидуума быть не может, поскольку это его личный взгляд). А я в книге, в свою очередь, выразил собственное субъективное отношение к тому, что происходило в "Спартаке" в 2006-2007 годах. Если люди считают, что я при этом нарушил закон - пусть докажут. Все остальное - вкусовщина, в том числе и Ваше восприятие моей трактовки истории с Аленичевым. Болельщики "Спартака" в своем подавляющем большинстве, как Вы знаете, Диму поддержали. И правильно сделали, поскольку направленность деятельности Старкова, неплохого тренера, не соответствовала традициям "Спартака" даже на один процент. А что происходит, когда идет несоответствие клубным традициям, Вы можете судить по "Реалу", уволившему Капелло за незрелищный футбол после золота Примеры. Правильно это, неправильно - другой разговор, у каждого на это свой взгляд. Но существует определенная стилистика игры того или иного топ-клуба, основанная на многих десятилетиях. И не один результат определяет соответствие тренера клубу. Если посмотреть на ситуацию с другой стороны, то, изгнав Аленичева, Федун пошел против своей же торсиды. Хотя поступил при этом в соотвествии с правилами бизнеса и того, как он понимает в нем вертикаль власти. С одной стороны, Федун - владелец "Спартака", вкладывает в него собственные деньги, а значит, хозяин - барин. С другой, таким образом футбол превращается в приложение к нефтянке и его копию, а отношение болельщиков и вклад игрока в историю, заслуги и традиции клуба становится ничем в сравнении с тем, кто сегодня башляет. И говорит вдобавок заведомую глупость о 10 процентах, что подчеркивает его непонимание сути футбола. Сравните с Шевченко о тренере: "Это однозначно самая важная фигура в команде". Кто лучше разбирается в футболе - Шевченко или Федун? 2. По-прежнему считаю, что Черчесов в 2007 году отработал отлично. Лучший в новом веке матч с ЦСКА (до нынешнего летнего при Карпине) был сыгран именно тогда, во втором круге. "Спартак" переиграл армейцев вчистую, и только невероятное стечение обстоятельств привело к ответному голу Янчика в добавленное время. Весь второй круг тогда "Спартак" играл в атакующий, агрессивный и красивый футбол. И был очень, очень близок к золоту. На прыжок Домингеса в Раменском. Но в том чемпионате победа "Спартака" стала бы абсолютной фантастикой. Почему - догадайтесь сами. Поэтому, кстати, мне и нравится чемпионат-2009, в отличие от двух предыдущих, что в нем, на мой взгляд, в борьбе за золото все гораздо ФУТБОЛЬНЕЕ. По крайней мере, пока. Хотя вот переход Быстрова я тоже не считаю чисто футбольным событием. И в нем тоже задействован самый верх "Спартака", к футболу отношения не имеющий. Что же касается 2008-го - да, игра у команды Черчесова стала явно хуже. Тем не менее команда шла в тройке, грохнула в гостях с крупным счетом будущего чемпиона, а после перерыва в чемпионате надолго выбыли два ключевых звена в весеннем "Спартаке" - Веллитон и Павленко. Хотел бы (точнее - не хотел бы) я посмотреть на нынешний "Спартака" без Веллитона не в отдельно взятом матче с "Томью", а на протяжении полугода. И это при том, что Павленко - не Алекс, лучший игрок чемпионата-2009. Но даже при этом в момент увольнения Черчесова "Спартак" делил третье-четвертое места! Стаса уволили за два крупных поражения в принципиальных матчах - от ЦСКА и киевского "Динамо", помноженные на шумную отправку в дубль Титова и Калиниченко. Теперь, я думаю, все уже понимают, что по футбольной сути своего решения (в первую очередь, применительно к Егору Ильичу) Черчесов был прав. Не прав он был в другом: в форме этого решения. Станислав Саламович к этому моменту не наработал такого тренерского авторитета, чтобы прощаться с мастерами, столько сделавшими для "Спартака", таким вот образом. Будь все это обставлено по-другому, с красивым прощанием после сезона, цветами и почестями, - Черчесов вообще был бы стопроцентно прав. Но, убрав их в дубль таким эпатажным способом, тренер лишил себя права на ошибку. Дальше Вам все известно. Что же касается Торбинского, то этот человек, на всякий случай, забил победный гол в четвертьфинале чемпионата Европы. А из "Спартака" он, воспитанник клуба, ушел в "Локо" бесплатно. И если его не доломают, принесет еще Семину очень много пользы. Не слишком ли много воспитанников клуба играют сейчас в других командах и оттуда попали в сборную? Торбинский, Погребняк, Ребко, еще и Самедов стучится в двери национальной команды... И никто из них хорошо о руководстве "Спартака" почему-то не отзывается. Сорить своими воспитанниками - в футболе, по-моему, признак дурного тона. Надеюсь, при Карпине это закончится. То, что он - и тренер, и гендиректор, в спартаковских (точнее, федуновских) условиях хорошо. Хоть какая-то футбольная начинка есть, противостоящая другому подходу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Игорь, я полностью разделяю точку зрения "что сделано, то сделано", прошлое ворошить ни к чему и лучше думать о будущем. Но не кажется вам, что Шевченко напрасно цепляется за свое футбольное будущее на поле? Полагаете, что он сможет приблизиться к тому игроцкому уровню, за который мы все его так ценим и уважаем? Даже приблизившись, полагаете, сможет что-то стоящее выиграть, чтобы это было кем-то замечено? Мне кажется он упустил главное. Момент и команду, в которой можно красиво закончить. Очень боюсь, что теперь все будет выглядеть, как проводы одряхлевшего пенсионера, поскольку шансов, что его карьера пойдет в гору очень мало. Желание играть это здорово. Но порой бывает лучше вовремя остановиться. Шевченко еще ждет в футболе большущее будущее менеджера, тренера или функционера. При его понимании игры и этом умении сглаживать углы не будет ничего удивительного, если он весьма достойный пост в самый высоких эшелонах футбольной власти еще займет. Но в том числе и для этого нужно вовремя пересесть в другой поезд. Мне кажется, что сейчас он его может упустить.

Если Андрей чувствует в себе здоровье и силы, чтобы продолжать играть - он должен играть. Ему, наверное, виднее, чем кому-либо еще. Он за два травмо-года истосковался по футболу, рвется на поле. Думаю, он и сам понимает, что вряд ли в 33 поднимется на те же высоты, которые у него были в пору "Золотого мяча". Но футбол - и пребывание в нем - хороши не только победами в Лиге чемпионов и "Золотыми мячами". Подумайте хотя бы о том, сколько опыта он сможет передать киевской молодежи. И Газзаев это понимает, поверьте, великолепно. Это, что называется, игра вдолгую, эффект мы, возможно, увидим не сразу. Но наверняка увидим.

Ответ на комментарий Alexey_Andronov #

Исходное сообщение Alexey_Andronov Игорь, да ну? Федун лично издал такой "приказ"?... :) Ой... Я долго в этом году удивлялся, чего это меня не ставят под любыми предлогами на матчи ЦСКА...Пока кое-что не узнал :) Толстой был прав: Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. PS. Мы с Геничем - дисквал до конца года. За 20 слов прошедших в эфир не по нашей вине. Вот такой у нас "профессионализм".

Понятно... :( Остальное - не здесь. Держись. Я - с тобой, и, уверен, многие другие - тоже. А начет Федуна - уверен, что письменного приказа не было. Устное распоряжение. Главное - ничего не докажешь. Не было ведь и никакой бумаги: "Спартак", мол, отказывает тебе в аккредитации на сезон. Попробовал аккредитоваться на "Зенит" - отказали. И сказали кому нужно, что и дальше так будет, и даже соваться не стоит. В том году согласно правилам РФПЛ хотя бы в пресс-центр я мог проходить спокойно - тогда ведь единый "вездеход" был. Билеты в ложу прессы уже клуб распространял, туда ход был закрыт. А теперь и в пресс-центр не пройдешь. Клубам дали полную власть в этом вопросе, и это - в корне неправильно. Потому что поощряет преследование неугодных и полностью развязывает в этом руки.

Игорь, Алексей, расскажите, пожалуйста, как это бывает чисто технически. С Алексеем еще более-менее понятно. Дадут руководству канала распоряжение к микрофону не пущать и ничего не попишешь, а с вашей работой, Игорь, как? Вас каждый охранник на всех стадионах в лицо знает или они пропуска на каждом шагу проверяют да еще и пристально вчитываются в то, что на них написано? Они и читать умеют?! И еще вопрос к Игорю. Что именно вы теряете в плане работы в связи с подобными запретами? Ну не считая комфортного места на трибуне, разумеется ;) Возможность посетить скучную пресс-конференцию или потолковать на скорую руку с мокрыми футболистами и всклокоченным тренером в микстзоне? На такой фактуре молодежь работать должна. Мне кажется это уже давно не ваш уровень материала, чтобы жалеть о такой потере. Так что судиться врядли стоит ) Проще при желании билет взять ))

Алексей, и что это были за два десятка слов? Очень уж любопытно. Неприятно удивил показ Лиги в этом году. Из Киева или Казани еще можно было списать на чью-то неопытность, но картинка из Лужников оказалась не более качественной. Уже давно во всем мире игру не прерывают крупными планами и повторами. Только во время пауз, когда мяч не в игре. Расскажите об этом при случае режиссерами, ведущим наши репортажи. Свои ходожественные изыски им лучше продемонстрировать в саммари в перерыве и после игры.

Игорь, разумеется Андрей знает прекрасно, как ему будет лучше. Мы-то только о себе печемся )) Это нам было бы приятно проводить его, как кумира и вспоминать потом сплошняком яркие моменты его биографии, а про черную полосу только слышать, что когда-то она где-то там в далекой Англии была. А играть? Спартаковские ветераны и в 50 зажигают так, что целые стадионы в провинции собирают ) Помните, как Никонов сказал: "Футболист, он как собачонка. Только косточку брось. Мячик и во дворе увидит, спокойно пройти не сможет". Полагаю, что тот же Валерий Георгич сейчас фору мог бы дать половине игроков нашего первого дивизиона ) Не затерялся бы )) Но он уже на другом поприще ценнее и опыт другим способом может передать )

Ответ на комментарий # Желание играть это здорово. Но порой бывает лучше вовремя остановиться. Шевченко еще ждет в футболе большущее будущее менеджера, тренера или функционера. При его понимании игры и этом умении сглаживать углы не будет ничего удивительного, если он весьма достойный пост в самый высоких эшелонах футбольной власти еще займет. Но в том числе и для этого нужно вовремя пересесть в другой поезд. Мне кажется, что сейчас он его может упустить. Думаю,что практически гарантированная игра каждый год в ЛЧ или ЛЕ в крепком европейском середняке достойное завершение карьеры.Кстати у меня большие сомнения по поводу тренерской карьеры Андрея. Боюсь,что он по энергетике похож на Михайличенко.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Игорь, Алексей, расскажите, пожалуйста, как это бывает чисто технически. С Алексеем еще более-менее понятно. Дадут руководству канала распоряжение к микрофону не пущать и ничего не попишешь, а с вашей работой, Игорь, как? Вас каждый охранник на всех стадионах в лицо знает или они пропуска на каждом шагу проверяют да еще и пристально вчитываются в то, что на них написано? Они и читать умеют?! И еще вопрос к Игорю. Что именно вы теряете в плане работы в связи с подобными запретами? Ну не считая комфортного места на трибуне, разумеется ;) Возможность посетить скучную пресс-конференцию или потолковать на скорую руку с мокрыми футболистами и всклокоченным тренером в микстзоне? На такой фактуре молодежь работать должна. Мне кажется это уже давно не ваш уровень материала, чтобы жалеть о такой потере. Так что судиться врядли стоит ) Проще при желании билет взять ))

1. Когда им надо кого-то знать в лицо - они это делают быстро, и читать учатся, словно на ускоренных курсах :) Ну и плюс пропуска есть специальные, которых мне просто не выдают, и все. 2. Да в том-то и дело, что ничего. И я не жалею. Люди не понимают одной простой вещи - что доступа к информации они мне все равно перекрыть не в состоянии, а могут только лишний раз разозлить. При том что я топор войны давно уже зарыл. И в газете мне писать про "Спартак" никто не мешает (пару отчетов с выездных матчей в Москве уже было, а на "Динамо" и "Сатурн" не поехал по не связанным с работой причинам). Пресс-служба "Спартака", заранее узнавая, что отчет о том или ином матче доверен мне, достает звонками отдел футбола, чтобы поменяли автора отчета :). То есть налицо полная бессмысленность их акций. А билет покупать не буду ни при каких обстоятельствах. И не потому, что мне денег жалко, а из принципа. Считаю, что платить деньги за то, чтобы попасть на собственную работу, - унижение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Игорь, разумеется Андрей знает прекрасно, как ему будет лучше. Мы-то только о себе печемся )) Это нам было бы приятно проводить его, как кумира и вспоминать потом сплошняком яркие моменты его биографии, а про черную полосу только слышать, что когда-то она где-то там в далекой Англии была. А играть? Спартаковские ветераны и в 50 зажигают так, что целые стадионы в провинции собирают ) Помните, как Никонов сказал: "Футболист, он как собачонка. Только косточку брось. Мячик и во дворе увидит, спокойно пройти не сможет". Полагаю, что тот же Валерий Георгич сейчас фору мог бы дать половине игроков нашего первого дивизиона ) Не затерялся бы )) Но он уже на другом поприще ценнее и опыт другим способом может передать )

Я, кстати, видел Газзаева на поле в июне, в день независимости России. Бывшие футболисты играли против артистов. Он и гол чумовой на первых минутах забил, перекинув мяч издали через вратаря, и нос в единоборстве ему сломали. Просто огонь!

Сергей, вы игру Андрея теперь каждую неделю видеть можете. Поделитесь, плиз, впечатлениями. А то по матчам лиги они обманчивыми могут быть.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Игорь, разумеется Андрей знает прекрасно, как ему будет лучше. Мы-то только о себе печемся )) Это нам было бы приятно проводить его, как кумира и вспоминать потом сплошняком яркие моменты его биографии, а про черную полосу только слышать, что когда-то она где-то там в далекой Англии была. А играть? Спартаковские ветераны и в 50 зажигают так, что целые стадионы в провинции собирают ) Помните, как Никонов сказал: "Футболист, он как собачонка. Только косточку брось. Мячик и во дворе увидит, спокойно пройти не сможет". Полагаю, что тот же Валерий Георгич сейчас фору мог бы дать половине игроков нашего первого дивизиона ) Не затерялся бы )) Но он уже на другом поприще ценнее и опыт другим способом может передать )

На спартачей в провинции огромное количество народа ходит. Нынешним футболистам остается только позавидовать. И понять, что такое настоящий футбол и настоящая любовь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Алексей, и что это были за два десятка слов? Очень уж любопытно. Неприятно удивил показ Лиги в этом году. Из Киева или Казани еще можно было списать на чью-то неопытность, но картинка из Лужников оказалась не более качественной. Уже давно во всем мире игру не прерывают крупными планами и повторами. Только во время пауз, когда мяч не в игре. Расскажите об этом при случае режиссерами, ведущим наши репортажи. Свои ходожественные изыски им лучше продемонстрировать в саммари в перерыве и после игры.

Насколько мне известно, там ни мата, ни чего-то другого неприличного не было. Рядовой обмен фразами, просто не имеющий отношения к эфиру.

Да, тоже смотрел тот матч. Прикольный до ужаса, но не оторваться ведь было )) Как щелкнул кнопкой, так и прилип. Больше всего поразило, конечно, исполнительское "мастерство" неплохих, судя по манере, молодых "футболистов" из музыкальной команды, которых Черчесов в одиночку останавливал пачками. Отличная была иллюстрация разницы между добротным любителем и профи ))

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner А билет покупать не буду ни при каких обстоятельствах.

Солидарен )) Не столько из-за работы даже. Сколько из-за ощущения того, что оно того попросту не стоит ))

Ответ на комментарий # Сергей, вы игру Андрея теперь каждую неделю видеть можете. Поделитесь, плиз, впечатлениями. А то по матчам лиги они обманчивыми могут быть. Я же в Москве. Да и если честно меня внутренние чемпионаты интересуют только со стороны результата. Но сейчас поеду на месяц в Украину и конечно посмотрю как играет Андрей. Впечатления сообщу.

Просто меня не столько сама игра Шевы расстроила в двух этих матчах Лиги, которые посмотреть удалось, сколько отношение к нему на поле. Как-то так показалось, что там не видно ни то что пиетета какого-то со стороны партнеров, но даже элементарной почтительности. Он не выглядит звездой команды, на которую ведется игра, хотя по идее ситуацию хотелось бы видеть такой, как с Овечкиным в Вашингтоне. А тут напротив ощущение сложилось, что партнеры искренне не понимают почему они выглядят не хужа, а чаще даже лучше, но столько внимания уделяется именно этому человеку. В двух матчах слишком мало эпизодов, по которым можно это реально прочувстсовать, но что-то такое для меня мелькнуло. И как-то так здорово не комфортно от этого стало.

Ответ на комментарий # В двух матчах слишком мало эпизодов, по которым можно это реально прочувстсовать, но что-то такое для меня мелькнуло. И как-то так здорово не комфортно от этого стало. Я мыслю так.Если это имеет место быть.Все идет как раз от энергетики. Я думаю,что Андрей не лидер раздевалки.Да,все знают,что это суперигрок,но у него нет харизмы того же Леоненко. Кстати,я еще в 1996 искренне не понимал почему в Москве на Кубке Содружества вокруг Леоненко такой ажиотаж,а к Шевченко внимания как к остальным.Хотя он уже тогда был явным лидером "Динамо" на поле.Но вне поля себя не подавал как Витя....

А кто нынче в Динамо лидер? Я плохо нынешнюю команду знаю. Кто там дядька?