Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение oleg_sedlikПри Черчесове была замечательная команда, правда называлась она "Бей,беги". Может вспомним поведение фанов СМ? Как они чехвостили тренера, как просили "Стас,уходи". Тогда команда была середняком без перспектив.Сегодня середняк с перспективой. Пинать "дохлого льва" мы все умеем (и не надо издевок по поводу "дохлого").[/QUOTE] Будет издевка по поводу льва...Исходное сообщение Костя_СуворовВот именно! Черчес оставил команду на 3-4 месте с неплохими шансами на попадание, если не в Лигу, то в УЕФА. Игра была силовая, как при Старкове. И Черчес правильно сказал: он еще на сборах понял, что нынешний Спартак не способен показывать ту фирменную игру, а способен играть только на зубах, как с Селтиком, как с Локо, когда 2-2 сыграли, как в начале сезона 2008 он и играл. Стоило два раза сгореть - ЦСКА и Киеву - сразу в отставку. Лаудруп принял не такую уж разобранную команду. Просто он сразу дал понять - сезон 2008 доигровочный. Дальше разберемся. До сих пор разбирается. Сгорит Лаудруп Динамо или тому же ЦСКА - и его попросят в отставку, хотя после прошлогодней победы над армейцами просили для него русского гражданства. Системности нет в Спартаке. Вот проблема.Исходное сообщение джабби [QUOTE]Исходное сообщение oleg_sedlik Он у руля только четыре тура. Мне эта команда нравиться куда больше чем прошлогодняя.А чем она отличается от прошлогодней?
Исходное сообщение Дениска_Козлов Простите за оффтоп, Игорь. Интересно, кто в СЭ за оценки игроков после матча отвечают? Когда ставили 6,0 Сычеву и Аршавину за ЛЮБУЮ игру (а если не дай бог, пасик отдаст - все, 7,5 по-любому) я терпел. Когда, скажем Сатурн обыгрывает Томь 2:0, и ЦСКА обыгрывает Томь с таким же счетом (догадайтесь, в какой команде баллы были выше) я возмущался, но терпел... Но в игре Зенит-Амкар "ставители оценок" превзошли сами себя. НАРУБИН и МАЛАФЕЕВ получили одинаковые баллы - 6,0!!! Человек, вытащивший сложнейший штрафной удар, не раз спасавший и в других ситуациях, ликвидировавший все опасные навесы - и человек, единственная заслуга которого - провожание взглядом мяча после удара Кушева в штангу. И кому тогда нужен этот, с такой помпой вручающийся "приз лучшему по оценкам СЭ", если этим "оценкам" - грош цена?!Если на матче была группа журналистов (как часто бывает в Москве), оценки ставит она. Если один репортер - ставит он. Честно говоря, игру "Зенит" - "Амкар" не смотрел и ничего по этому поводу сказать не могу.
Исходное сообщение Zhilyabin Игорь, а Валерий Карпин как-то прокомментировал эту игру?Сразу после матча - нет. Прошел мимо толпы репортеров, сел в машину и уехал. В сегодняшнем номере есть его цитата - наши ребята дозвонились.
Исходное сообщение Алексей_ЮричПри Черчесове была замечательная команда, правда называлась она "Бей,беги". Может вспомним поведение фанов СМ? Как они чехвостили тренера, как просили "Стас,уходи". Тогда команда была середняком без перспектив.Сегодня середняк с перспективой. Пинать "дохлого льва" мы все умеем (и не надо издевок по поводу "дохлого").[/QUOTE] Будет издевка по поводу льва...Исходное сообщение oleg_sedlikВот именно! Черчес оставил команду на 3-4 месте с неплохими шансами на попадание, если не в Лигу, то в УЕФА. Игра была силовая, как при Старкове. И Черчес правильно сказал: он еще на сборах понял, что нынешний Спартак не способен показывать ту фирменную игру, а способен играть только на зубах, как с Селтиком, как с Локо, когда 2-2 сыграли, как в начале сезона 2008 он и играл. Стоило два раза сгореть - ЦСКА и Киеву - сразу в отставку. Лаудруп принял не такую уж разобранную команду. Просто он сразу дал понять - сезон 2008 доигровочный. Дальше разберемся. До сих пор разбирается. Сгорит Лаудруп Динамо или тому же ЦСКА - и его попросят в отставку, хотя после прошлогодней победы над армейцами просили для него русского гражданства. Системности нет в Спартаке. Вот проблема.Исходное сообщение Костя_Суворов [QUOTE]Исходное сообщение джабби [QUOTE]Исходное сообщение oleg_sedlik Он у руля только четыре тура. Мне эта команда нравиться куда больше чем прошлогодняя.А чем она отличается от прошлогодней?
Исходное сообщение rabinerКапелло сгорел на интригах в руководстве и глупости этого самого руководства, поверившего в середнячка Шустера. В конце того сезона Реал показывал очень зрелищную игру, хоть и валидольную. А по поводу Старкова и Федотова соглашусь. Один был не тренер для Спартака, другой смог бы слепить команду-чемпиона, если бы ему дали время и усиление.Исходное сообщение Дикий_Туту Игорь у Спартака был единственный тренер поставивший игру и давший возможность Спартаку завоевать трижды серебро. Это Александр Старков. После Вашей любимой командой руководили профаны, что добрый дедушка, что джигит, что заморский гость. Вообще назначение Карпина и Лаудрупа это большой управленческий шаг . На место гендиректора клуба приходит человек у которого рухнул строительный бизнес в Испании и есть доля в велоконюшне, и как итог назначение тренера по единственному матчу который он к тому же проиграл.У уважающих себя клубов есть история и традиции. В традициях "Спартака" (как и "Барселоны", и "МЮ", и "Реала") - невозможность постоянной незрелищной игры от обороны, вторым номером. Даже если она приносит результат. За такую игру даже Капелло после чемпионства (!) выставили из "Королевского клуба". Старковский футбол был мне противен, как и очень многим людям, неравнодушным к "Спартаку" и выросшим совсем на другом. И то, что в начале 2006-го года команда свалилась на 10-е место и не хотела играть за Старкова (в том числе из-за того, что и он, и его помощник Клесов одно говорили игрокам в лицо, а другое - за глаза), показало, что все это было сугубо временно. А вот Григорьич сделал для "Спартака" огромное дело. Если бы его работа по воспитанию и росту молодежи была продолжена, сейчас в "Спартаке" многое было бы совсем по-другому. Торбинский, к примеру, был бы в "Спартаке". И не только он.
Исходное сообщение oleg_sedlikВ игре с Нальчиком приличным был только второй тайм. А вы хотите, чтобы еще дома с аутсайдером они были никакими? При этом у Нальчика тоже момента три-четыре "дохлых" было. Такая команда, как "Спартак", если она на что-то претендует, не имеет права позволять себе не то что двух таких игр, как с "Кубанью" и "Москвой", а даже одной. Федотову и одной бы не простили.Исходное сообщение rabinerА две вполне приличные игры , одна из которых против топовой команды могут?Исходное сообщение Rybr В следующем туре Спартак громко победит - и все снова начнут петь песни Лаудрупу :))Две отвратительные игры из первых четырех (причем обе - не против топ-команд) случайностью быть не могут.
Исходное сообщение Костя_Суворов Да он частное лицо, но очень богатое, и мог бы сделать бюджет под чемпионство не 50-60 млн. долл., а 100-120.и почему же не делает?
Исходное сообщение Автандил__ГогоберидзеСпросите у него, я не его секретарь ))))Исходное сообщение Костя_Суворов Да он частное лицо, но очень богатое, и мог бы сделать бюджет под чемпионство не 50-60 млн. долл., а 100-120.и почему же не делает?
Исходное сообщение rabiner Такая команда, как "Спартак", если она на что-то претендует, не имеет права позволять себе не то что двух таких игр, как с "Кубанью" и "Москвой", а даже одной. Федотову и одной бы не простили.На всякий случай после чего уволили Федотова.... спартак-локо 1:2-при ни какой игре химки-спартак 3:0-без комментариев спартак-нальчик 2:2-горели после первого 0:2 москва-спартак 2:0-что-то вроде субботнего матча....
Исходное сообщение Zakamna Al_Johnson, По поводу Романцева - согласен, что риск огромный! Но Федун ни за что не согласится!Да и Иваныч не пойдет.
Исходное сообщение Zakamna Al_Johnson, По поводу Романцева - согласен, что риск огромный! Но Федун ни за что не согласится!Вряд ли Романцев согласится
Исходное сообщение Дикий_Туту Игорь! Ну пример с доном Фабио немного неудачен,сейчас в Мадридах раздается стон великий ибо Реал и без игры и без чемпионства. МЮ? В первые два сезона кто только не топтался на Ферги по поводу отхода от традиций английского бей-беги, окружай ворота. Барселона свою игру выстраивает уже лет 30 тут я с Вами согласен, но оборона Барсы тоже не проходной двор. Любой вменяемый тренер строит игру от обороны. Это аксиома сначала выстраивается оборона потом начинается феерия в атаке. Ну хоть Дика в пример возьмите. Стоны примадонны Аленичева о том, что за глаза кто-то кому-то сказал уровень пятнадцатилетнего прыщавого подростка. Ну и напоследок задача тренера тренировать главную команду. Заниматься дублем и воспитывать молодежь по идее должны тренер дубля и руководство клуба. Если в организации все занимаются всем то бардак неискореним.Ну вообще-то про Аленя Вы загнули. Никому не понравится , когда за глаза говорят всякую херь, хоть тебе 15, хоть 30 лет.
Исходное сообщение ATLANTAS Zakamna, Это ваше мнение,а у меня другое.Ещё бы Спартак-сборная СНГ плохо в Еврокубках выступал,так тогда совсем смех,это вам не Тюмень по 8:3 громить! А Киев раздолбал Баварию с Кайзером,Мюллером и остальными великими,так что зря принижаете эти успехи.А Романцева я уважаю и никогда не оскорблял,так что зря вы мне чужие слова приписали.Так я и не принижаю заслугу Киева. Так можно дойти и до турне "Динамо"(М) после войны... Просто не надо все время говорить о "Спартаке" 90-х, что он все сливки СНГ собрал и поэтому выигрывал! Ещё раз спрошу; а где же были другие команды? И ещё насчет Киева; в 70-80х - это по сути была сборная СССР! Покруче чем СНГ, согласись! А насчет Романцева - я не вас конкретно имел ввиду. Просто в инете много чего о нем пишут. Надоело всё это читать.
Исходное сообщение Дикий_Туту Игорь! Ну пример с доном Фабио немного неудачен,сейчас в Мадридах раздается стон великий ибо Реал и без игры и без чемпионства. МЮ? В первые два сезона кто только не топтался на Ферги по поводу отхода от традиций английского бей-беги, окружай ворота. Барселона свою игру выстраивает уже лет 30 тут я с Вами согласен, но оборона Барсы тоже не проходной двор. Любой вменяемый тренер строит игру от обороны. Это аксиома сначала выстраивается оборона потом начинается феерия в атаке. Ну хоть Дика в пример возьмите. Стоны примадонны Аленичева о том, что за глаза кто-то кому-то сказал уровень пятнадцатилетнего прыщавого подростка. Ну и напоследок задача тренера тренировать главную команду. Заниматься дублем и воспитывать молодежь по идее должны тренер дубля и руководство клуба. Если в организации все занимаются всем то бардак неискореним.Говорил об этом не только Аленичев, но и Павлюченко, и Калиниченко, и Титов, и Ковалевски, и многие другие. Почитайте интервью спартаковских игроков за последние годы. В частности, в рубрике "Разговор по пятницам" от Александра Кружкова и Юрия Голышака. Раньше эти беседы выходили в качестве заглавных в футбольном приложении. Столько людей наговаривать не будут.
Исходное сообщение rabiner ...У уважающих себя клубов есть история и традиции. В традициях "Спартака" (как и "Барселоны", и "МЮ", и "Реала") - невозможность постоянной незрелищной игры от обороны, вторым номером…. ...А вот Григорьич сделал для "Спартака" огромное дело. Если бы его работа по воспитанию и росту молодежи была продолжена, сейчас в "Спартаке" многое было бы совсем по-другому. Торбинский, к примеру, был бы в "Спартаке". И не только он...Имхо, если бы работа Григорича была продолжена, то это, прежде всего, означало бы появление в Спартаке хоть какой-то осмысленности, идеи, концепта. А какая идея сейчас? Я теряюсь в догадках. Кроме самоокупаемости, о которой постоянно говорит г-н Федун, ничего другого в голову не приходит. Кроме того, если говорить о стиле и традиции, то тут совсем плохо. Бояринцев, Быстров, Баженов, Саенко - это стиль? Причем, Бояринцева покупают этой зимой, уже при Лаудрупе и Карпине. Если это стиль, то интересно знать какой. :-( Самое забавное, что в ЧР играет достаточно много недорогих игроков с российским гражданством, собрав которых можно было бы задачу возвращения стиля решить в кротчайшие сроки. Но …получается, что и этот вопрос не стоит. Короче, самоокупаемость и ничего больше. К сожалению.
Исходное сообщение AliceladО возвращении стиля сейчас можно и нужно забыть. Той Спартаковской игры больше нет и не будет. Нет исполнителей, постановщиков и вдохновителей. Пусть бы просто играли: с душой, вдохновением, фантазией. И давали результат, за который не не будет стыдно. Как сейчас Зенит, ЦСКА, в некоторых матчах Рубин. Я бы это принял.Исходное сообщение rabiner ...У уважающих себя клубов есть история и традиции. В традициях "Спартака" (как и "Барселоны", и "МЮ", и "Реала") - невозможность постоянной незрелищной игры от обороны, вторым номером…. ...А вот Григорьич сделал для "Спартака" огромное дело. Если бы его работа по воспитанию и росту молодежи была продолжена, сейчас в "Спартаке" многое было бы совсем по-другому. Торбинский, к примеру, был бы в "Спартаке". И не только он...Имхо, если бы работа Григорича была продолжена, то это, прежде всего, означало бы появление в Спартаке хоть какой-то осмысленности, идеи, концепта. А какая идея сейчас? Я теряюсь в догадках. Кроме самоокупаемости, о которой постоянно говорит г-н Федун, ничего другого в голову не приходит. Кроме того, если говорить о стиле и традиции, то тут совсем плохо. Бояринцев, Быстров, Баженов, Саенко - это стиль? Причем, Бояринцева покупают этой зимой, уже при Лаудрупе и Карпине. Если это стиль, то интересно знать какой. :-( Самое забавное, что в ЧР играет достаточно много недорогих игроков с российским гражданством, собрав которых можно было бы задачу возвращения стиля решить в кротчайшие сроки. Но …получается, что и этот вопрос не стоит. Короче, самоокупаемость и ничего больше. К сожалению.
Исходное сообщение rabinerЯ уже писал тут какую сборную можно составить из экс-Спартаковцев. Ого! Сборная России практически!Исходное сообщение Дикий_Туту Игорь у Спартака был единственный тренер поставивший игру и давший возможность Спартаку завоевать трижды серебро. Это Александр Старков. После Вашей любимой командой руководили профаны, что добрый дедушка, что джигит, что заморский гость. Вообще назначение Карпина и Лаудрупа это большой управленческий шаг . На место гендиректора клуба приходит человек у которого рухнул строительный бизнес в Испании и есть доля в велоконюшне, и как итог назначение тренера по единственному матчу который он к тому же проиграл.У уважающих себя клубов есть история и традиции. В традициях "Спартака" (как и "Барселоны", и "МЮ", и "Реала") - невозможность постоянной незрелищной игры от обороны, вторым номером. Даже если она приносит результат. За такую игру даже Капелло после чемпионства (!) выставили из "Королевского клуба". Старковский футбол был мне противен, как и очень многим людям, неравнодушным к "Спартаку" и выросшим совсем на другом. И то, что в начале 2006-го года команда свалилась на 10-е место и не хотела играть за Старкова (в том числе из-за того, что и он, и его помощник Клесов одно говорили игрокам в лицо, а другое - за глаза), показало, что все это было сугубо временно. А вот Григорьич сделал для "Спартака" огромное дело. Если бы его работа по воспитанию и росту молодежи была продолжена, сейчас в "Спартаке" многое было бы совсем по-другому. Торбинский, к примеру, был бы в "Спартаке". И не только он.
Исходное сообщение rabinerОжидал этого ответа Игорь! Нет возражений! Поймите правильно,это не "наезд" и не какая то особая претензия,просто не люблю я скорополительных выводов ,не люблю ,когда сначала хвалят не останавливаясь,а потом наоборот. В матче с Зенитом были эмоции,а три последних матча была игра Спартака. Наверное как у давнего болельщика Спартака,эти эмоции были и у вас)Исходное сообщение Виталий_АгельяровОжидал этого вопроса. В том матче "Спартак" был действительно с сердцем. Но, видимо, Виталий, Вы не обратили внимание на ремарку, которую я сделал в конце того поста: "Впрочем сейчас - никаких, даже самых осторожных, выводов. "Спартак" последних лет приучил к предельной осторожности..." Возражения есть?