Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Павел_Неважно Я к Слуцкому насторожено отношусь. Возможно он вдумчивый, поджималистый человек. Готов всегда учиться. Но, мне кажется он преспособленец, прогибается и заискиывет перед руководством. Может я не прав, не знаю. Но попахивает здесь делетанством. Я не думаю, что он настолько хорошо разбиарется в футболе. думаю. что он просто тренерует футболистов по учебнику.А то что при Слуцком "Москва" была симпатичной играющей командой и чуть не попала в призы тоже дилеантство??? А то что в прошлом году Крылья наводили прилично шорофу в Премьр-лиге - это тоже шаблон, учебник???? Просто Слуцкий и свои ошибки замечает и чужие старается не повторять, хотя все же по моему мнению из нынешних РОССИЙСКИХ тренеров премьер-лиги 2009 лучшим считаю Кобелева
Исходное сообщение Нефан А когда в последний раз российский тренер вывел сборную в четвертьфинал ЧМ или в полуфинал ЧЕ? Больше 40 лет назад, если не ошибаюсь, - в 1966.Ошибаетесь - в 1988 году , только не российский, а советский - сборная тогда 2 место на ЧЕ-88 заняла
Исходное сообщение Агуэро "Начитанный, эрудированный, грамотный, интеллегентный, вежливый, умный, образованный.." - это всё о Слуцком.. Такое ощущение, что школьного учителя оценивают, а не футбольного тренера. Ничего он не показал пока что. Это чушь, что для его Москвы 4 место было потолком, третье - вполне по-зубам было, а для того чтоб его причислять к "золотому фонду отечественного тренерского цеха" должен был выигрывать чемпионат, или уж всяко занимать 2-место, тогда глядишь и попал бы не в Крылья, а в Спартак или Локо. Тем паче что тренировал он Москву не один год. Может он в Европе засветился неожиданно здОрово? - тоже нет.. НИЧЕГО он как тренер не доказал, все его результаты - из разряда возможных, ничего сверхъестественного. А пиара - много.. Повременить надо причислять его к "золотому фонду..", тренерской "элите", нехай сначала чего-нибудь добьётся серёзного.Вот этой точки зрения и придерживаюсь. По мне Слуцкий еще ничего не доказал как тренер. Да 4е место неплохой резульатат с Москвой. Но, таких тренеров как Слуцкий много- Божович, Рахимов, да куча таких, Юран, чем Слуцкий от них отличается то? Тем, что он вежливо общается с прессой?
Исходное сообщение N_A_R_Z_A_NЭто еденичный случай, да и успехом каким-то особым я это назвать, пока не могу. В нашем чепионате такое случаетсяэ Пример тому Рубин. То. что Блохин на контрасте с Слуцким возысил его до небес, это мало о чем говорит. Ибо, как клубный тренер Блохин самая неудаяная фигура.Исходное сообщение Павел_Неважно Я к Слуцкому насторожено отношусь. Возможно он вдумчивый, поджималистый человек. Готов всегда учиться. Но, мне кажется он преспособленец, прогибается и заискиывет перед руководством. Может я не прав, не знаю. Но попахивает здесь делетанством. Я не думаю, что он настолько хорошо разбиарется в футболе. думаю. что он просто тренерует футболистов по учебнику.А то чо "Москва" при Слуцком была довольно симптичной играющей командой и чуть не пробилась в призеры - это тоже по шаблону по учебнику?????????????
Исходное сообщение N_A_R_Z_A_NВы с Лобановским его не путаете? Бышовец Олимпиаду выиграл.Исходное сообщение Нефан А когда в последний раз российский тренер вывел сборную в четвертьфинал ЧМ или в полуфинал ЧЕ? Больше 40 лет назад, если не ошибаюсь, - в 1966.Ошибаетесь - в 1988 году , только не российский, а советский - сборная тогда 2 место на ЧЕ-88 заняла
Исходное сообщение Hermana_Isabela А пока Слуцкому еще и не доводилось тренировать больште клубы, но уверена - и это не за горами. Гораздо проще опустить хорошую команду с сильными игроками, нежели выжать из среднего провинциального (а "Москва" пока именно к таким относится)клуба максимум. Посмотрите, как Кобелев без нажима и истерик по поводу ухода Данни тащил средненькое "Динамо" на пьедестал... А Красножан со своим более, чем заурядным Нальчиком ? А тот же Божович с не хватающим звезд "Амкаром" ? Для думающего болельщика работа сильного тренера, конечно, видна. А вот Бышовец после 88-го только разваливал команды, и прошлогодний Блохин только и ныл, что "игроки не выполняют установку". А топ-тренер - везде на виду, возьмите хоть Палыча в КиевеВ том то и дело, что максимума Слуцкий - не выжал. На тех же примерах: Кобелев - да, с потерями - затащил свою команду на пьедестал, в отличие от Слуцкого. Красножану, в отличие от Слуцкого, каждый год новую команду делать приходится, ибо клуб бедный, игроков приходится продавать. Божович - тоже с потерями, но занял 4 место, с уральским, а не столичным клубом, в первый же (!!) свой сезон.. опять же - в отличие от Слуцкого, так он ещё и в России вообще был новичком. Слуцкий же вёл свою Москву несколько лет, трудностей с необходимостью продажи лидеров не имел, наоборот - мог вполне позволить себе пригласить Семака, кой-каких не последних Аргов.. спокойно работал, одним словом. И что? То же самое 4 место и ноль на евроарене. Ну и в чём же его "замечательность" как тренера, в сравнении с другими? Ответ: в личном обаянии и пиаре - пока только так. Посмотрим как будет дальше.. Да, кстати, Бышовец Томь например не разваливал, он ей наоборот игру поставил.. за полгода. Блохин.. у каждого свои методы и взгляды, человек он может неприятный, но рубить с плеча, что он однозначно "плохой тренер" не стал бы. У него-то как раз были сложности с приобретением игроков, в отличие от Слуцкого. Да и какой-никакой, а результат со сборной командой дал, думаю лучший чем мечтали в Украине.
Исходное сообщение макс_66 [QUOTE]Исходное сообщение Агуэро .... ГЛУПОСТЬ.Тоже не показатель ума, да ещё и грубо.
Исходное сообщение Валентин_Гордеев Каким должен быть тренер-чемпион российской премьер-лиги?! Как известно с тренера всегда прежде всего спрашивают результат, а потом уже, в случае провала, смотрят на его достижения в плане развития клуба, зрелищности игры команды, открытия новых футбольных талантов, реанимации старых и так далее. Результат же в свою очередь зависит не только от тренера. Многое определяет финансовое обеспечение клуба. Не думаю, например, что Газзаев способен «взять» премьер-лигу со Спартаком из Нальчика, каким бы великолепным тренером он не был. Интересно, а каким все-таки должен быть тренер-чемпион российской премьер-лиги? Попробую нарисовать портрет. 1)Не для кого не секрет, что успешные тренеры не появляются из ниоткуда. Прежде чем стать главным тренером, человек должен пройти «огонь, воду и медные трубы», то есть получить образование, плодотворно работать в структуре какого-либо клуба, тем самым получая практические навыки. Тренер - чемпион должен прорабатать с командой некоторое время, прежде чем привести ее к чемпионству. А в идеале ассоциироваться с этой командой. (Хороший пример Курбан Бекиевич Бердыев и Юрий Павлович Семин в свое время). 2)Тренер – чемпион это отличный аналитик. Он должен хорошо знать как особенности современного футбола в целом, так и специфичность турнира, в котором участвует его команда. 3)Тренер – чемпион это человек уважаемый в своем клубе. Доверие руководства и вытекающее отсюда финансирование идей тренера обеспечивают результат. И повторюсь, чем количественней это финансирование, тем качественней результат тренера – чемпиона, которого я описываю. 4)Тренер – чемпион должен обеспечивать (поддерживать) здоровую психологическую атмосферу в команде. Это основное, что должно определять тренера – чемпиона российского чемпионата, исходя из опыта предыдущих лет. Не будем относить к таковым иностранных специалистов. Среди нынешних главных рулевых, которые не были тренерами – чемпионами, большие перспективы у Андрея Кобелева и Леонида Слуцкого. Интересно будет наблюдать за ними в течение сезона. Интересно кто же станет новым тренером – чемпионом. Игорь, а вы как считаете?Да, пока что из тренерской молодежи лучше всех зарекомендовали себя Кобелев и Слуцкий. При этом Кобелев для меня - немножко вещь в себе. Видно, что он очень грамотно работает, и к нему с уважением относятся игроки, - но, будучи с ним не очень знакомым, как личность я его еще не могу сказать чтобы раскусил. Однажды Аршавин мне признался, что в 2002-м "Зенит" рассыпался именно после ухода Кобелева, и это говорит о многом. Надеюсь, что найдется руководитель клуба приличного уровня, который поверит в Талалаева. Уверен, что он способен далеко пойти. Но в этом году чемпионом все равно станет или Зико, или Адвокат...
Исходное сообщение сергей_макаренко тренер должен быть побеждающий. а нравится... он же не девушка.и не свиной хрящик.так опять же0кому-то нравится арбуз а кому-то свиной хрящик. тут вот фогтс назвал хиддинка лучшим тренером мира.а за какие заслуги?ЧЕГО ХИДДИНК ВЫИГРАЛ? третье место на че?так такое же место и фатих терим занял.это в угаре как-то забылось.и еще турки в полуфинале более достойно сопротивлялись. а кроме хиддинка был в истории тренер кто средние команды заставлял прыгать выше головы и тоже сборные. зовут его бора милутинович.только вот его никто не называл лучшим тренером мира.все понимали что не за что. А МОЖЕТ ФОГТС ТОЖЕ НЕ НАЗЫВАЛ?И ЭТО КОРРЕСПОНДЕНТ ПРОСТО "ДОПИСАЛ"?в свете многолетнего ура-патриотизма спорт-экспресса это не мудрено.выпячиваем свое мало-мальски до вершин джомолунгмы в то время как остальной мир этих "джомолунгм" не замечает. что касается слуцкого.флетчер ему не нравится.а фергюссона устраивает.и между прочим с флетчером мю выиграл лигу чемпионов.вот когда у слуцкого будут игроки такого уровня и сам он будет на этом уровне-тогда и .... мне самому флетчер не очень.но простой вопрос:а что фергюсон тупой?не видит убогости флетчера?что-то не слышно чтобы замену искали да и выходит в основе постоянно. но слуцкий клеймо поставил и все с ним согласились.ну во всяком случае те из с-э кто рядом был.нет чтобы намекнуть что фергюссон в футболе тоже что-то шурупит.во всяком случае не хуже слуцкого.знаете Хиддик выигрывал Чемпионат Испании и Голландии и 2 раза выводил свои сборные в полуфиналы мировых перенств..в 1998 голландия(3место),в 2002 году Корея(4место),плюс еще бронза с нашими..да был такой тренер Бора милутинович,но его команды играли хоть и стабильно но дальше 1-8 не выходили...а стабильность как известно признак мастерства...Хиддик на данный момент самый стабильный тренер и в отличие от многих своих ровесников все еще прогрессирует,а не живет на старом багаже
Исходное сообщение Dolphin75Я никого ни с кем не путаю - речь шла о ЧМ и ЧЕ, а не об Олимпиадах, а Лобановский тогда бул гражданином СССР, так как Самостийной еще не былоИсходное сообщение N_A_R_Z_A_NВы с Лобановским его не путаете? Бышовец Олимпиаду выиграл.Исходное сообщение Нефан А когда в последний раз российский тренер вывел сборную в четвертьфинал ЧМ или в полуфинал ЧЕ? Больше 40 лет назад, если не ошибаюсь, - в 1966.Ошибаетесь - в 1988 году , только не российский, а советский - сборная тогда 2 место на ЧЕ-88 заняла
Исходное сообщение сергей_макаренко vampiro1981, победа в кубке чемпионов в 1988 году и третье место на европе в 2006 году не дает НИКАКОГО основания называть человека ЛУЧШИМ ТЕРЕНЕРОМ МИРА.имхо. про победы в чемпионате голландии я не говорю. хороший-да. про атакующую команду и оборонительную. такие представления иронично высмеял бразильский журналист и тренер жоао салданья. как-то на пресс-конференции журналист спросил почему защитники команды салданьи все времяч идут вперед в атаку и не возвращаются назад салданья:если бы мои футболисты все время шли вперед и не возвращались назад то через минуту после начала игры они бы пересекли все поле перебрались бы через ров и забрались бы на трибуны. я это к чему-атакующий и оборонительный футбол это стереотипы которые нам навязывают журналисты.люди как правило разбирающиеся в футболе весьма поверхностно.а иногда и совсем не разбирающиеся.если вы так не подвержены стереотипам,то вспомните игроков того чемпионата голландии-райкард,гУЛЛИТ,вАН БАСТЕН,Кифт,Ван Брекелен,Куман и поймете ,что чемпионат Голландии тех годов был одним из лучших,еще вы забыли упомянуть Межконтинентальный кубок,а лучшим тренером мира Голландца делает стабильность...например тот же Капелло много чего выиграл на клубном уровне,но на уровне сборных себяне показал,также как и Моуриньо..а за Хиддинком стабильность на обоих фронтах и работа минимум в 3 чемпионатах Англии(хоть и немного),Голландии и Испании,причем Голландии в разных временах...тот же Сколари выиграл чемпионат мира,но в челси не смог найти рычагов управления..а насчет штампов,так сам Лобановский говорил,что есть различные модели игры и многие тренеры говорят об этом..им тоже навязали это мнение и они не разбираютс в футболе?
Исходное сообщение rabiner Да, пока что из тренерской молодежи лучше всех зарекомендовали себя Кобелев и Слуцкий. При этом Кобелев для меня - немножко вещь в себе. Видно, что он очень грамотно работает, и к нему с уважением относятся игроки, - но, будучи с ним не очень знакомым, как личность я его еще не могу сказать чтобы раскусил. Однажды Аршавин мне признался, что в 2002-м "Зенит" рассыпался именно после ухода Кобелева, и это говорит о многом. Надеюсь, что найдется руководитель клуба приличного уровня, который поверит в Талалаева. Уверен, что он способен далеко пойти. Но в этом году чемпионом все равно станет или Зико, или Адвокат...Для того чтобы стать великим иногда необходима лишь воля случая, естественно если только ты работаешь на совесть. Ярким примером может служить бразилец Кака. Многие ,наверное, забыли, я напомню, что в свое время на этого игрока наравне с итальянским «Миланом» претендовал и ЦСКА российский. Выбери бразилец москвичей и не был бы он игроком, который выиграл на футбольной арене почти все, что только можно. К сожалению, много примеров обратных ситуации с Кака, когда по воле все того же случая, талант губился. В России только учатся доверять молодым тренерам, и не всегда это оказывается успешным «мероприятием». Главную ошибку в провалах таких тренеров я вижу не в случае, а в их недостаточном профессионализме. Действительно, очень хотелось бы, чтобы предоставили возможность Талалаеву быть главным рулевым клуба российской премьер-лиги. И я надеюсь, что у него в карьере будет свой «счастливый случай». P.S. И главное, чтобы это был не просто руководитель ПРИЛИЧНОГО КЛУБА, а еще и вдобавок ПРИЛИЧНЫЙ руководитель :)