С Торпедо по европейским меркам нормальная ситуация. Дважды обладатель Кубка Чемпионов Ноттингем Форрест сколько лет трепыхался во второй лиге, пока вышел таки в первую. Из которой в этом году видимо вылетит обратно. От Торпедо одно отличие - у Ноттингема и во второй лиге посещаемость средняя была 20 тысяч.

Не понимаю какое отношение имеет современное Торпедо к истории отечественного футбола? Насколько помню завод ЗИЛ продал "легенду отечественного футбола" Алешину, так как не мог содержать команду в высших дивизонах, а потом ... знает по какой причине завел новую команду во втором дивизионе. Как там далее менялись собственники и как делили бренд черт ногу сломит, но то что современное Торпедо правопреемник советского не более чем юридическая казуистика, с таким же успехом его снова можно продать или распустить, и опять создать новое Торпедо с "великими традициями" )

Игорь, у Вас хорошо получается о футболе, пишите, пардон, о нем. А если уж зуд расследований не дает покоя, экспериментируйте с родным мясом...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение esergeyv РоТоР более история в Российской истории чем Торпедо До сих пор легенда нашего фут бола Веретенников

+100 баллов!!!

Интересная параллель пришла в голову. Ноттингем - это был "клуб ключевой фигуры", 15 лет игры на высоком уровне. Ноттингем 70-80-х - в чистом виде детище великого тренера и менеджера Брайана Клафа (или Клау, не знаю, как верно). В начале 90-х Клаф ушёл, и клуб пошёл вниз. Торпедо тоже оказалось заложником "ключевой фигуры" - Алёшина. Алёшин оказался крайне слаб в управлении клубом, и Торпедо рухнуло. Очень рискованно, когда успех клуба (предприятия, завода) зависит всего от одной фигуры. В менеджменте это вроде так и называется "риск ключевой фигуры". Уходит сильная фигура, и всё ломается. Попадается слабая фигура, и всё тоже ломается.

Какой Зенит! Торпедо убивают, а все молчат! Причин много, но главная - целенаправленная политика Алешина на сокращение расходов клуба. И началось это еще тогда, когда Торпедо боролось на равных с ЦСКА, Локо и Зенитом за медали чемпионата. Когда в 2004 Торпедо 17 туров лидировало в чемпионате, он не только не смог защитить команду от судейского беспредела (будучи чиновником РФС!), но и не приобрел в летнюю дозаявку никого, кроме некоего Коноплева. А ведь команда была замечательная. Начались травмы, когда одновременно выбыли Бугаев, Данча и Степанов, увод Лебеденко, потери очков, в итоге лишь - пятое место. Через год продан Семшов. Дальше - больше. Когда команда не достигает результата, обычно ее усиливают, а Алешин с каждым годом сокращал финансирование. А самое главное - неуважение Алешина к игрокам, к болельщикам. Иногда кажется, что политика была направлена на снижение посещаемости специально, чтобы легче было глумиться над командой. Выход один: навалиться миром, заставить, именно заставить Алешина продать Торпедо людям, которые неравнодушны к судьбе команды. Такие есть, но пока она в руках Алешина, они помогать не будут.

Какая ,в принципе,разница?в первой ли лиге,во второй ли?все равно в ж..е.Торпеду уже даавно агонизировало.Так что результат не должен никого удивлять)))

Ответ на комментарий # Малафеев думаю никуда не уйдет,но то что пора ставить в ворота Чентела это факт

"Торпедо" в котором играли Стрельцов,Иванов,Воронин, Шустиков,Никонов,Сахоров,Лайзан и др. сейчас выступает под названием ФК "Москва". И пора этому клубу вернуть прежнее название.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение esergeyv РоТоР более история в Российской истории чем Торпедо До сих пор легенда нашего футбола Веретенников

Мне вполне понятно желание современных масс медиа представлять обычных игроков звездами, а хороших--суперзвездами. Но уж Веретенникова называть легендой--это явный перебор. В том же былом "Торпедо" были десятки игроков такого уровня.

По старинной русской традиции большинство постов на тему Кто виноват? Забавно.... не зная людей, которые пишут тут, я не возьмусь оценивать их статус экспертов по антикризисным мерам в управлении ПФК. вероятно они обладают каким то опытом, заявляя, что нужно куда то навалиться, заставить Алешина продать Торпедо.... кому продать??? Кто стоит в очередь на покупку Торпедо? Может Игорь Рабинер покажет? или кто то другой? Кто покажет человека способного вкладывать деньги в развитие ПФК Торпедо? регулярно читая спортивные издания и смотря аналитические программы о футболе я такой информации не увидел. За скобки можно вынести вопрос, который поднимается как ДАВАЙТЕ СПАСЕМ БРЕНД ТОРПЕДО!! какой бренд? кто о нем знает? те кто сейчас на заслуженном отдыхе с пенсией в 5 т.р. Да здравствует план Путена! Представьте себя на секунду на месте того кто стал счастливым владельцем бренда Торпедо!!!!! Напишите шаги которые позволят вам начать извлекать прибыль из этого бесценного дара! Я с удовольствием почитаю!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кирилл_Крикунов По старинной русской традиции большинство постов на тему Кто виноват? Забавно.... не зная людей, которые пишут тут, я не возьмусь оценивать их статус экспертов по антикризисным мерам в управлении ПФК. вероятно они обладают каким то опытом, заявляя, что нужно куда то навалиться, заставить Алешина продать Торпедо.... кому продать??? Кто стоит в очередь на покупку Торпедо? Может Игорь Рабинер покажет? или кто то другой? Кто покажет человека способного вкладывать деньги в развитие ПФК Торпедо? регулярно читая спортивные издания и смотря аналитические программы о футболе я такой информации не увидел. За скобки можно вынести вопрос, который поднимается как ДАВАЙТЕ СПАСЕМ БРЕНД ТОРПЕДО!! какой бренд? кто о нем знает? те кто сейчас на заслуженном отдыхе с пенсией в 5 т.р. Да здравствует план Путена! Представьте себя на секунду на месте того кто стал счастливым владельцем бренда Торпедо!!!!! Напишите шаги которые позволят вам начать извлекать прибыль из этого бесценного дара! Я с удовольствием почитаю!

Самый разумный и взвешенный пост из всех опубликованных в этой теме.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение unveiler

Исходное сообщение esergeyv РоТоР более история в Российской истории чем Торпедо До сих пор легенда нашего футбола Веретенников

Мне вполне понятно желание современных масс медиа представлять обычных игроков звездами, а хороших--суперзвездами. Но уж Веретенникова называть легендой--это явный перебор. В том же былом "Торпедо" были десятки игроков такого уровня.

Говорю, за себя, для меня Веретенников, когда-то был именно ссупер звездой, когда пацаном я играл в "Электронике" на первенстве города...Веря лично пожал мне руку и пожелал удачи, этого забть нельзя!

зенит ждёт вылет из лиги чемпионов! разве у кого-то есть по данному поводу сомнения?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Серхио_Данилович зенит ждёт вылет из лиги чемпионов! разве у кого-то есть по данному поводу сомнения?

Туда и дорога мультимиллионерам ,за исключением может быть Аршавина , который не всегда в духе...

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение GRizzLY- Почему Торпедо умерло? хD Это вопрос точно такой же по сравнению как и почему "умерли" Ротор и Факел!!!? Ведь в Факеле тоже играли и Филимонов и Карпин и Саенко! Это для нас всегда останется секретом(((

Вот бы игорюь книгу про это написать? правда? Я не знаю, почему умерло Торпедо и Факел, НО про Ротор я версию имею, то есть распологаю инфой как и любой бывший фанат 90х Волгоградской команды...надо, в двух словах в личку скину, но не думаю, что причина намного другая, чем у Торпедо или Факела.

Про Торпедо Игорь писать не будет, тем более про Ротор. На них бабок не заработаешь, даже Локомотив, который потерялся и тот не разошелся тиражом адекватным. Бабки можно сделать только на Спартаке, да ЦСКА, ну может на Зените..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вячеслав__Красиков

Исходное сообщение Серхио_Данилович зенит ждёт вылет из лиги чемпионов! разве у кого-то есть по данному поводу сомнения?

Туда и дорога мультимиллионерам ,за исключением может быть Аршавина , который не всегда в духе...

дорога им туда всем вместе!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение esergeyv Согласен полностью Болею за ЦСКА но коггда играли со Спартаком то хотел чтобы мясо выйграло и играло в европе

Очень странно за ЦСКА так болеть. По теме: немотивированный Ювентус - выдумка. Ниже своего уровня команда не опустится, и даже если выпустит резерв, легче не станет: мотивация будет максимальной. В конце концов, это Лига Чемпионов. Про Торпедо молчать нельзя, согласен. С другой стороны, а что сделаешь? Команда оказалась не в тех руках. В своё время альянс с Лужниками был неплох, но сейчас вся вина на Алёшине. Остаётся надеяться, что найдётся какой-то меценат, готовый купить бренд и долго и нудно выводить команду в элиту. Хотя в России больше возможен другой вариант: ликвидация Торпедо, воздание новой команды с новыми владельцами во 2-й Лиге, а затем волшебным образом все регалии, статистика и бренд оказываются у этого клуба. Пример с Фиорентиной перед глазами.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Тукаев Про Торпедо Игорь писать не будет, тем более про Ротор. На них бабок не заработаешь, даже Локомотив, который потерялся и тот не разошелся тиражом адекватным. Бабки можно сделать только на Спартаке, да ЦСКА, ну может на Зените..

Насчет "Локомотива" - это вы зря. 25 тысяч - вполне достойный тираж для книги о спорте - разошлись уже практически полностью. В издательстве мне сказали, что скоро будет допечатка.

Зарегистрировался здесь специально из-за этой темы. ТОРПЕДО - это история советского футбола!!! Для кого-то это в первую очередь Иванов, Стрельцов, Воронин, Маслов, для кого-то Ширенбеков, Савичевы, Полукаров, Агашков, Сарычев, Гицелов, для кого-то Тишков или Подшивалов, а для кого-то просто стадион на Восточке и т.д. Но каждый находит в нем что-то свое родное. И начали терять мы это родное Торпедо в 1996 году, когда ЗИЛ был вынужден продать команду подонку Алёшину, которому Торпедо было абсолютно не нужно и безразлично. Через 12 лет результат налицо. Лужков, конечно, тоже приложил руку, переделав Торпедо-ЗИЛ в Москву. В результате несмотря на агонистические попытки руководства Москвы привлечь болельщиков, их становилось всё меньше и меньше. Но, в принципе, кто виноват уже не важно. Важно - что делать? А вариант только один. Объединиться с Москвой с названием Торпедо (Москва), да и привести в эту команду людей с Торпедовскими корнями. И всё сразу станет хорошо и все будут счастливы. Дай бог руководству Москвы дотумкать своими головами, что для Москвы это тоже единственный вариант развиваться и стать клубом с историей и болельщиками, а не загонять на матчи сотню ребятишек лет 10 из окрестных дворов и школ. А тем кто говорит, что Торпедо никого не интересует сегодня, что это не бренд, не история и вообще непонятна эта тема.... Отвечу лишь одно. Если в следующем году в премьер-лиге будет команда с названием Торпедо, играющая на Восточной, то на каждый ее матч будет без проблем собираться по 10 тысяч людей, которым литера "Т" небезразлична и многим остальным командам еще помечтать нужно будет о такой посещаемости не зеваками и случайными людьми, а людьми, преданными клубу. Но это всё надежды. А пока просто очень больно и горько...

Игорь пользуясь случаем,насчёт книг.все три бестселлера(КУС,КУС-2,и про Локо),какие то ну уж совсем не весёлые по своей сути,хотя и вызывают интерес.Ведь естьи позитивные явления в нашем футболе-Динамо, например.При Федорычеве его "португалили" по страшному,затем пожинали плоды своего отношения к людям в клубе(это я и про "гнилые яблоки" Коштиньи,и про Маниша,который сбежал при первой возможности,а потом всей Европе трепался,как тут у нас "хорошо").а сейчас,вот уже на протяжении двух лет бело-голубые радуют глаз и игрой,и внутренней стабильностью.Чем не сюжет?

rabiner, как вы относитесь к тому, что Жиркову дали один матч дисквалификации, хотя вы сами, по-моему, писали в газете, что за такое удаление в регламенте прописана четырехматчевая дисквалификация. Сборная вроде сейчас не играет. Так за что тогда ему так скостили?

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Александр_Тукаев Про Торпедо Игорь писать не будет, тем более про Ротор. На них бабок не заработаешь, даже Локомотив, который потерялся и тот не разошелся тиражом адекватным. Бабки можно сделать только на Спартаке, да ЦСКА, ну может на Зените..

Насчет "Локомотива" - это вы зря. 25 тысяч - вполне достойный тираж для книги о спорте - разошлись уже практически полностью. В издательстве мне сказали, что скоро будет допечатка.

Все таки тут во многом помог не только бренд Локо, но наверно и личности Семина, Филатова, Лоськова и ко. У Торпедо в последние годы таких людей не было, поэтому вряд ли книга о этой команде будет так популярна...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Greenville Зарегистрировался здесь специально из-за этой темы. ТОРПЕДО - это история советского футбола!!! Для кого-то это в первую очередь Иванов, Стрельцов, Воронин, Маслов, для кого-то Ширенбеков, Савичевы, Полукаров, Агашков, Сарычев, Гицелов, для кого-то Тишков или Подшивалов, а для кого-то просто стадион на Восточке и т.д. Но каждый находит в нем что-то свое родное. И начали терять мы это родное Торпедо в 1996 году, когда ЗИЛ был вынужден продать команду подонку Алёшину, которому Торпедо было абсолютно не нужно и безразлично. Через 12 лет результат налицо. Лужков, конечно, тоже приложил руку, переделав Торпедо-ЗИЛ в Москву. В результате несмотря на агонистические попытки руководства Москвы привлечь болельщиков, их становилось всё меньше и меньше. Но, в принципе, кто виноват уже не важно. Важно - что делать? А вариант только один. Объединиться с Москвой с названием Торпедо (Москва), да и привести в эту команду людей с Торпедовскими корнями. И всё сразу станет хорошо и все будут счастливы. Дай бог руководству Москвы дотумкать своими головами, что для Москвы это тоже единственный вариант развиваться и стать клубом с историей и болельщиками, а не загонять на матчи сотню ребятишек лет 10 из окрестных дворов и школ. А тем кто говорит, что Торпедо никого не интересует сегодня, что это не бренд, не история и вообще непонятна эта тема.... Отвечу лишь одно. Если в следующем году в премьер-лиге будет команда с названием Торпедо, играющая на Восточной, то на каждый ее матч будет без проблем собираться по 10 тысяч людей, которым литера "Т" небезразлична и многим остальным командам еще помечтать нужно будет о такой посещаемости не зеваками и случайными людьми, а людьми, преданными клубу. Но это всё надежды. А пока просто очень больно и горько...

Да не бут 10 тысяч собираться. У вас память плохая, Торпедо вылетело из вышки не 20 лет назад, а 3 года назад. И тогда на ТМ ходило в среднем 3 тысячи... Вообще мы повторяем исторюю Чемпа СССР. Тогда все тоже начиналось как чемпионат Москвы, за чемпионство боролись только московские клубы. Даже был металлург Москва, но постепенно поднялись Динамо Киева, Тбилиси и т.д. и слабые московские команды стали играть хуже и вылетать в низшие лиги. Сильные остались...

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение unveiler

Исходное сообщение esergeyv РоТоР более история в Российской истории чем Торпедо До сих пор легенда нашего футбола Веретенников

Мне вполне понятно желание современных масс медиа представлять обычных игроков звездами, а хороших--суперзвездами. Но уж Веретенникова называть легендой--это явный перебор. В том же былом "Торпедо" были десятки игроков такого уровня.

Говорю, за себя, для меня Веретенников, когда-то был именно ссупер звездой, когда пацаном я играл в "Электронике" на первенстве города...Веря лично пожал мне руку и пожелал удачи, этого забть нельзя!

Охотно верю--это действительно яркое событие. Бывают звезды местного,национального и мирового масштаба. К волгоградским легендам Веретенников относится вне всякого сомнения. А выше--не тот уровень.

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби rabiner, как вы относитесь к тому, что Жиркову дали один матч дисквалификации, хотя вы сами, по-моему, писали в газете, что за такое удаление в регламенте прописана четырехматчевая дисквалификация. Сборная вроде сейчас не играет. Так за что тогда ему так скостили?

Плохо отношусь. Кончится это тем, что где-нибудь Жирков обязательно поступит так, как Аршавин в матче с Андоррой. А влепили бы сейчас, как полагается по закону, - не поступил бы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Эледжениум Игорь пользуясь случаем,насчёт книг.все три бестселлера(КУС,КУС-2,и про Локо),какие то ну уж совсем не весёлые по своей сути,хотя и вызывают интерес.Ведь естьи позитивные явления в нашем футболе-Динамо, например.При Федорычеве его "португалили" по страшному,затем пожинали плоды своего отношения к людям в клубе(это я и про "гнилые яблоки" Коштиньи,и про Маниша,который сбежал при первой возможности,а потом всей Европе трепался,как тут у нас "хорошо").а сейчас,вот уже на протяжении двух лет бело-голубые радуют глаз и игрой,и внутренней стабильностью.Чем не сюжет?

Сюжет. И никто не говорит, что позитивных сюжетов в нашем футболе мало. Об одном из них - Euro-2008 - у меня книга вышла. Будут и другие.

очень странные вещи творятся с Жирковым,начиная с того момента,когда в Раменском случилось это знаменитое побоище между игроками ЦСКА и Сатурна,там ведь Юрий получил красную карточку ни за что в общем то-он не был участником непосредственным драки.Потом вспоминается матч за молодёжку,где он любезно предложил арбитру свою футболку,и вот это удаление в дерби.Просто всё это как то не вяжется с достаточно скромным характером Юрия(судя по интервью).вдобавок ,если не ошибаюсь,все свои жёлтые карточки он в этом году получал за разговоры с арбитром и т.п.

Юре надо дать хотя бы на одну игру капитанскую повязку, этот психологический ход должен его научить вести себя достойно даже в случае несправедливости.

Еще по весне интересовалась у Рабинера, почему тема Торпедо не интересна, почему такое мощное паразитирование на Спартаке. Сказал, никто не заказал... не интересно, мол, народу, читать не будете. Это к вопросу о набате.