• Авторизация


"Спартак": европейский клуб и советские методы 14-09-2008 19:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
15-09-2008-12:37 удалить
займу непопулярную позицию: ситуация не однозначная.
15-09-2008-13:01 удалить
Игорь, ответьте, когдаже спартаг наконец-то убьют? а то он живучий гад
bYschovets_88 15-09-2008-13:55 удалить
Труп – Федотов, и Черчесов – труп , И Старков, и Скала, и Романцев… Я - лихой датчанин Лаудруп - Вмиг заставлю заиграть засранцев! Титьку возвращаю за лямон, Тихонова дёргаю из «Крыльев», Навожу внутри вселенский шмон, Чтоб, проветрив, выгнать дух бразильев. Моцарта поганою метлой – «Роналдинью», блин, в рязанской шкуре! Есть Торбинский, как собака, злой – Надо бы его назад, в натуре. Дочка в школе, баба варит суп, Тесть на даче – гений шампиньонов! Быт уладил! Ай-да Лаудруп! На повестке Лига Чемпионов! ЦСКА, Зенит, Локомотив Да Рубин с Динамой будут в ж о п е - Только красно-белый коллектив Ждут давно во всей честной Европе! Этот цвет с пелёнок сердцу мил - Будто в Попенгаген возвернулся! Чемпион – «Спартак»! Шоб я так жил! - Заявил Мишаня и…проснулся. Авторство не мое , нарыл на футбольных сайтах)
15-09-2008-13:56 удалить
Игорь а Вы напишите, что Спартак под руководящим оком Федуна добился максимально возможных результатов на данный момент и Вам не только пропуск на все матчи Спартака выпишут, но и девушек с соответсвующим ужином после матчей СМ предоставят :))) А лучше напишите о гениальном Федуне от менеджеров которого зависит 90% результатов команды. (кстати книгу можно назвать "Как Федун возрождал Спартак" часть1). Кстати как думаете эти 90% (Федун ессно) не ошиблись ли в этот раз? Ведь как ни нахваливали СМИ Лаудрупа он ведь не добился ничего!!! Хатафе при нём из середнячка занимавшего 9 место 2 года подряд опустился за год его правления на 14-ое. В среднем клуб забивал по мячу за игру (а спартачи будут требовать голевой феерии). В КУ клуб, как ни нахваливали игру с Баварией, но отбивался 4тайма+2доп времени. И ведь в концовке всё равно сломались. Так за счёт чего(или кого) Лаудруп выведет команду на европейский уровень? Он же не волшебник и даже не Гус Хиддинк!!!
Ягелка 15-09-2008-14:21 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Дениска_Козлов А вот большого интервью с Миодрагом Божовичем как не было, так и нет. А человек этого более чем заслуживает. Интервью с Божовичем в с-э было, причём очень большое и интересное. Если не ошибаюсь в мае-июне.............
projectbuilder 15-09-2008-14:23 удалить
Очевидно, что нынешнюю мега-скандальность Спартаку в наибольшей степени обеспечивает широчайшее освещение его скандалов средствами массовой информации, главным рупором которых и мнит себя журналист Рабинер. Г-н Нисенбойм просто хочет успокоить море негатива в СМИ вокруг Спартака. И главное при этом - успокоить самого ГРОМКОГО БАЛАМУТА!!! Вот по этому-то Рабинер и не получает аккредитации. P.S. >пишите лучше уж книшки - на очереди Алёшин с "Торпедо"....
Ягелка 15-09-2008-14:24 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Старый_Ворчун Что это Вы, господин Рабинер, так разнервничались-то? Не пустили? Ну имеют право. Или материальчик на третью книжку готовите, хотели еще копнуть-спросить-подслушать, да не удалось? Ай-яй-яй, злые дяди не пустили на презентацию. Нечего было под маской правдоруба команду в дерьме купать. Материала о спартаке сейчас валом у каждого мало-мальского болельщика.
15-09-2008-14:29 удалить
Лес рубят - щепки летят (с) мудрость народа. Автор знал, на что шел, когда начал писать нелицеприятное о Спартаке. Может, руководство Спартака и не право, но их реакция вполне объяснима, хотя и не является совсем правильной и законной. Поэтому Рабинеру - набраться мужества, и терпеть. Нытье выглядит некрасивым. По поводу суда - комментарий профессионального юриста. Все журналисты, говорящие о суде и о готовности нести ответственность за свои слова - лукавят, по меньшей мере. А скорее, всего, грубее, манипулируют общественным сознанием. Законодательство о СМИ принималось в момент тотального увлечения страной демократическими ценностями. В настоящий момент оно позволяет журналистам очень многое. Очень трудно доказать какую-либо вину журналиста, если только это совсем не ложь. Эта трудность упирается и в расплывчатые формулировки законодательства о СМИ, и в ставшую знаменитой оговорку Верховного суда о свободе излагать любое мнение и в ряд процедурных сложностей. Доказать что-либо крайне тяжело. Тратить силы юристов на процесс - неэкономно. Плюс - резонанс в СМИ и бесплатная реклама самого Рабинера. Но даже если допустить, что Спартак выиграет иск у газеты/Рабинера толку для истца никакого. Взыскать много за моральный вред не смогут - российские суды обычно присуждают смехотворные компенсации. Да и что взять с Рабинера как с физ.лица? Начнешь бочку катить на газету - та всегда прикроется формулировкой о том, что она всего лишь публикует статью. Письменное опровержение - ну, напечатают, но это же несерьезная санкция! А пойдешь до конца - попробуешь инициировать отзыв лицензии или еще как взыскивать убытки с газеты - поднимется вой на всю стране об удушении свободы слова. Кому это надо? Вот и молчат обливаемые грязью. Не потому, что ответить нечем, а потому что смысла нет возиться с Рабинерами. А ведь есть еще американский прецедент. Помните фильм "Народ против Ларри Флинта"? Он снят по реальным событиям. Главный вывод, который был сделан из процесса над Флинтом: если ты публичная фигура, будь готов терпеть любую критику - хоть конструктивную, хоть в стиле Ларри Флинта (напомню, что он в карикатурной форме с непристойностями высмеивал почтенного представителя религиозного течения). ЦСКА пробовал пойти по пути иска - и проиграл суд Уткину. Который, если все грубо упростить, обвинил ЦСКА в договорном матче, смягчив этот тезис оговоркой о своем личном мнении. Руководство Спартака сделало правильные выводы и не собирается подавать в суд. Абсолютно верное решение. Лучше мелко мстить, подставляя под незначительные удары мелких должностных лиц. Теперь уже Рабинеру придется оспаривать эти решения, а это не менее сложно. И еще можно потом с исполнением решения суда потянуть. По сути, ситуацию сыграли в обратку. И судя по этой теме, ответный удар оказался болезненным.
15-09-2008-14:36 удалить
Не понимаю людей, которые не читали книги, а высказываются негативно. Вообще, каждый делает выводы для себя по прочтении. Не надо здесь свое мнение навязывать, или добавляйте Имхо. Мне вот было интересно. По поводу пресс-конференции конечно они перегнули. Сами себе имидж портят.
lieven 15-09-2008-14:39 удалить
Исходное сообщение 01-99 А лучше напишите о гениальном Федуне от менеджеров которого зависит 90% результатов команды. (кстати книгу можно назвать "Как Федун возрождал Спартак" часть1).
Так ведь это он написал в материале о Капелло, как правильно Снежик1 заметил, о чём бы не была статья рано или поздно прийдёт к Спартаку. У человека мания в глубокой стадии и читать его пошлости нет никакой возможности, с небес бы начинал спускаться, подумал бы о своих читателях, за которых столько радеет. skylogic, Кто Вам чего навязывает, не согласны, высказывайте своё. Мы уж как-нибудь без имхо обойдёмся, у читателей СЭ тоже есть права, например, на хорошую аналитику, а не очередные опусы, как я умею обижаться или поливать людей грязью под маркой свободы слова.
bashny 15-09-2008-15:11 удалить
А куда Игорь то делся? Ни ответа , ни привета..Или просто создал тему, чтоб народу душу излить, а народ то не весь поддержал.:-))А поводу билета на работу..Ему же предлагают покупать билет не в СЭ..Это как если я обгажу своего заказчика, на котором деньги зарабатываю, а потом начну удивляться - а чего это они со мной больше работать не хотят.Я же все честно сказал - и что откаты берут, и руководитель самодур, и менеджеры тупые..За что они меня так :-((
15-09-2008-15:19 удалить
хотелось бы поддержать игоря в этой ситуации.мной были прочитаны обе его книги про спартак,книга про сборную россии и про локо.есть конечно много спорного,что написано в этих книгах.с некоторыми суждениями автора я не согласен,но то,что эти книги нужны всем нам,болельщикам футбола,абсолютно ясно и понятно!и уж конечно,как минимум глупо,оказывать давление на автора теми или иными способами.однозначно правда на стороне игоря рабинера!
habeer 15-09-2008-15:21 удалить
Да здравствует свобода слова! Спартак ты не прав! :)
15-09-2008-15:24 удалить
skylogic Смысл негодования осуждающих к книгам КУС очень прост и легко объясним. Все то, что написано в книге Рабинера - это не откровение. Очень многое можно понять, даже не беседуя с инсайдерами, а просто почитав прессу и сделав ряд наблюдений за другими командами. Но смысл в том, что те, кто более менее в теме и умеют делать выводы, и так все понимают, а вот для менее пристально следящих за ЧР и для новых болельщиков - это новость. И тут можно понять руководство Спартака, т.к. оно заинтересовано в новых болелах, а тут такая антиреклама да еще и с неутешительными выводами и прогнозами в конце. Болелам тоже неприятно. Те кто со стажем - и так все знают, напоминать незачем. А новые просто не любят, когда марают созданный ими образ их команды. Тем более, что такую книжку написать можно про практически любой клуб РПЛ, просто Спартак - самый популярный, поэтому автор и получил такой общественный резонанс. Получается, что вроде как только Спартак такой плохой, хотя на самом деле все нечисты. Ну, и, конечно, еще два обстоятельства - что Рабинер вроде бы из своих, и, как бы это помягче выразиться.... эээ, фамилией и внешностью нетипичный славянин. Люди-то разные болеют за команды, не только такие утонченные и изысканные без предрассудков любители футбола, как мы :)
15-09-2008-15:40 удалить
По-моему, г-н Рабинер считает, что на теме "Спартак М" ещё не всё заработал! Доходы за два опуса про "убийство" видимо окончательно вскружили голову предпринимателю от журналистики. Уведомление читателей про растущий тираж книги есть ни что иное как её реклама. Теперь г-н Рабинер пытается всех привлечь к его взаимоотношениям с клубом, как обычный газетчик из "жёлтых", дабы осветить скандальчик. Поражают глубокие выводы о том, что при таком подходе к прессе со стороны "Спартака" любители футбола могут остаться без информации о нашем чемпионате. Думаю, когда в ложах прессы на наших стадионах будут находиться действительно спортивные журналисты, к числу которых г-н Рабинер никак не относится, тогда у всех любителей футбола появится наконец интерес к чемпионату. Пока же этот интерес подогревается околофутбольными историями, как говорит г-н Рабинер - "из достоверных источников" с целью привлечь внимание к себе и своим публикациям.
bashny 15-09-2008-15:40 удалить
ask80, Люди не любят Рабинера из-за того, что он, прикрываясь светлыми мотивами мотивами, рубит капусту на том, что для многих людей является любимым и близким.
lieven 15-09-2008-15:44 удалить
ask80, Зачем сюда ещё фамилию и внешность приплетать. Маламуда напоминает, который кичится, что его все ненавидят в шовинистской России. Можно подумать, со славянской внешностью мало подобных "писателей". Вы бы лучше на поклонников его талантов посмотрели, либо искренне ненавидят Спартак, либо ведутся на его образ Великого и Ужасного несущего свет просвещения.
15-09-2008-16:01 удалить
А в чем собственно проблема? Тяжело купить билет и посетить полупустой стадион? Поддержать команду о любви к которой уже столько книжек накатал, можно подумать нереально трудно. Скорее не тяжело, а "западло". Билеты на московский футбол всегда можно купить в день матча (возможно кроме кони vs мясо х2) и цены по питерским меркам просто смешные. Платить только тогда, когда не платить уже нельзя. "@№%йские корни, видимо...
15-09-2008-16:08 удалить
Вот тут все накинулись на Рабинера, а на заднем фоне многстрадальный Спартак. Читал этот блог и думал - а за что и кто любит Спартак? Болельщики постарше - кто помнит золотой гол Шмарова и Черенкова с Родионовым. Тогда да, бились, старались, рвались. Спору нет. В 90-е красиво играли практически при полном отсутствии соперников - этакий дрим-тим в российском футболе. А что же сейчас? При внушительных ресурсах, при славных традициях, на 3м месте идут, но НЕТ ИГРЫ У КОМАНДЫ, за которую так Спартак любили. НЕТ её, и нет уже очень давно. А спартачи все тешут себя надеждами - вот сейчас, Лаудруп, Карпин, поднимут знамя, вернут "спартаковский сталь". НЕ будет этого, как бы сильно Вам этого не хотелось. Хотя честь Вам и хвала, что поддерживаете клуб в любой ситуации, пусть и чаще всего очень необъективно. ИМХО.
bashny 15-09-2008-16:22 удалить
Ceridan, В смысле необъективно поддерживаем? Или по Вашему не за что команду поддерживать?
15-09-2008-16:34 удалить
Прочитал жалобу журналиста на руководство Спартака и просто в шоке от нечеловеческой наглости И.Р.. Мало того что дважды пытался убить Спартак, многократно лгал футболистам чтоб выудить взрывоопасные интервью и опубликовать их на вред Спартаку раньше обещенного срока, так ещё и возмущается после http://blog.sport-express.ru/users/rabiner/post80264251/ Те кто не знает - зайдите и почитайте. Если бы вас так хаяли, вы бы пустили этого журналюгуписателя в дом?
15-09-2008-16:39 удалить
А если я Вам скажу, что Вы дурак, Вы меня пустите после этого к себе домой?
lieven 15-09-2008-16:41 удалить
RadugaSvetov, особенно призыв: "Давайте без пафоса" повеселил. Молиться ещё предлагает, мда.
15-09-2008-16:42 удалить
lokosokol, Если вы ко мне обратились, то посмотрите в зеркало, вот так впредь и ищите ответы на свои необязательные вопросы.
15-09-2008-16:45 удалить
lieven, В суете дней столько подлых людей попадается, особенно в командировках, но что самое удивительное, что подлые люди не замечают своей подлости и думают что если вчера (или полгода назад) они наподлили то сегодня можно не исправляя ошибок прошлого, просто приподняв шляпу (которой нет на самом деле) и улыбнувшись войти куда угодно.
N0K 15-09-2008-16:47 удалить
C конференции Уткина: Василий, добрый день. Рабинера не пускают на матчи Спартака и пресс-конференцию Лаудрупа (по мне так его вообще нельзя никуда пускать и где то показывать). Вы встречались по отношению к себе с такими ситуациями? Кто здесь прав не юридически, а по-человечески на ваш взгляд? Незнаете а на Локомотив его пускают, а то Липатову то он тоже много «хорошего» написал? Ответ: Вы знаете, мне это безразлично. О корпоративной солидарности тут говорить не приходится, потому что ни Спорт-Экспресс, ни сам Игорь, когда в подобные или близкие ситуации попадали их коллеги, никогда ноготь о ноготь не скребнули. В публикации Рабинера на блоге есть важная неточность: «Спартак» вовсе не отсекает возможность сотрудничества с ведущей спортивной газетой страны, потому что в ней работает не только Рабинер. Точно так же газета тут ни при чём, поскольку, как я понял, речь идет о книге, а не о сотрудничестве в газете. Точно так же, как я понимаю, поводом послужило то, что журналиста не пустили на пресс-конференцию, посвященную представлению тренера. Ну, так это клубное мероприятие. Там никакие лиговские аккредитации не действуют. Клуб вправе пускать и не пускать, кого сочтет нужным. А не пускать на игры – это мелко, конечно. Только я постоянно вижу Рабинера на матчах, вряд ли дело обстоит на самом деле так, как он говорит. А вообще... Когда с кем-то портишь отношения, нужно понимать, что ты их портишь и что дальше они будут испорченными. Могу сказать о себе, что я понятия не имею, пустят ли меня на какое-либо клубное мероприятие ЦСКА. Потому что я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что именно (в сухом остатке) существует между мной и клубом, пока в нем работает Евгений Леннорович Гинер. И я просто не пойду туда, вот и все. А мой канал пошлет туда другого журналиста. Пока клуб не нарушает закон, мне безразлична эта коллизия. А о корпоративной составляющей я уже сказал: Рабинера ли это проблема, Спорт ли Экспресса – пусть решают ее сами. Плюешь на других – плюют на тебя.
15-09-2008-16:48 удалить
RadugaSvetov, Если бы я к Вам хотел обратиться, то я к Вам и обратился бы. А это было к тексту.
lieven 15-09-2008-16:55 удалить
В это разница между ним и Уткиным, тот не претендует на статус Великого и Ужасного, честнее, снимается в попсе всякой, зарабатывая деньги. Спокойно без пафоса высказывает свои мнения, которые тоже от словоблудия страдают, но более интересны и точны, как правило, о прогнозе Рабинера на чемпионство Зенита уже вспоминали.
15-09-2008-16:58 удалить
Исходное сообщение bashny А куда Игорь то делся? Ни ответа , ни привета..Или просто создал тему, чтоб народу душу излить, а народ то не весь поддержал.:-))А поводу билета на работу..Ему же предлагают покупать билет не в СЭ..Это как если я обгажу своего заказчика, на котором деньги зарабатываю, а потом начну удивляться - а чего это они со мной больше работать не хотят.Я же все честно сказал - и что откаты берут, и руководитель самодур, и менеджеры тупые..За что они меня так :-((
Разделяю такую позицию.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Спартак": европейский клуб и советские методы | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»