Исходное сообщение a3537 Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya По поводу отбора есть беспокойство. Сейчас Гуус готовил команду почти месяц. При этом мы все помним, что в самом начале Гуус сказал, что физическая готовность на абсолютном нуле. Возникает вопрос: "что делают наши тренеры? На фига нужны все эти сборы, где они типа закладывают фундамент? Да и как они вообще работают?" У нас ведь в чемпионате почти все команды по полю пешком ходят. Сейчас наши игроки вернутся в наши убогие клубы к нашим тренерам... Даже боюсь подумать, что мы можем вернуться к тому, откуда пришли. Ведь осенью в национальную команду наши игроки будут приезжать от наших убогих тренеров.... Мне кажется Гус тут страховался потому что разговоры про то что физическая готовность игроков была на нуле я не очень верю. Что Зенит с плохой готовностью выиграл УЕФУ, или Жирков в Чемпионате пешком ходит? Люди вы посмотрите кто занимается физической готовностью наших ведущих клубов, сплошь иностранцы причем известные например в ЦСКА тренер по физ. подготовки сборной Бразилии... Что-то я не слыхал чтобы кто-то из тренеров тренирующих другие сборные жаловался на физ. форму игроков выступающих в рос. клубов.

И чего добилась в последние годы Бразилия?А ЦСКА играя в лондоне с Арсеналом,когда на 0:0 сыграли?(какой счет должен был быть по игре?) Уступаеш в технике,бери физикой.(чтоб зайца в поле загонял!) А Бразильцам физика нужна чтоб в оборону возвращаться,а техника позволяет других заставлять бегать(попробуй отними мяч чисто) :))

Исходное сообщение igor_iverin Игорь, как Вы думаете, почему практически каждый чемпионат мира, как Вы выразились, омерзителен, по крайней мере, начиная с 90 года (ну, может, ЧМ98 - исключение), а чемпионаты Европы просто "конфетки"? Неужели из-за того, что на ЧМ в общем-то не совсем спортивный принцип, иные команды попадают за место проживания?...

ЧЕ-2004 тоже был убогий с точки зрения зрелищного футбола.. с чемпионом-Грецией, буквально сушившей игру

Исходное сообщение a3537 ...Та же Германия мне кажется 2 года назад заметно лучше играла...

У меня такое впечатление, что Германия в состоянии прибавить. В действиях обороны, может быть, сказалась почти полугодовая травма одного из центральных защитников. Фрингс сбавил чуток с возрастом, и за клуб и за сборную, стал больше опаздывать в отбор, хуже начинать атаки. Думаю, все же к чемпионату мира останутся Рольфс и Хитцльшпергер, вариант игры с португальцами. Баллак тоже потяжелел, тоже в общем-то "на грани возможного" уже пребывает. У Гомеса и Кураньи чемпионат откровенно не сложился - ну так поглядим, что дальше будет. Немцы способны прибавить, сыгравшись (а сыгрываются они, как показывает опыт, дольше, но прочней все ж). :) Отбор покажет направление движения этой команды.

Юрий_Абломов, Юрий, согласен с вашей оценкой выступления сборной на 100 %. Но грустно не только от того, что никаких выводов не будет сделано, но и от того как мало народу врубается в то, что этот выход в полуфинал - просто фарс, пиар-ход, но никак не реальный успех... Истинная сила любой команды видна не в победах, а в её поражениях, в том КАК она проигрывает. Мы проигрываем БЕЗВОЛЬНО! Так безвольно в Европе не умеет проигрывать ни одна сборная, даже австрийцы умирали на поле и это достойнее любой победы. Но этого БЕЗВОЛИЯ сборной никто не заметит! И Вас Юрий_Абломов здесь никто не оценит и не поймёт, потому что всем сейчас нужна сладкая ложь, а не горькая правда. Они всё это поймут позднее...

И чего добилась в последние годы Бразилия?А ЦСКА играя в лондоне с Арсеналом,когда на 0:0 сыграли?(какой счет должен был быть по игре?) Уступаеш в технике,бери физикой.(чтоб зайца в поле загонял!) А Бразильцам физика нужна чтоб в оборону возвращаться,а техника позволяет других заставлять бегать(попробуй отними мяч чисто) :)) Блин тот матч с Арсеналом ЦСКА так сыграл не потому что физики не хватало. Просто у защиты армейцев по сравнению с нападением Арсенала скорость заметно ниже, а скоростные данные на сборах особо не подтянешь. А на счет того что армейцы встали на 60,70,80 минуте такого не было.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение a3537 ...Та же Германия мне кажется 2 года назад заметно лучше играла...

У меня такое впечатление, что Германия в состоянии прибавить. В действиях обороны, может быть, сказалась почти полугодовая травма одного из центральных защитников. Фрингс сбавил чуток с возрастом, и за клуб и за сборную, стал больше опаздывать в отбор, хуже начинать атаки. Думаю, все же к чемпионату мира останутся Рольфс и Хитцльшпергер, вариант игры с португальцами. Баллак тоже потяжелел, тоже в общем-то "на грани возможного" уже пребывает. У Гомеса и Кураньи чемпионат откровенно не сложился - ну так поглядим, что дальше будет. Немцы способны прибавить, сыгравшись (а сыгрываются они, как показывает опыт, дольше, но прочней все ж). :) Отбор покажет направление движения этой команды.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение a3537 ...Та же Германия мне кажется 2 года назад заметно лучше играла...

У меня такое впечатление, что Германия в состоянии прибавить. В действиях обороны, может быть, сказалась почти полугодовая травма одного из центральных защитников. Фрингс сбавил чуток с возрастом, и за клуб и за сборную, стал больше опаздывать в отбор, хуже начинать атаки. Думаю, все же к чемпионату мира останутся Рольфс и Хитцльшпергер, вариант игры с португальцами. Баллак тоже потяжелел, тоже в общем-то "на грани возможного" уже пребывает. У Гомеса и Кураньи чемпионат откровенно не сложился - ну так поглядим, что дальше будет. Немцы способны прибавить, сыгравшись (а сыгрываются они, как показывает опыт, дольше, но прочней все ж). :) Отбор покажет направление движения этой команды.

А мне кажется на след. ЧМяке у немцев могут возникнуть большие проблемы. Баллак стареет, а кто вместо него в центре игру вести будет + защита слабая.

Юрию Абломову Зависть - нехорошая штука.

А я вот очень вами журналистами недоволен... Слишком много от вас эмоций исходит и очень мало профессионального анализа, разбора моментов и т.д. Тревожно мне на душе за нашу сборную, да она прошла "огонь и воду", а как переживет "медные трубы"? По Хиддинку вопросов нет! Профессионалище! Главное, игроки им довольны, а это самый важный критерий, но по самим игрокам вопросы остаются и еще какие? Слишком уж быстро они сдулись... Смогут ли сделать еще несколько шагов вперед? Будем в них верить… и в Хиддинка... А за отбор ЧМ-2010 всё равно тревожно...

Исходное сообщение daveyup А я вот очень вами журналистами недоволен... Слишком много от вас эмоций исходит и очень мало профессионального анализа, разбора моментов и т.д.

Полностью согласен - грамотного анализа не было вообще, одни эмоции. Плюс довольно слабые отчеты непосредственно о самих матчах. Понравились только "зарисовки" с места событий, не связанные непосредственно с игрой (в основном от Дзичковского) и ряд неплохих интервью. В целом на 4 с минусом журналисты отработали. Чуть хуже наших футболистов.

Исходное сообщение a3537 И чего добилась в последние годы Бразилия?А ЦСКА играя в лондоне с Арсеналом,когда на 0:0 сыграли?(какой счет должен был быть по игре?) Уступаеш в технике,бери физикой.(чтоб зайца в поле загонял!) А Бразильцам физика нужна чтоб в оборону возвращаться,а техника позволяет других заставлять бегать(попробуй отними мяч чисто) :)) Блин тот матч с Арсеналом ЦСКА так сыграл не потому что физики не хватало. Просто у защиты армейцев по сравнению с нападением Арсенала скорость заметно ниже, а скоростные данные на сборах особо не подтянешь. А на счет того что армейцы встали на 60,70,80 минуте такого не было.

Игра защиты во многом зависит от полузащиты. А хавов тогда накрывали быстро.Если не давать передых защите,то со временем у той и скорость сядет и ошибки попрут.А хавы сами не выдерживали заданого темпа. Россия не вставала на 60,70,80 минуте,а вот прибавить в резкости не хватало согласен.

Игорь с окончанием чемпионата вас, пусть мы и не чемпионы, но победил действительно «сильнейший»! Вы из тех немногих, кто верил в нашу сборную с самого начала!!!! Освещали этот форум просто классно, а интервью с Хидинком одно лучше другого. Вот только на счет Германии в отборе…хочется конечно верить, что наши их порвут….. ИМХО - предстоящий отбор на «Мир» должен показать, что результат этой сборной не мираж и не единовременный всплеск, а действительно РОЖДЕНИЕ новой команды. Даешь 1-ое место в группе!!!!!

Исходное сообщение daveyup А я вот очень вами журналистами недоволен... Слишком много от вас эмоций исходит и очень мало профессионального анализа, разбора моментов и т.д. Тревожно мне на душе за нашу сборную, да она прошла "огонь и воду", а как переживет "медные трубы"? По Хиддинку вопросов нет! Профессионалище! Главное, игроки им довольны, а это самый важный критерий, но по самим игрокам вопросы остаются и еще какие? Слишком уж быстро они сдулись... Смогут ли сделать еще несколько шагов вперед? Будем в них верить… и в Хиддинка... А за отбор ЧМ-2010 всё равно тревожно...

Да с эмоциями перегибали - после матча с Голландией помнится все призы лучший тренер, команда, игрок и тд нашим отдали. Рановато... На счет отбора на ЧМ да тут могут возникнуть сложности не думаю что обойдем Германию, но и на 3 место никак не скатимся. А 2 место это стыковые игры, а там не понятно кто попадется. Вообще Хиддинк мастер именно больших турниров, он уже это не раз доказал. А вот с отборочными могут возникнуть сложности. Например тот же Билич или тренер поляков Лео в отборочных матчах проявили себя лучше Гуса, а в финальном турнире Хиддинк их обскакал.

Правильно однажды в своей статье лучший журналист СЭкса Слава Маламуд написал:"И только у нас есть абсолютно лузерская,постыдная привычка болеть за своих обидчиков,чтобы сказать в конце :"Смотрите,мы проиграли только чемпионам..."

Смешно. Только пишущие о том, что Германия могла влететь от Испании 0:3, забывают о том, что Россия вполне могла влететь от нее же 0:6. Понятное дело, 1:4 и 0:3 - это разгромы, которые не очень вяжутся со светлым обликом Хиддинка, а также менталитета и пр. нематериальных субстанций, усиленно пропиариваемых автором и пр. журналистами. Счет на табле(с).

Исходное сообщение kuman Правильно однажды в своей статье лучший журналист СЭкса Слава Маламуд написал:"И только у нас есть абсолютно лузерская,постыдная привычка болеть за своих обидчиков,чтобы сказать в конце :"Смотрите,мы проиграли только чемпионам..."

Заметьте привычка - футбольная; в видах спорт,где мы привыкли побеждать такого в основном нет.

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение kuman Правильно однажды в своей статье лучший журналист СЭкса Слава Маламуд написал:"И только у нас есть абсолютно лузерская,постыдная привычка болеть за своих обидчиков,чтобы сказать в конце :"Смотрите,мы проиграли только чемпионам..."

Заметьте привычка - футбольная; в видах спорт,где мы привыкли побеждать такого в основном нет.

а в каких видах спорта вы привыкли побеждать?

roman__n, наверное имелась в виду художественная гимнастика...

Исходное сообщение Weirdo_4 roman__n, наверное имелась в виду художественная гимнастика...

городки и лапта

Исходное сообщение roman__n городки и лапта

точно :)))))))))

Исходное сообщение russo_albertan Испанцы сделали с Германией то же, что и с нашими? Все должно было закончиться 3-0? Согласен. Но почему-то не закончилось, и по счету (да и по игре) немцы проиграли более пристойно, чем наши, хотя и нанесли, как и наши, всего один удар в створ ворот. Испанцам не везло? Согласен, но почему-то не везло им именно с немцами, а не с нашими. Может, просто мастерства и характера у немцев побольше?

Это мы проверим уже осенью в Дортмунде.

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Когда смотрел финал, щемило сердце конечно, что сегодня на этой арене могли играть мы..., но не играли. Испания- обьективно сильнейшая команда на турнире. Они заслужили. Но покидая в четверг венский стадион, не покидала мысль, что мы проиграли им не столько из-за того, что они (испанцы) так хороши, сколько из-за того, что не сыграли мы сами..., не сыграли так, как могли бы сырать, если бы у ребят остались силы... С трибуны отчетливо было видно, что того движения, которое присутствовало в предыдущих матчах, у нашей сборной не было... Когда у кого-то был мяч, другие не могли оторваться от опекунов, т.к. не хватало свежести... Обидно получилось. Думаю, любую другую команду смогли бы обыграть... По поводу отбора есть беспокойство. Сейчас Гуус готовил команду почти месяц. При этом мы все помним, что в самом начале Гуус сказал, что физическая готовность на абсолютном нуле. Возникает вопрос: "что делают наши тренеры? На фига нужны все эти сборы, где они типа закладывают фундамент? Да и как они вообще работают?" У нас ведь в чемпионате почти все команды по полю пешком ходят. Сейчас наши игроки вернутся в наши убогие клубы к нашим тренерам... Даже боюсь подумать, что мы можем вернуться к тому, откуда пришли. Ведь осенью в национальную команду наши игроки будут приезжать от наших убогих тренеров....

Ну вообще-то Верхейен конкретизировал, что имелось в виду. Базовая подготовка, аэробная выносливость у наших на хорошем уровне. На низком уровне мышечная выносливость. После рывка требуется больше времени на восстановление. Отсюда меньше рывков за матч, ниже командная скорость.

Исходное сообщение Клондайк Я вот только одного не пойму, почему мы проиграли испанцам 0-3 и провели при этом самый худший матч на чемпионате. Журналисты "СЭ", вы можете, наконец, добиться от Гуса вразумительного ответа на этот вопрос. А не то, как он разочарован. Задайте его согдасно вашей же рубрике! По его мнению дело не в физике! Ибо, как у вас написано сего слов, бегать можно много и куда угодно. Зачем, правда, при этом бегать? Не совсем ясно. Кстати, вспомните, на какой скорости был забит гол голландцам. И чем нам надо было компенсировать чужое мастерство? Ну, так почему мы проиграли? Тактически? Значит, переиграл его хитрый лис Арагонес. Про мастерство не говорю. А то упрямый Гус упрямо повторяет одно и то же: Гаржуся! Я бы просто не хотел в будущем видеть таких жутких пролетов! К тому ж, без всяких выводов и объяснений.

Он же объяснил. Испанцы выше классом. Лучше умеют играть в футбол.

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение kuman Правильно однажды в своей статье лучший журналист СЭкса Слава Маламуд написал:"И только у нас есть абсолютно лузерская,постыдная привычка болеть за своих обидчиков,чтобы сказать в конце :"Смотрите,мы проиграли только чемпионам..."

Заметьте привычка - футбольная; в видах спорт,где мы привыкли побеждать такого в основном нет.

а в каких видах спорта вы привыкли побеждать?

Имеется в виду те виды спорта в которых мы находимся на уровне сильнейших сборных, а не на 2-3 порядка ниже(как в футболе); никогда не слышал, чтобы проиграв очередной хоккейный чемпионат, мы говорили, блин да, но проиграли-то чемпиону.

"... Если кому-то это могло не понравиться - значит, этот человек не любит футбол. Точка..." Грубая логическая ошибка - этот человек может любить футбол и это могло ему не понравиться, если он болеет за Германию.

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение kpa6161 [QUOTE]Исходное сообщение kuman Правильно однажды в своей статье лучший журналист СЭкса Слава Маламуд написал:"И только у нас есть абсолютно лузерская,постыдная привычка болеть за своих обидчиков,чтобы сказать в конце :"Смотрите,мы проиграли только чемпионам..."

Заметьте привычка - футбольная; в видах спорт,где мы привыкли побеждать такого в основном нет.

а в каких видах спорта вы привыкли побеждать?

Имеется в виду те виды спорта в которых мы находимся на уровне сильнейших сборных, а не на 2-3 порядка ниже(как в футболе); никогда не слышал, чтобы проиграв очередной хоккейный чемпионат, мы говорили, блин да, но проиграли-то чемпиону.[/QUOTE] 1. хокеей освещают даже в сэ более адекватные люди 2. в хоккей играют 6 стран. из 6 находится в лидерах- крайне не мудренная задача

Юрий_Абломов, +100 Удивительно,что в охватившем страну массовом психозе, находятся люди способные адекватно взглянуть на вещи.Тем не менее я преисполнен оптимизма и полагаю,что нам вполне по силам выйти на ЧМ со второго места,опередив Финляндию и Уэльс и далее через стыковые.

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение roman__n [QUOTE]Исходное сообщение kpa6161 [QUOTE]Исходное сообщение kuman Правильно однажды в своей статье лучший журналист СЭкса Слава Маламуд написал:"И только у нас есть абсолютно лузерская,постыдная привычка болеть за своих обидчиков,чтобы сказать в конце :"Смотрите,мы проиграли только чемпионам..."

Заметьте привычка - футбольная; в видах спорт,где мы привыкли побеждать такого в основном нет.

а в каких видах спорта вы привыкли побеждать?

Имеется в виду те виды спорта в которых мы находимся на уровне сильнейших сборных, а не на 2-3 порядка ниже(как в футболе); никогда не слышал, чтобы проиграв очередной хоккейный чемпионат, мы говорили, блин да, но проиграли-то чемпиону.[/QUOTE] 1. хокеей освещают даже в сэ более адекватные люди 2. в хоккей играют 6 стран. из 6 находится в лидерах- крайне не мудренная задача[/QUOTE] Ларин был адекватен лет 7 назад Стрижевский 5.. Маламуд - пока адекватен( в своей адекватности). По-моему традиций у нас нет только в формуле1 , бейсболе и регби...

Исходное сообщение Weirdo_4 Юрий_Абломов, Юрий, согласен с вашей оценкой выступления сборной на 100 %. Но грустно не только от того, что никаких выводов не будет сделано, но и от того как мало народу врубается в то, что этот выход в полуфинал - просто фарс, пиар-ход, но никак не реальный успех... Истинная сила любой команды видна не в победах, а в её поражениях, в том КАК она проигрывает. Мы проигрываем БЕЗВОЛЬНО! Так безвольно в Европе не умеет проигрывать ни одна сборная, даже австрийцы умирали на поле и это достойнее любой победы. Но этого БЕЗВОЛИЯ сборной никто не заметит! И Вас Юрий_Абломов здесь никто не оценит и не поймёт, потому что всем сейчас нужна сладкая ложь, а не горькая правда. Они всё это поймут позднее...

Совершенно верно. До игры с голландцами говорили, что, дескать, они такие же люди и что с ними можно играть. Можно, сыграли. Зато испанцев вообще хотели в газон закатать. "Где Россия - там победа!" - орали. Ну, и где Россия, а где победа? Честный и профессиональный вопрос состоит не в том, КОМУ мы проиграли - проиграть можно кому угодно, - а в том, КАК мы проиграли. А на этот вопрос никто не хочет отвечать. Хотя Игорь, будучи членом спортивной корпорации, знает куда больше нас. Но молчит. А как же иначе? Только вякни - и уже в загранку не пошлют и очередной материал насчет "Бромантанового "Спартака" не сольют. Всей этой спортивной и околоспортивной кодле надо оправдать те бабки, которые вложил Абрамович в ЗАО "Хиддинк и комнания". Чтобы раскрутить его на еще большие бабки. Вот и все дела.

Я думаю в отоборе к ЧМ, обогащенная опытом ЧЕ, усилившаяся такими игроками как Погребняк, Денисов, Файзуллин, надеюсь, Кержаков, Россия создаст серъезные проблемы Германии в борьбе за первое место. Уверен, фаворита в этой группе нет, вернее их двое!