Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Qashqai1958 Типичным болельщикам Спартака катастрофически не хватает логики! Саморано забивал, опираясь на плечи защитников, потому что последние вместо мужской борьбы вверху - ПОДЛО подсаживались под бьющего. Представьте себя в воздухе, когда вас снизу пытаются бросить через себя - инстинктивно оперетесь на плечи! Да, в штрафной площади достаточно борьбы с нарушениями правил, но судьи не свистят, потому что нарущения - ВЗАИМНЫЕ!!!

Как я понял КАК ТИПИЧНЫЙ БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА, что НЕ ПОДЛО это только когда сзади пристраиваются! А все остальные случаи как то - снизу, сбоку, сверху не относятся к честной спортивной борьбе! И как я сам то не догадался - ЭТО Ж И КОНЮ ПОНЯТНО! Блин не могу, пплачу.... ))))

======================================== примитивный сопляк... по мозгам

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 ...Да это понятно. Просто когда смотришь игру Спартака недоумеваешь нафига они мяч постоянно в штрафную верхом грузят, когда и Дзюбы на поле нет?

Ну, кроссы Комбаровых в итоге оказываются весьма эффективными ... поэтому и грузят ... а других подходов к взятию ворот у Спартака сейчас особо и нет .... Со стандартов Спартак не забивает, Алекса, который мог Веллитону воткнуть в разрез, уже нет ... короче, мало методов на "Костю Сопрыкина" (С). Кста, в этом году у Дзюбы по сравнению и играми за Томь количество выигранных верховых единоборств уменьшилось вдвое. Т.е. он сдал в этом отношении ... (если верить анализу парня со спротс.ру ... кста, он пользовался данными некой европейской статистической конторы). Короче, Карпин пытается играть в некий, скажем так, романтический футбол, который безнадежно устарел ... и который строится на индивидуальных действиях футболистов ... на их импровизации, на их мыслях ... самоотдаче ... но по нынешним временам это не катит ... этого мало. Наука нужна ... дрессура ... Скажем, Кариока вчера несколько раз решал индивидуально эпизод, но после этого начинал долго думать, что делать дальше ... В резалте, уже обыгранный им игрок ЦСКА возвращался и отбирал у него мяч ... так было несколько раз. Короче, вот эти эпизоды с Кариокой очень выпукло показывают суть тактики Карпина, ... т.е. отсталось этой тактики ... её непригодность к нынешнему времени. А вот в 90-х такая игра прокатила бы на раз-два. .... Всё имхо ... могу ошибаться ... :-)

Qashqai1958, какая драма! Вот ведь подлецы имени 1998 года... Очень вам сочувствую, очень!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad суть тактики Карпина ... т.е. отсталось этой тактики ... её непригодность к нынешнему времени. А вот в 90-х такая игра прокатила бы на раз-два. .... Всё имхо ... могу ошибаться ... :-)

Да и я так же думаю! Ну не может он никак забыть себя как игрока, А пора бы уже забыть своё время и требовать с игроков не то, что когда-то например в плане самоотдачи показывал на поле игрок Валерий Карпин, а то что эти игроки сами умеют, ради чего их купили и за что им деньги немалые платят. И дистанцию с ними держать и прекратить это панибратство и дружеские тумаки...

Игорь легко отделался... Десять лет назад Сергею Перхуну повезло меньше...

ИГорн, Сергею Перхуну вообще не повезло. Не повезло фатально и катастрофически. И его семье. И все это помнят, не только кони... Но если почитать разные ресурсы, то важно только то, что Акиша - вратарь нашей сборной - не игрок, не человек, а вратарь нашей сборной, а Перхун им не был.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 ...Да и я так же думаю! Ну не может он никак забыть себя как игрока, А пора бы уже забыть своё время и требовать с игроков не то, что когда-то например в плане самоотдачи показывал на поле игрок Валерий Карпин, а то что эти игроки сами умеют, ради чего их купили и за что им деньги немалые платят. И дистанцию с ними держать и прекратить это панибратство и дружеские тумаки...

Согласен. Но только не думаю, что Карпин в состоянии всё это сделать ... во всяком случае, быстро ... т.е. за год или два. У Спартака Карпина, имхо, ошибочный концепт ... тупиковый ... Философски ведь всё осталось по-старому .... и, по сути, сводится к двум основным моделям. Типа, Динамо Киев Лобановского и Спартак Бескова. Спартак Бескова сейчас представляет Барселона, ... Динамо К - англичане. В столкновении этих двух противоположностей, как и раньше, высекается что-то новое ... идет развитие. Только вот нынешнему Спартаку до Барсы сейчас, как до луны ... В принципе, можно, конечно ставить такую задачу, но, думаю, решить её не получится. Хотя бы по той простой причине, что у нас в России климат другой ... мы меньше игр играем ... пластика у игроков другая, короче, достигнуть такого уровня технического оснащения, как у испанцев или латиносов будет безумно тяжело, ... а говоря откровенно ... невозможно. По этой причине нужно забыть о Спартаке 90-х ... не совсем, конечно, кое-что оставить, но ... лучше забыть. И строить новую команду на современной основе ... а не пытаться двигаться задницей вперед, оглядываясь на 90-е, как это происходит сейчас ... Поезд 90-х давно ушел ... и Спартак сесть в него не успел ... упустил возможность ... Кста, упустил эту возможность Романцев. Именно при нём нужно было покупать билет на этот поезд, но Олег Иванович предпочел выжимать из идей Бескова последние соки ... и не смог обеспечить и предложить развитие ... (кста, в своё время Лобановский смог развить и двинуть вперед идеи Маслова в Динамо К. ) Короче, Спартак не смог обеспечить преемственность ... причем не просто преемственность, а преемственность развития. Вот сейчас и топчется, мечется ... в тупике ... а метаться уже поздно ... нужен новый концепт ... свежий ... и бульдозер для расчистки старья. Вот как-то так ... Хоть это и печально, но другого выхода чё-то не просматривается, даже если Федун ещё полмиллиарда баблосов вложит ... тут не в деньгах дело ... дело в идеях ... в принципах ... именно они первичны, а не баблосы. Типа, утром идеи, вечером баблосы ... именно такая последовательность. зы. Спартаку нужен смелый тренер, который отважится отказаться от старого. Типа, как Черчесов, которому хватило духа убрать из команды тянувшего её вниз Титова. Убрать Титова - это поступок. Стас знал, чем ему это грозит, но сделал это ... Мужик ... настоящий спартач ... поставил интересы клуба выше своих личных ... и не побоялся осуждения нашей бестолковой прессы и ... фанов.

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К ИГорн, Сергею Перхуну вообще не повезло. Не повезло фатально и катастрофически. И его семье. И все это помнят, не только кони... Но если почитать разные ресурсы, то важно только то, что Акиша - вратарь нашей сборной - не игрок, не человек, а вратарь нашей сборной, а Перхун им не был.

"Иван Фёдрыч Крузенштерн - человек и пароход!" (с)

Alicelad, ДК - англы? Не греши, Алиселад, о чем ты... Там спорного много, конечно, и кроме этого...

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К Alicelad, ДК - англы? Не греши, Алиселад, о чем ты... Там спорного много, конечно, и кроме этого...

Ну, не надо буквально ... Важно, что и Спартак и ДК в своё время находились на разных, но главных дорогах ... и скажем так, участвовали в процессе .... в развитии футбола ... вносили в это развитие свои "три копейки". Сейчас оба клуба даже не на обочине ... они вааще в лесу ... и не имеют отношения к главным векторам .... У ДК, правда, состояние чуть лучше ... ну, а Спартак .... в чаще ... заблудился. Что касается противоположности Барсы, то, ясен пень, это не Реал ... Реал и Барса не есть стилистические соперники ... они просто соперники. Противоположность Барсы живет в Англии ... пока в Англии ... немцы, итальянцы, французы пока (или уже) не тянут ... Я не слежу сейчас внимательно за английским чемпом, поэтому и не назвал команду ... по имени ... не знаю, кто там сейчас точнее соответствует ... Челси, МЮ или Ливерпуль ... но точно, что это не Арсенал. :-) У Барсы пока нет достойного соперника, но это дело времени ... он появится ... По той простой причине, что один стиль не может доминировать долго. Главная фишка Барсы, прорыв ... это игра в касание, ... но это уже осознано и остальные подтягиваются ... Что касается "спорного много", то эт нормально ... Если Спартаку нужно определиться, куда двигаться, то не хило вначале понять, где он находится сейчас .... и где Юг, Север и Восток с Западом ... хотя бы приблизительно. Спорить о деталях можно потом ... Нужно с принципами разобраться. Кста, есть другой путь и Федун может и не строить из Спартака суперклуб ... Типа, развивать школу, которая пока лучшая, обкатывать молодняк в основе и ... продавать. Но чемпионом, ясен пень, тогда Спартак не будет .... причем никогда

- То есть вы не разделяете позицию людей, которые обрушились на Веллитона за эпизоды с Акинфеевым и Габуловым? - Момент сложный, судить непросто. Лучше еще раз пересмотреть эпизод. (В самом деле, за что Шунину осуждать "благодетеля"?) :0))))

Футол - игра джентельменов, в которую играют хулиганы, регби - игра хулиганов, в которую играют джентельмены. В спорте много приёмов, которые направлены на то, что бы вывести вратаря из равновесия, а лучше из игры. Например, в гандболе - могут целенаправлено кидать мяч в голову вратаря... Очень возможно, что Карпин давал Веллитону указание "жестко" играть с Акинфеевым. пс "На войне как на войне" А что за война без ненависти?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad ...как Черчесов, которому хватило духа убрать из команды тянувшего её вниз Титова.. Стас знал, чем ему это грозит, но сделал это ... Мужик ... настоящий спартач ...

Хорошо,что вы пытаетесь анализировать,НО вы совершенно не понимаете философию "Спартака" Старостиных. Там важно было,не КОГО убрать,а КАК! Вот Лобановский относился к игрокам,как к винтикам(и оказался в тренде),а для Старостина характерно УВАЖЕНИЕ к игроку,как к личности.Внимание к его последующей судьбе. Карпин как раз страдает из-за тёплого отношения к игрокам,чисто спартаковского:все эти ротации из-за "усталости",десятки "последних шансов" для раздолбаев и тп. ПС.Бесков,кстати,видел в игроках скорее винтики--за что и погорел,в конце концов.И Черчесов обошелся с Титовым откровенно по-хамски. Скалу или Старкова иногда хорошим словом вспоминают болельщики--но НИКОГДА Черчесова...

Игорь,вы написали в своей колонке: ---------------------------------------------------------- "По поводу столкновения Веллитона и Акинфеева уже довелось услышать немало странных тезисов. Во-первых, дескать, голкипер травмировал колено не от удара бразильца, а от падения. Мол, в воздухе повреждение связок не получают. Но, позвольте, голкипер потерял равновесие и упал сам по себе или все-таки после фола..?" ----------------------------------------------------------------- Сейчас идет суд над Мирзоевым.И его адвокаты УЖЕ переквалифицировали дело на более легкую статью тем аргументом,что погиб И.Агафонов не от удара спортсмена,а от падения на асфальт.То есть,юристы ,в важнейшем для России деле ,приняли этот аргумент,как весомый--а вы назвали его "странным"... Где логика? ПС.Вы рассмотрели этот эпизод внимательно--значит,видели,как после столкновения Веллитон упал плашмя,спиной, на синтетику?А вратарь--на ноги и почти вертикально...

Игорь, а игрок сборной Акинфеев извинился перед игроком сборной Анюковым, когда сбил его преднамеренно в матче сборной?

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение AGELYAROV А кому он не нахамил? Не процитируете?

Ооо...весомый аргумент! Весьма убедительныЙ, со ссылкой на первоисточники!)))

Ну если он вам вчера открылся и для подтверждения вам нужны первоисточники .Это ваши проблемы(с)Карпин кстати. Его хамская, развязная манера общения - не новость. Очень подходит и Спартаку и его нынешнему хозяину, прям идиллическая семейка "все в дерьме - они в белом".(с)

игорь спасибо за "90 минут" Прекрасно выглядели! как всегда спокойно, аналитично, аргументированно!

а вот это мяч, женя, его надо нагой! запомнил?? [299x450]

простите, сколько времени не подскажите?.. [600x400]

vrag_neproydet, Это юмор?

валера, я тебе говорил, хорош детективы читать на работе!.. [700x585]

Ответ на комментарий bashny #

Исходное сообщение bashny vrag_neproydet, Это юмор?

это карпин

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение AGELYAROV игорь спасибо за "90 минут" Прекрасно выглядели! как всегда спокойно, аналитично, аргументированно!

Так же, как в ролике со Смородской? Жевал слова, не мог сформулировать мысль, наслаивал словесные конструкции, превратив простой вопрос в громоздкую и неудобоваримую кашу?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet

Исходное сообщение bashny vrag_neproydet, Это юмор?

это карпин

Хотите быть как Валера?

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К

Исходное сообщение AGELYAROV игорь спасибо за "90 минут" Прекрасно выглядели! как всегда спокойно, аналитично, аргументированно!

Так же, как в ролике со Смородской? Жевал слова, не мог сформулировать мысль, наслаивал словесные конструкции, превратив простой вопрос в громоздкую и неудобоваримую кашу?

а ты видела Игоря в ролике со Смородской? Я нет. так что сравнивать мне не с чем.

AGELYAROV, видела, если говорю.

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К AGELYAROV, видела, если говорю.

покажи! мне тоже интересно!

AGELYAROV, ну, где я тебе сейчас найду, я неделю назад смотрела. В какой-то теме Игоря Раша ссылку давал.

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение AGELYAROV ... Его хамская, развязная манера общения - не новость. Очень подходит и Спартаку и его нынешнему хозяину, прям идиллическая семейка "все в дерьме - они в белом".(с)

Понимаю твою досаду,Виталий,но данный эпизод...неоднозначен.И простого решения--тот ангел,тот дьявол--здесь нет. Я,повторю,не против наказаний--я против двойных стандартов. Очень уж наглядно получилось:Нарубин,Радич--всем пофиг,Акинфеев--по всем каналам,политики выступают, катастрофа.

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К AGELYAROV, ну, где я тебе сейчас найду, я неделю назад смотрела. В какой-то теме Игоря Раша ссылку давал.

не вижу Игоря! может не то конечно!