Смотрю тут много питерских и армейских разговорилось... вот о чем хотелось бы им ответить: во-первых, не стоит ставь крест на тренере изначально, тем более если он молодой, тем более если он играл за Спартак во-вторых, у нас институт выращивания молодых специалистов только зарождается, поэтому доверие оказывается больше титулованным и мастеровитым футболистам в прошлом, при недостатке у них опыта - это НОРМАЛЬНО и естественно! в-третьих, из игроков не так давно закончивших карьеру футболистов, не могу вспомнить ни одного работающего спеца, тем более успешного, из "всенародных" клубов цска и синита в-четвыртых, на какой взяли обратно (ДА ЕЩЕ И В СБОРНУЮ!) отработанный материал под названием "адвокат"?? В сборной после себя он точно ничего не оставит, аккурат после ЧМ-14! на который, кстати, поедет полсостава синита, выигрывавшего кубок УЕФА (!) во главе Погребняком в нападении (который будет выступать к тому моменту во второй бундеслиге либо вернется в Томь) и МедвеПутом в расширенном списке кандидатов в сборную и занймет там 3-е место с конца, после чего, Фурс заявит, мол, развелось в РФ пидарасов, погладив себя по затылку, и сделает новым гл. тренером Газаева...

Или вот интересная тема - Краснодар Что про это скажете? Расскажете про супер - вариант? Вложение частного бизнеса в футбол? Пример для подражания?

Из прочитанных мнений можно отметить 2 аргумента в пользу Аленичева: 1. Он многого достиг как футболист. Но это вообще смешной аргумент, т.к. никакого даже отдаленного отношения к его тренерским талантам не имеет. Он работал под руководством Мауриньо? Так в командах Маура играли сотни разных игроков и все обречены стать хорошими тренерами? 2. Именно Аленичев как тренер отвечает за результат.Так ведь голландец о том и говорит, что результат не нужен, нужен прогресс молодых игроков. При таком голландском подходе тренеры молодежных команд превращаются просто в серых исполнителей общей работы, что идет вразрез с амбициями Аленичева. Но если хочешь стать тренером-звездой то иди тренируй клуб (хотя на тренера без опыта очереди желающих не наблюдается). С другой стороны, если от тренеров не требуется результат, то как оценивать качество их работы? Вот о чем забыли спросить голландца.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Стан С другой стороны, если от тренеров не требуется результат, то как оценивать качество их работы? Вот о чем забыли спросить голландца.

По количеству игроков перешедших из молодежной сборной в основную или хотя бы заигравших в основе ПЛ. На помню Хиддинк Торбинского нашел когда он на лвке у спартачей сидел, тот засветился в сборной и пошло поехало, вот и тренер молодежки должен с лучшей стороны своих игроков в матчах показывать, а турниры выигрывать для этого не обязательно. Греция вот ЧЕ выиграла, но никто из того состава в приличные европейские клубы так и не перешел.

почему блог только что исчез со страницы блогов журналистов СЭ?

Что касается наших "заслуженных" - никто не претендует на их регалии И про схему лишние разговоры В линию сзади давно все играют А атакующую группу варьируют в зависимости от... Кто то из наших перспективных был замечен в особом рвении к переходу именно на детей и юношей? Специально проходил обучение где то, как то и в какие то сроки? Кто нибудь в курсе? Напишите об этом по подробнее Или заслуги игрока дают пропуск к "рулению" на любом уровне?

Ответ на комментарий # По количеству игроков перешедших из молодежной сборной в основную или хотя бы заигравших в основе ПЛ. На помню Хиддинк Торбинского нашел когда он на лвке у спартачей сидел, тот засветился в сборной и пошло поехало, вот и тренер молодежки должен с лучшей стороны своих игроков в матчах показывать, а турниры выигрывать для этого не обязательно. Греция вот ЧЕ выиграла, но никто из того состава в приличные европейские клубы так и не перешел.[/QUOTE] Переход из молодежки в главную Сборную процесс долгий - минимум лет 5 надо чтобы что-то стало видно, а при нашей нестабильности нет уверенности, что голландцы со своими подходами на столько задержатся. К тому же Адвокат консерватор и вообще с трудом новых игроков привлекает.

Игорь, куда делся ваш блог?

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Ко всему прочему, если ты приехал в страну, то надо как минимум проявлять уважение к ее заслуженным людям. То, в какой форме высказался ван Линген, на мой взгляд, недопустимо. Тот же Гус, тоже голландец, подобных вещей себе никогда не позволял, поскольку понимал: культура страны, куда он приезжает, заслуживает почтения и по крайней мере знания, кто есть кто. Аленичев - слишком важная и авторитетная фигура, чтобы к нему так относиться. ___________________ А по мне лучше говорить, что думаешь! Заслуги Аленичева игрока есть и будут, но они остались в Порту и Спартаке! как тренер или чиновник, он для страны пока ничего не сделал, никто он пока на этом поприще. А касаемо Гуса, помнится он с Симоняном не любезен был совсем... Его кто осуждал, а кто и нет!

С Симоняном было недоразумение, Гус потом нашел в себе силы лично извиниться. И больше между ними проблем не было.

Игорь, почему ваш блог пропал с сайта Сэ?

блог ликвидирован???

Вечная память блогу Рабинера...

С Игорем то самим все в порядке, а то посде написанного его отчета о вчерашней конференции и рассуждение о "какофонии" уж и не знаю что думать

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский а что за опрос в конце темы? неужели тираж упал настолько, что теперь читатели будут определять темы для журналистов? по теме, я не в курсе конфликта, но мне кажется, что любой конфликт всегда несет в себе частично и конструктив, если конечно не переходить на личности. Вот Вы говорите, что Ван Линген шабашничает под красивыми лозунгами, в его лекциях не содержится ничего нового, но вот интересно, если все так как Вы представили, почему голландские тренеры востребованы во всем мире, а голландская сборная одна из сильнейших, трижды выступавшая в финалах мировых форумов? а мы тем временем в полной жопе и при Романцеве, и при Газзаеве, и при Ярцеве и при Семине, которые считаются лучшими тренерами в России? Вот что я скажу Вам и Таллалаеву, "очень сильному тренеру в России". Слушать и учиться, слушать и учиться, потому что некоторым нашим всезнайкам иногда и прописные истины надо вдалбливать молотком в голову, чтобы в критические моменты игры они там находились, а не вышли погулять до ветру.

По поводу опроса - просто нужна обратная связь. Хочется знать, что не только нам как авторам, но и вам как читателям интересно. Вообще-то вы радоваться должны, что мы такими вещами интересуемся, и на читателей нам не наплевать, - а вы еще и ворчите. А что касается молодых тренеров - поверьте, они учатся. И еще как. Я, к примеру, знаю, сколько книг по тренерскому искусству читает и на какое количество курсов ходил и ходит тот же Талалаев. Это нечто. То, что впаривает ван Линген - полная чушь и профанация по сравнению с той реальной информацией, которую Андрей впитывает. И очень надеюсь, что в будущем вы увидите эффект. А в том, что ван Линген - высокомерный шабашник, убежденный, что в России медведи по футбольным полям ходят, у меня нет никаких сомнений. Возможно, в Голландии когда-то он и работал на совесть. Тут я этого, мягко говоря, не вижу.

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Игорь, куда делся ваш блог?

Видимо, какой-то технический глюк. С вечера не заходил - писал в номер всю сегодняшнюю первую полосу, а потом домой ехал. Сейчас обнаружил - буду разбираться.

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский блог ликвидирован???

Да нет, думаю, просто какое-то недоразумение. Когда написал комент про Симоняна, будучи еще на работе, у меня была открыта страница блога, а на коменты на последней странице даже не посмотрел - надо было домой ехать. Поэтому узнал о случившемся только сегодня. Думаю, скоро все исправят - рабочий день у нас после полудня начинается, тогда и буду звонить, узнавать.

Игорь, а что скажете по географическим познаниям нашего любимого президента РФС? Единственный сибирский клуб ПЛ - Амкар...

Ответ на комментарий ТГК-9 #

Исходное сообщение ТГК-9 Игорь, простите за офф-топ, но вы считаете выход "Краснодара" в элиту росфутбола справедлив? Разве это по-спортивному принципу? Команда, занимающая 5-е место в пердиве выходит в элиту безо всяких проблем. Тупее не придумаешь. Фурсенька очередной "шедевр" выдал...

Читайте комментарий в сегодняшнем номере.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Ко всему прочему, если ты приехал в страну, то надо как минимум проявлять уважение к ее заслуженным людям. То, в какой форме высказался ван Линген, на мой взгляд, недопустимо. Тот же Гус, тоже голландец, подобных вещей себе никогда не позволял, поскольку понимал: культура страны, куда он приезжает, заслуживает почтения и по крайней мере знания, кто есть кто. Аленичев - слишком важная и авторитетная фигура, чтобы к нему так относиться. ___________________ А по мне лучше говорить, что думаешь! Заслуги Аленичева игрока есть и будут, но они остались в Порту и Спартаке! как тренер или чиновник, он для страны пока ничего не сделал, никто он пока на этом поприще. А касаемо Гуса, помнится он с Симоняном не любезен был совсем... Его кто осуждал, а кто и нет!

С Симоняном было недоразумение, Гус потом нашел в себе силы лично извиниться. И больше между ними проблем не было.

так может и тут кто прощение попросит?!! Время то есть ещё! И проблем не будет больше!

rabiner, спасибо, Игорь. Уже прочёл, там как раз ответы на все интересующие меня вопросы. Статья получилась очень содержательной. За ранние похороны вашего блога прошу прощения...

rabiner, Игорь отличный материал в сегодняшнем номере с-э!

Практически уверен, что Краснодар не вылетит! Хозяин у них серьёзный, база! Скорее "Кубань" в обратку, да и то вряд ли!

Виталий_Агельяров, неужели "Амкар"?

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL Игорь, читал данные материалы, но возможно что-то упустил. Подскажите, а под какую схему у Аленичева есть игроки, если 4-3-3 не подходит? 8-1-1? 1-8-1? 6-0-4? 0-0-10? Ведь, насколько я помню интервью состоявшихся тренеров, все утверждают что 4-3-3 самая гибкая тактическая схема! Которую можно трансформировать во что угодно. А раз так, то очень странно звучат слова Аленичева-тренера об отсутствии игроков под столь гибкую схему. И ещё вопрос... А что, разве юноши это уже состоявшиеся профи с конкретным амплуа? Аленичев посмотрел в паспорт (или как там) парня и типа: "Ага, с 5-ти лет центродеф, значит центродеф у меня есть.", так что ли? А потом Аленичев вырастет, посмотрит как Хус Гиддинк переводит атакующего хава Шаркова в защиту и начнет возмущаться благим матом?

Чтобы играть 4-3-3, нужно иметь, в частности, двух крайних форвардов совершенно специфического склада, а также трех центральных полузащитников, способных эффективно действовать при обороне. Это далеко не самая гибкая схема, и играть ее способна далеко не каждая команда. В частности, вингеры - профессия очень штучная, Роббены и даже Быстровы каждый день не рождаются. Вот вам и объяснение. Если у Аленичева подбор игроков, намного больше годящийся под схему 4-2-3-1 или 4-4-2, то почему он должен играть 4-3-3? Одно дело, когда в "Барселоне" с 8 лет все заточено под эту схему, дети наигрываются на определенные амплуа в ней, и т.д. А здесь-то росли парни безо всякой единой схемы, а на 18-м году жизни их решили в нее вписать. Где логика? Опять же, повторяю: завтра уйдет Адвокат, уйдет ван Линген, придет, допустим, Спаллетти. Сборная, допустим, начнет играть по 4-2-3-1. И что, после этого все юношеские сборные на эту модель перестраивать будем? До тех пор, пока Спаллетти не уйдет?

Ответ на комментарий ТГК-9 #

Исходное сообщение ТГК-9 Виталий_Агельяров, неужели "Амкар"?

та и "сборная Грузии" вполне может

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин Игорь, Сначала отвечу на Ваш вопрос - Хочется видеть/читать тему-расследование о причинах банкротства Сатурна. Если бы СЭ провел журналистское расследование, показал куда ушли деньги - прекраснейший получился бы репортаж!=) QUOTE] Спасибо за предложение. А дискуссия по поводу Аленичева и ван Лингена действительно, как тут кто-то подметил, свалилась на клубные рельсы. Причем с обеих сторон.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Tuomo Игорь, а что скажете по географическим познаниям нашего любимого президента РФС? Единственный сибирский клуб ПЛ - Амкар...

Ну, бывает :)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин Игорь, Сначала отвечу на Ваш вопрос - Хочется видеть/читать тему-расследование о причинах банкротства Сатурна. Если бы СЭ провел журналистское расследование, показал куда ушли деньги - прекраснейший получился бы репортаж!=) QUOTE] Спасибо за предложение. А дискуссия по поводу Аленичева и ван Лингена действительно, как тут кто-то подметил, свалилась на клубные рельсы. Причем с обеих сторон.

Игорь, а Ваше отношение к назначению Аленичева тренером сборной? Уместны ли подобные эксперименты?

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин Игорь, а Ваше отношение к назначению Аленичева тренером сборной? Уместны ли подобные эксперименты?

Подключусь со своим вопросом: Ваше отношение Игорь к назначению "пляжника" Писарева?

Виталий_Агельяров, пример Колыванова на мой взгляд оказал медвежью услугу всему молодежному и юношескому футболу.