ну где же уже книга о событиях: "как выбирали бардак"?

Мне кажется, что многие недооценивают уровень безобразия в ФИФА, который мы наблюдаем. Два подряд мировых первенства отданы на откуп наиболее коррумпированным и наимение подготовленным для их проведения странам. Это - диагноз, без миллионных взяток, такие решения не принимаются. Думаю для стран, где действительно хотят играть в футбол, а не мериться национальной гордостью есть единственный выход - бойкотировать эти соревнования и проводить альтернативный чемпионат. Для подрыва ФИФА много не надо, если не поедут Англия, Голландия и Испания, то чемпионат превратится в фарс. Я считаю, что это едиственный действенный способ борьбы с коррумпированной организацией. В свое время, сильнейшие шахматисты мира во главе с Каспаровым перестали участвовать в турнирах ФИДЕ и смогли создать альтернативный розыгрыш чемпионства. Так следует поступить и десяти сильнейшим футбольным странам, а ФИФА пусть проводит чемпионаты в ЮАР, Россие, Катаре, можно еще в Иране или Северной Корее - тоже поможет развитию футбола.

Здравствуйте! Выиграли не "мы", как Вы, Игорь, написАли. Выиграли распиловщики будущих бюджетов. А мы - проиграли, проиграли больные детишки, которых и так то не могут лечить, а теперь и вовсе не будут - все деньги на ОИ и ЧМ уйдут, проиграли пенсионеры, проиграло большинство населения России. Ведь объективно футбольные болельщики составляют его меньшинство. Печально...

о, еще таракашка выбежал. конечно им всем хотелось бы чтобы России ничего не давали, а лучше чтобы вообще такой страны не было, а газ\нефть\лес раздали всему миру. отвечу вам классикой - Хуй вам!

westcoastLA, Наиболее коррумпированным?) Ну вообще-то в Катаре согласно рейтингам коррупции меньше, чем в тех же Англии, Испании или Бельгии:) А неподготовленность. Так ФИФА ясно давала понять свою стратегию проведения ЧМ, как раз в странах, нуждающихся в развитии футбольной инфраструктуры.

Борис_Левин, Искренне сомневаюсь, что при отсутствии трат на подготовку ЧМ, хоть рубль из денег потраченных на это, получили бы больные детишки.

большевики однажды пожелали поражения своему правительству в Первой мировой войне. Что из этого получилось известно всем. Каспаров бойкотировал ФИДЕ, что из этого получилось, известно немногим. А случилось то, что более 20 лет шахматный мир не имел единого чемпиона, были чемпионы ФИДЕ, были чемпионы по нокаут-системе, были вообще какие-то непонятные чемпионы, в общем разрушить-то Каспаров разрушил, а вот взамен ничего не предложил. Все это мне напоминает слова известной большевисткской песни о разрушении до основания, только вот потом с застройкой всегда возникают проблемы. Тот кто предлагает бойкотировать ФИФА либо идиот, либо шпион, либо много и бестолково читает английскую прессу. не дождетесь уроды второго прихода развитого социализма, сосите хуй у Антанты, здесь в России вам больше ничего не светит. Если сказали, что будут олимпийские игры, значит они будут, если чемпионат мира по футболу, он тоже будет, и будет не хуже, чем в Англии. Твари, все вам не живется спокойно, каждая мразь стремиться обосрать то немного что удается сделать хорошего, из-за таких мразей как вы, мы и хлебали дерьмо почти целый век.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Stormbringerr Борис_Левин, Искренне сомневаюсь, что при отсутствии трат на подготовку ЧМ, хоть рубль из денег потраченных на это, получили бы больные детишки.

увы, в это и заключается сермяжная правда

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet

Исходное сообщение Stormbringerr Борис_Левин, Искренне сомневаюсь, что при отсутствии трат на подготовку ЧМ, хоть рубль из денег потраченных на это, получили бы больные детишки.

увы, в это и заключается сермяжная правда

Поэтому я и не понимаю критиков проведения ЧМ у нас. Не будет ЧМ, так все деньги налево уйдут, а так хоть какая-то часть материализуется в виде стадионов и инфраструктуры.

культурка-то как попёрла...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Stormbringerr Борис_Левин, Искренне сомневаюсь, что при отсутствии трат на подготовку ЧМ, хоть рубль из денег потраченных на это, получили бы больные детишки.

Если бы да как бы, да во рту росли грибы... Что строить предположения, на тему "что было бы если"? Давайте вопрос по-другому поставим- где Россия возьмет деньги на ОИ-14, ЧМ-18, Сколково, саммит АТЭС во Владивостоке, Южный и Северный поток, модернизацию ЖКХ. Все одновременно. Где? Реальность такова, что очевидны три пути - усиление налогового бремени, внешние заимствования, комбинация первого со вторым. Третий путь представляется мне наиболее вероятным. Так вот, спрашиваю всех, кто радуется мундиалю и ОИ - вы готовы во имя престижа страны к падению своих личных доходов? Вы готовы к тому, что после завершения праздников спорта в Россию придут кредиторы и скажу "Ни хао! Денежки наши в долг брали? Брали. Расплатиться можете? Нет? Отдавайте в счет уплаты свои активы". Вы, патреоты, понимаете, что вероятность такого исхода не 0% и не 5%? Она близка к 100% Все имеет свою цену. Есть предположение, что цена строек века для России окажется непомерной.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин культурка-то как попёрла...

культура не в том, как говорить, а в том, что говорить. То что тут некоторые интеллигенты пишут, гораздо бескультурнее моей отповеди. Я живу в России, а здесь ругаться не зазорно, особенно если какой-нибудь мрази надо напомнить о том, что она есть на самом деле.

Scallagrim, О частных инвестициях вы разумеется даже и не думали?:) Путин уже ясно дал понять, что нехилая доля расходов ляжет на плечи частных инвесторов, Абрамовича и иже с ними. Плюс ЧМ, это же не какая-то адски убыточная черная дыра. Вон в 2006 г. Германия так вообще нехилую прибыль получила от проведения ЧМ. Так что все в кучу уж не мешайте...

Дело в том, что я финансирую некоторые фонды помощи. В силу этого, во-первых, читаю письма родителей больных раком детей - это просто катастрофа какая-то, сплошной крик о помощи, который никто не слышит, во-вторых, я хорошо знаю реальную ситуацию в лечении рака у детей на "загнивающем западе" и в России. Вот те, кто радуется получению Чм-18, готовы к тому, что ещё несколько детей умрут, потому, что у государства не будет денег на их лечение?

Ответ на комментарий westcoastLA #

Исходное сообщение westcoastLA В свое время, сильнейшие шахматисты мира во главе с Каспаровым перестали участвовать в турнирах ФИДЕ и смогли создать альтернативный розыгрыш чемпионства.

Всего на один розыгрыш. А потом начался такой БАРДАК... Вы помните, кто играл с Каспаровым в 2000-м году, а кто завоевал это право?

Scallagrim, ну а на чем, извините, зиждется Ваша уверенность в том, что будет именно так, как Вы написали. В России очень много богатых людей, которым в свое время удалось сосредоточить в своих руках национальные богатства страны. Кроме того, наша страна по золотым запасам сейчас входит в тройку богатейших государств на земле. ребята меняйте менталитет, привыкли с заискиванием смотреть на запад и в Америку и ждать, когда Вам кинут подачку от МВФ. с такими настроениями нам не то что Олимпиаду и чемпионат мира не провести, нам самое время вырыть пещеры забраться туда со всей семьей и ждать конца света, и то может быть напрасно, опять обложаемся. Мне гораздо ближе девиз наполеона: Сначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет. ..

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский большевики однажды пожелали поражения своему правительству в Первой мировой войне. Что из этого получилось известно всем. Каспаров бойкотировал ФИДЕ, что из этого получилось, известно немногим. А случилось то, что более 20 лет шахматный мир не имел единого чемпиона, были чемпионы ФИДЕ, были чемпионы по нокаут-системе, были вообще какие-то непонятные чемпионы, в общем разрушить-то Каспаров разрушил, а вот взамен ничего не предложил. Все это мне напоминает слова известной большевисткской песни о разрушении до основания, только вот потом с застройкой всегда возникают проблемы. Тот кто предлагает бойкотировать ФИФА либо идиот, либо шпион, либо много и бестолково читает английскую прессу. не дождетесь уроды второго прихода развитого социализма, сосите хуй у Антанты, здесь в России вам больше ничего не светит. Если сказали, что будут олимпийские игры, значит они будут, если чемпионат мира по футболу, он тоже будет, и будет не хуже, чем в Англии. Твари, все вам не живется спокойно, каждая мразь стремиться обосрать то немного что удается сделать хорошего, из-за таких мразей как вы, мы и хлебали дерьмо почти целый век.

Эта, по вашему выражению мразь, которую вы процитировали занимается тем самым, в чем Россию же и упрекает - вывозит минеральные ресурсы, причем уверен, что отстегивает нужным людям регулярно, т.е. стимулирует ту самую коррупцию.

Борис_Левин, Не мешайте одно с другим. Проведение, или непроведение ЧМ никак не повлияет на размер финансирования медицины вообще, и лечение больных раком детей в частности. Да, ситуация печальная..но притягивать сюда за уши ЧМ-18 и использовать его для популистских речей тоже неправильно.

Истекающей слюнями истерики Англии, стоит вспомнить как они выграли ОИ-12 у Парижа

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин Дело в том, что я финансирую некоторые фонды помощи. В силу этого, во-первых, читаю письма родителей больных раком детей - это просто катастрофа какая-то, сплошной крик о помощи, который никто не слышит, во-вторых, я хорошо знаю реальную ситуацию в лечении рака у детей на "загнивающем западе" и в России. Вот те, кто радуется получению Чм-18, готовы к тому, что ещё несколько детей умрут, потому, что у государства не будет денег на их лечение?

ну так что же теперь, нам нельзя провести у себя чемпионат мира по футбол? Не надо путать божий дар с яичницей. Мне очень жаль детей и взрослых больных раком, у меня самого в семье было такое горе. Но как быть остальным миллионам, которые хотят, чтобы чемпионат прошел в России, которые поведут своих детей на футбол, наверное кто-то плохо понимает социальную функцию, которую несет в себе мировой футбольный форум. не чемпионат России по футболу, а именно мундиаль. А как же быть с политической победой страны. Вы думаете, что сейчас англичане рвут на себе волосы потому что проиграли? Нет, они почувствовали себя так, как чувствовала себя наша страна, когда ее унижали. наших спортсменов неоднократно ставили раком и мы ничего не могли сделать. Вспомните хотя бы олимпиаду в Лейк-Плесиде, сколько там было разного дерьма. Американцы организовали Олимпиаду для себя, насрать им было на всех остальных. Вот пусть теперь они и англичане почувствуют себя в нашей шкуре. Я горжусь уже тем, что мы обыграли всех и что ОИ и ЧМ по футболу несмотря на то, что про нас пишут разные уроды, в том числе и тут, мы выиграли в одну калитку. Два выигрыша это уже не случайно, кто бы что ни говорил о продажности МОК и ФИФА. Сразу два комитета стали вдруг продажными, когда отдали России свои игры. А вот если бы мы проиграли, тогда был бы полным порядок в мире. Все что не попадает под их понятие устройства мира, считается аномалией. Они нас до сих пор считают варварами и ищут медведей на улицах Москвы. Идиоты.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Stormbringerr Scallagrim, О частных инвестициях вы разумеется даже и не думали?:) Путин уже ясно дал понять, что нехилая доля расходов ляжет на плечи частных инвесторов, Абрамовича и иже с ними. Плюс ЧМ, это же не какая-то адски убыточная черная дыра. Вон в 2006 г. Германия так вообще нехилую прибыль получила от проведения ЧМ. Так что все в кучу уж не мешайте...

А частные инвесторы откуда деньги возьмут? И потом, если Путин сказал, это не гарантия того, что Абрамович сделает. Вы что же всерьез думаете, что Роман Аркадьевич выведет деньги из кипрских оффшоров и на них совершенно бескорыстно построит стадион в Е-бурге? Типа "пользуйтесь россияне, мне для вас ничего не жалко"? Сомневаюсь. Далее, Германия получила прибыль? ОК. А затраты германии и России сопоставимы? Прибыль одна и та же, а расходы? Думается, не Германию надо брать за точку отсчета, а ЮАР. Как там с прибылью? Идем дальше. Как то рассуждая про частных инвесторов, мы забываем, что их уже нагнули на Имеретинскую долину и будут неослабеваючи гнуть до 14 года. Боюсь, даже у Абрамовича не хватит бабулек на все сразу. И стремясь компенсировать свои траты, он еще глубже залезет в наш карман. Ну не в английский же карман ему лезть. Ну и наконец, а что такое эти частные инвестиции? Чуть чаще, чем всегда, это все те же кредиты, только привлекаются они не государством а частными компаниями. И по этим кредитам все равно придется платить. Нет, господа-оптимисты, участие России в ОИ-14 и ЧМ-18 предприятие крайне рискованное. Не менее рискованное, чем война. Затраты похожи.

Все, кто здесь, плачет, либо не понимают, что это бессмысленно, либо привыкли ныть, вместо того, чтобы реально исправить ситуацию, прежде всего свою собственную. Власть плохая, какую заслужили, будут здесь жить другие люди, сильные, умные, будет и власть другая. Или революцию хочется, в это слабо верится учитывая прямолинейность постов.

Исходное сообщение Scallagrim Нет, господа-оптимисты, участие России в ОИ-14 и ЧМ-18 предприятие крайне рискованное. Не менее рискованное, чем война. Затраты похожи.

США за десять лет 1,6 трлн потратили, один в один просто.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Stormbringerr Борис_Левин, Не мешайте одно с другим. Проведение, или непроведение ЧМ никак не повлияет на размер финансирования медицины вообще, и лечение больных раком детей в частности.

Вы сами все и сказали. Этим детям все равно государство не поможет. А будущие дети могут и получить - футбол, спорт, жизнь...

Да, ситуация печальная..но притягивать сюда за уши ЧМ-18 и использовать его для популистских речей тоже неправильно.

Тут да - согласен отчасти. Хотя см. выше - нынешним помощи не будет, а будущим помощь - не в счет?

Scallagrim, На данный момент реалии таковы, что да, если Путин сказал, то и Лукойл и ВТБ и Абрамович построят арены как миленькие. Вам про ЮАР? Без проблем. ЮАР досрочно подвела финансовые итоги Чемпионата мира по футболу, который, по оценке местного Минфина, уже окупился и принесет дополнительные 0,4% к ВВП страны. Примерно такой же эффект на экономику Германии произвел Чемпионат мира 2006 г. "Доходы ЮАР от Чемпионата мира по футболу уже превысили расходы", - заявил министр финансов этой страны Правин Горхан. По предварительным данным, спортивное мероприятие принесло его стране 38 млрд рандов (4,9 млрд долл.), при том что расходы на подготовку и проведение чемпионата составили 33,6 млрд рандов (4,3 млрд долл.). Как видите два последних ЧМ были однозначно не убыточны, как минимум. Так откуда такой пессимизм, я ей Богу не понимаю.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский Scallagrim, ну а на чем, извините, зиждется Ваша уверенность в том, что будет именно так, как Вы написали. В России очень много богатых людей, которым в свое время удалось сосредоточить в своих руках национальные богатства страны. Кроме того, наша страна по золотым запасам сейчас входит в тройку богатейших государств на земле. ребята меняйте менталитет, привыкли с заискиванием смотреть на запад и в Америку и ждать, когда Вам кинут подачку от МВФ. с такими настроениями нам не то что Олимпиаду и чемпионат мира не провести, нам самое время вырыть пещеры забраться туда со всей семьей и ждать конца света, и то может быть напрасно, опять обложаемся. Мне гораздо ближе девиз наполеона: Сначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет. ..

Ога. А чем закончил Наполеон напомнить? И беда даже не в эпической смерти на о. Св. Елены. Это его частная трагедия. Но и Франция после Наполеона оказалась в глубоком дерьме и даже пережила иностранную оккупацию. Так что с Наполеоном пример "о двух концах". О богатых людях. По Вашему, они должны радостно и безвозмездно отдать все, что нажито непосильным трудом. "Была бы страна родная, и нету других забот?". Если Путин не пиарится, а серьезно заставит их трясти мошной, думаю, скоро он утратит доверие Президента. Потому как престиж страны это хорошо, но свои денежки за престиж никто добровольно не отдаст. А недобровольные варианты чреваты.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven Все, кто здесь, плачет, либо не понимают, что это бессмысленно, либо привыкли ныть, вместо того, чтобы реально исправить ситуацию, прежде всего свою собственную. Власть плохая, какую заслужили, будут здесь жить другие люди, сильные, умные, будет и власть другая. Или революцию хочется, в это слабо верится учитывая прямолинейность постов.

Исходное сообщение Scallagrim Нет, господа-оптимисты, участие России в ОИ-14 и ЧМ-18 предприятие крайне рискованное. Не менее рискованное, чем война. Затраты похожи.

Все правильно, наша жизнь в наших мозгах! кому все по...й, у того и нет ни .. уя. Надо любить других, чтобы любили тебя! США за десять лет 1,6 трлн потратили, один в один просто.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Stormbringerr Scallagrim, На данный момент реалии таковы, что да, если Путин сказал, то и Лукойл и ВТБ и Абрамович построят арены как миленькие. Вам про ЮАР? Без проблем. ЮАР досрочно подвела финансовые итоги Чемпионата мира по футболу, который, по оценке местного Минфина, уже окупился и принесет дополнительные 0,4% к ВВП страны. Примерно такой же эффект на экономику Германии произвел Чемпионат мира 2006 г. "Доходы ЮАР от Чемпионата мира по футболу уже превысили расходы", - заявил министр финансов этой страны Правин Горхан. По предварительным данным, спортивное мероприятие принесло его стране 38 млрд рандов (4,9 млрд долл.), при том что расходы на подготовку и проведение чемпионата составили 33,6 млрд рандов (4,3 млрд долл.). Как видите два последних ЧМ были однозначно не убыточны, как минимум. Так откуда такой пессимизм, я ей Богу не понимаю.

600 млн. заработали? Ой ли? Ну, пусть так. Прибыль 14%. Негусто. Да и черт его знает, как заинтересованные люди считают прибыли и убытки. Бухгалтерия такая фигня, что берутся цифры и по одной методике получается прибыль, а по другой убыток. А ОИ ? Они как, доходные? А ведь у нас одно на другое наложится.

Тратить бюджетные средства на роскошь вроде ОИ и/или ЧМ могут позволить себе богатые страны с благополучно живущим, в основном, населением. Надо по одёжке протягивать ножки. Олимпиада в Сочи - прекрасный повод для разнообразных олигархов за госсчёт аостроить себе русский Куршавель, так сказать. Ясно же. что в южном субтропическом курорте оставшиеся после ОИ спортсооружения, как после ОИ-80 в Москае, использовать реально невозможно. Если бы на эти деньги отправить хоть кого-то за границу на лечение, коли у самих лечить не получается, то вот была бы реальная польза для людей. Если б эти деньги отправить в пенсионный фонд, если б на эти деньги учить врачей и учителей, строить те же физкультурные залы бесплатные для всех - вот была бы польза, вот был бы повод для настоящей национальной гордости. Величие страны - в благополучии граждан. Ладно, маниловшина всё это, эх... Я-то сам болельщик, мне-то лично хорошо, что ЧМ у нас пройдёт, ездить никуда не надо, но людям-то это зачем?

Ответ на комментарий westcoastLA # =есть единственный выход - бойкотировать эти соревнования Логичные слюни. Это уже проходили: У вас нет демократии - тогда мы идем к вам, не хотите отдавать нефть по-хорошему - объявляем вас изгоем. Задам теперь вам вопрос: Рио протянуло Чикаго, Катар Америку. Где будет маленькая победоносная война? А то ведь уже весь мир над Обамой смеётся.

наложить аудиоряд, но только с евсеевским голосом и интонациями: "вей кап саша итс ёб биг дей!! вей кап!!! понятно?? вей кап!!!" http://www.youtube.com/watch?v=Vd92WLKlIEc