У Урала пока база совсем слабая. Не успели они до кризиса. Сейчас наверное перетерпят, а потом вполне смогут снова претендовать. Там владельцы амбициозные, нахрапистые, от своего не отступятся, раз уж взялись. Если и правда сейчас перетерпят и немножечко стиль руководящий сменят. Очень уж он у них суровый. Даже для своих работников. За страх сейчас мало уже желающих работать.

"Имхо, для истории ... для "родословной" ... для обозначения корней ... для права вешать фотки в музей и водить по этому музею мальчишек." Alicelad, я боюсь, что в такой музей ходить можно уже только, как в мавзолей.

У быквы Т есть единственный шанс возродиться. Начать производить такие автомобили, которые будут продаваться где-то еще, кроме наших деревень. Тогда, возможно, у них появятся какие-то лишние деньги на то, чтобы худо-бедно, а даст бог и хорошо-бохато, содержать футбольный клуб. Все другие варианты не жизненны. Нынешняя ситуация самая правильная. На сколько денег хватает, в такой лиге и нужно играть, просто чтобы не умереть совсем. А там вдруг и правда удастся этот ЗИЛ пристроить каким-нибудь толковым хозяевам, которые поднимут из руин сначала завод, а потом уж и клуб. Это ведь команда заводская. Где завод, там и команда должна быть.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon "Имхо, для истории ... для "родословной" ... для обозначения корней ... для права вешать фотки в музей и водить по этому музею мальчишек." Alicelad, я боюсь, что в такой музей ходить можно уже только, как в мавзолей.

Не знаю ... не уверен. .... ТорпЭдо (!!!) раньше считалось …. как бы аристократы ... типа, порода, стиль и т.п. Хоть клуб был и заводской. Божович, кста, очень подходит для имиджа ... для старого имиджа.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon ...У быквы Т есть единственный шанс возродиться. Начать производить такие автомобили, которые будут продаваться где-то еще, кроме наших деревень...

Это врядли ... По сути, в центре Москвы ... полный цикл производства автомобилей?! Чёта слабо верится. Скорее уж холодильники ... или лимузины для правительства ... или чё-нить другое, но желательно дорогущее ...типа, спорткаров каких-нибудь. Короче, думаю, что перспектив серьезного производства нет. Земля под заводом слишком дорогая ...

"ТорпЭдо (!!!) раньше считалось …. как бы аристократы " Серьезно? Ну это наверное в те времена, когда рабочие специальности в почете были )))

Ну а что? Лимузины тоже выход. Вдруг найдется какой-нибудь Бентли. Хотя я вообще слабо представляю, как в Москве можно что-то производить )) Дороже рабочей силы в мире наверное не найти )))

Игорь, надеюсь в вашей редакции не произойдёт ничего экстраординарного и Алекса признают лучшим игроком сезона? А то до сих пор не могу забыть случай, когда Видич по версии вашей газеты не попал символическую сборную сезона, зато там были братья Березуцкие и Игнашевич)

mechanik87, вы, похоже, никогда не сможете забыть этот случай, если напоминаете о нем на каждой ветке этого блога )) Боюсь, что даже вручение Алексу Золотого мяча не сотрет его из вашей памяти ))) Мне даже страшно представить, что будет если лучшим признают Быстрова, который возьмет и вытащит обе игры со Словенией ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon "ТорпЭдо (!!!) раньше считалось …. как бы аристократы " Серьезно? Ну это наверное в те времена, когда рабочие специальности в почете были )))

Факт ... аристократы ... так и звали. Короче, было время, когда на ЗИЛе работали москвичи, а актер Василий Лановой начинал свою актерскую карьеру во Дворце культуры завода имени Лихачева. :):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение al_matrosoff Команда Москва в данный момент сильна, а клуб очень слаб. Для Зенита, Локо, ЦСКА 3е место слабое утешение, так как они ставили задачу выиграть чемпионат, а для Москвы успех. Так же будет и в еврокубках, если Москва слабо сыграет, никто и не огорчится, от нее другого и не ждут, а для остальных это неприемлимо. Ведь от Амкара никто не требовал, чтоб он Фулхем обыграл, а от Зенита бы требовали, пусть в этом году не получилось, но ниже своей планки они не могут опуститься, а у Москвы она очень низка

как же вы все достали... "если Москва слабо сыграет, никто и не огорчится"...а что в вашем понимании "слабо сыграет"? неужели нулевой рубин сейчас играет не слабо? а может цска сливая непонятным вольфсбургам играет мегасильно? ну и разумеется если зенит или локо в следующем году пробьются в групповой этап лиги чемпионов это будет сильно? цирк. планка опущена настолько низко, что про слабосыграет вообще говорить смешно. ниодин из наших клубов не ставит задачи например выиграть лигу чемпионов, а значит изначально находятся в позиции психологических лузеров(непонятно нахрена играть если не ставить задачу победить)...чем в данном контексте мы хуже зенитов/локомотивов (ведь в европе судьи так работать как в нашем чемпе не будут) загадка

Al_EX81, вы не кипятитесь. Это они вас обидеть хотят. А вы и рады обидеться )) Вы лучше приходите в конце сезона и покажите им язык, когда окажется, что ваша команда выше встала ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon .... что будет если лучшим признают Быстрова, который возьмет и вытащит обе игры со Словенией ))

Маловероятно ...в смысле, что вытащит игры со Словенией ... а то, что лучшим признают ... это легко ... это журналисты, а они могут любого признать лучшим. Например, кто в Фэнтази больше всех очков набрал, тот и лучший. Интересно, где бы был Быстров с его голами без супер пасов (!!!) Кости Зырянова. Что любопытно, о Зырянове ни звука и даже критика, а Быстров супер-пупер. ... Имхо, не факт, что Быстров попадёт в основной состав. Уж больно специфичен ... быстро бежать будет некуда. Навешивать с флангов ....тоже толку не будет ... словенцев можно только в "дыр-дыр" обыграть. Быстров в "дыр-дыр" играть не умеет ... реализация низкая, а мастерство слабое. А вот Сычев с Аршавиным и Зыряновым могут легко чё-нить замутить в штрафной ... между ногами 2-х метровых словенцев. Короче, Сычев будет более уместен со Словенией .... да и вообще.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vitezslav А Вам, Игорь, нынешний Рубин не напоминает тот старый семинский Локомотив?

По ставке на оборону - может быть. Но тот "Локо" был скорее командой эмоциональной и волевой, а этот "Рубин" - тактической и хладнокровной.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение tatra Но тогда по правилам надо переносить весь тур, а Рубину 24-го играть ключевую игру с Динамо, как все это стыкуется? Да и вообще вроде последние два тура нельзя матчи переносить?

Ну да, сложная тема. Я говорил, что со стороны Слуцкого и в интересах ЦСКА это верное предложение, но отвечал сразу же, не было времени подумать об оборотной стороне. Действительно, вариантов не видно. Шансов на перенос практически нет.

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль Вы не видели. Я - видел. В этом разница. Видел со "Спартаком", и с ЦСКА, и проигранный на последней минуте в первом туре с "Динамо", когда "горожане" должны были разрывать бело-голубых примерно 3:0. Я видел эти матчи. И не в таком восторге от них как Вы. И давно Вы, Игорь, стали применять сослагательные наклонения? Насчет "примерно 3:0"? Москва в этом году впечатлила хотя бы результатом, но если Вы "ЗА футбол" то зачем Вам Москва в ЛЧ?

Риторический вопрос. За тем, что "Москва" этого по нынешнему сезону заслужила. Если вы с этим не согласны, то скажите - кто заслужил больше?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение tatra Игорь, а в Казани поле какого качества было? Кто-нибудь из специалистов высказывался по этому поводу? А то прочитал на каком-то "вражеском" сайте, что газон на игре Рубин-Барселона был в ужасном состоянии.

Нормальное было поле. Мяч чуть-чуть, конечно, дробил, но для такой погоды все было в полном ажуре, поверьте. На "Сан-Сиро" поле хуже, ей-богу :)

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение tatra Добрый день. Сегодня появилась новость о просьбе ЦСКА перенести их матч 29-го тура с 21-го на 22-е ноября. Интересно к чему это? Они решили не биться за выход из группы ЛЧ? Им ведь играть с Волками 25-го.

Смотрите. Половина ЦСКА - Акинфеев, Игнашевич, братья, Дзагоев - играет в Словении 18-го вечером (плюс еще Рахимич за Боснию). Значит, 19-го они только вернутся и в лучшем случае вечером смогут провести легкую тренировку. Итого до ключевейшего дерби со "Спартаком" им останется одна-единственная полноценная тренировка 20-го. А это значит, что вообще никакой тактической подготовки к "Спартаку" у команды не будет. Тут каждый день бесценен. А следующая игра Лиги, с "Вольфсбургом", - дома. Лететь никуда не надо, и время на подготовку худо-бедно, но будет. Думаю, если такая информация есть (я еще ее не видел), то Слуцкий все делает правильно.

Дзагоев и Леша Березуцкий будут ИГРАТЬ в Словении? Это Вы погорячились... В остальном, конечно все правильно. :):

С учетом аховой ситуации с формой нападающих (конкретно - Павлюченко, Погребняка и Кержакова) Дзагоев, совсем не исключаю, будет. С Лешей, конечно, вы правы :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VasekVVV

Исходное сообщение rabiner ... Ух, какие недельки - еще и с учетом сборной - нас ждут! Аж слюнки текут.

А если ЦСКА, наконец, проиграет Рубину в Москве, можно уже будет оценивать шанcы обороны нашей сборной в матчах со Словенцами как крайне хреновые? Поэтому очень хочется, чтобы Шаронов и Рыжиков на глазах Хиддинка показали классную игру, что бы ЦСКА атаковал весь матч и ничего не смог реализовать. Как Барселона. А после того, как МЮ в концовке раздавил ЦСКА, не понимаю положительной реакции на игру ЦСКА. Футбол все-таки 90 минут идёт. Ведь при печальном исходе матчей со Словенией никто и не вспомнит, как наши уверенно большую часть группового этапа прошли.

Если бы "МЮ" выиграл, я частично признал бы вашу правоту. Но счет, напомню, 3:3. И последним три гола на "Олд Траффорде" в Лиге, как я уже написал в материале в "СЭ", забивал в 2003 году "Реал". И тот проиграл - 3:4.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon 3. Зенит (но Газпрому стоило бы подумать о другом объекте приложения ресурсов, а то, похоже, вкладывать деньги в петербургский футбол сродни инвестициям в сельское хозяйство- невелика эффективность). Вы считаете, что Зенит это способ Газпрома зарабатывать деньги?

хоть убей не вижу основания написать про меня "Вы считаете, что Зенит это способ Газпрома зарабатывать деньги". Вот не вижу никакой увязки цитаты и такого вывода. Понятно, что компании повернули к спорту. Это не заработки для них, а траты... так вот смысл этой части моего поста в том, что от вложений в петербургский футбол вряд ли стоит ждать успехов пропорциональным вложениям.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Al_EX81, вы не кипятитесь. Это они вас обидеть хотят. А вы и рады обидеться )) Вы лучше приходите в конце сезона и покажите им язык, когда окажется, что ваша команда выше встала ))

дык если все время называть человека свиньей, он рано или поздно захрюкает. мне кажется многие искренне верят во всякие бредни относительно фк москва (самое распространенное - что у нас самая низкая посещаемость в премьер-лиге). тоже самое и насчет "растащат по кирпичику", "низкие цели" и проч.

Даже если Рубин разорвет оборону ЦСКА и сыграет на ноль, все равно не думаю, что Хиддинк пустится на какие-то эксперименты с составом. Поздно уже. Ничего кардинального нас не ждет. Только если во втором матче и только в случае катастрофического исхода первого.

Ответ на комментарий Фандорин_Э_П #

Исходное сообщение Фандорин_Э_П

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Vehfl как поклоник (в футболе) сб. Италии и Милана, напомню тем кто называет игру Рубина и Москвы антифутболом, что самое красивое в футболе (ИМХО) это счет на табло... ПС: не являюсь боельщиком Рубина и Москвы

Всегда с этой философией боролся как мог. Если самое красивое - счет на табло, тогда давайте закроем стадионы, будем проводить матчи без зрителей, отменим трансляции матчей по ТВ, а просто будем сообщать в новостях счет. И, по вашей логике, все будут счастливы. Я вот никогда не буду осуждать сборную Греции за ее футбол на Евро-2004. Потому что с помощью какого-либо другого футбола она выиграть тот турнир не смогла бы. И "Рубин" не буду осуждать, и "Москву" - подчеркну, именно в Европе. А вот сборную Италии или какой-либо топ-клуб - буду. Потому что иметь в своих рядах блестящих, одних из лучших в мире игроков и при этом сушить игру - преступление перед футболом. "Красота спасет мир", и настоящий ценитель игры, убежден, должен придерживаться именно такой точки зрения. А те, кто загоняет великих футболистов в прокрустово ложе гонки сугубо за результатом, убивают игру. Если бы Бердыев играл в оборонительный футбол, имея в своих рядах Хави, Иньесту, Месси и Ибрагимовича, я бы его осуждал. А когда он мастерски делает это в Лиге чемпионов, играя ПРОТИВ всех этих игроков с Салуквадзе, Калешиным и Шароновым, я это только поддержу.

А ведь Хиддинк именно так играл с Челси на поле Барселоны. При этом в состав Челси входят как раз лучшие футболисты мира. Получается Хиддинк совершил преступление перед футболом

Отнюдь. С ТОЙ "Барселоной" в открытый футбол на "Ноу Камп" не под силу играть вообще никому. Нельзя в двухматчевом противостоянии вырывать из контекста один матч. В ответном "Челси" играл очень мощно и однозначно первым номером. "Синие" вздохнуть не дали каталонцам в течение 90 минут! Если бы они дома "сухомятку" устроили, вы бы имели право на подобное замечание. Но этого не было и близко.

Al_EX81, я и говорю, приходите и покажите им язык и ваши места в таблице ) Чего убеждать-то? Бесполезно же )) Вас же не упрекнут, что вы все купили, так что крыть будет нечем )))

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение VasekVVV [QUOTE]Исходное сообщение rabiner ... А если ЦСКА, наконец, проиграет Рубину в Москве, можно уже будет оценивать шанcы обороны нашей сборной в матчах со Словенцами как крайне хреновые? Поэтому очень хочется, чтобы Шаронов и Рыжиков на глазах Хиддинка показали классную игру, что бы ЦСКА атаковал весь матч и ничего не смог реализовать. Как Барселона. QUOTE] Ну покажут - и что? Состав сборной уже определен. Уверен, что Шаронов хорош именно в сыгранной и отлаженной оборонительной системе "Рубина". Рыжиков, если он будет продолжать так же, заслуживает стать вторым вратарем сборной. Акинфеев свой класс доказал в обоих матчах с "МЮ". Что же касается обороны ЦСКА, то реальной альтернативы паре Игнашевич - Вася Березуцкий сейчас все равно нет. Колодин только вернулся после травмы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon У быквы Т есть единственный шанс возродиться. Начать производить такие автомобили, которые будут продаваться где-то еще, кроме наших деревень. Тогда, возможно, у них появятся какие-то лишние деньги на то, чтобы худо-бедно, а даст бог и хорошо-бохато, содержать футбольный клуб. Все другие варианты не жизненны. Нынешняя ситуация самая правильная. На сколько денег хватает, в такой лиге и нужно играть, просто чтобы не умереть совсем. А там вдруг и правда удастся этот ЗИЛ пристроить каким-нибудь толковым хозяевам, которые поднимут из руин сначала завод, а потом уж и клуб. Это ведь команда заводская. Где завод, там и команда должна быть.

Уважаемый, если вы не знаете истории русского футбола, лучше молчите. Торпедо - одна из самых именитых команд, давшая двух лучших помимо Яшина футболистов страны - Стрельцова и Воронина. 1. Да, Торпедо было рождено на заводе и имело статус команды русского пролетариата, но, во-первых еще в 60-е она стала и командой столичной богемы, которая была очарована умной игрой тогдашней дрим-тим и болела за Торпедо в пику командам власти Спартаку, ЦСКА, Динамо. Среди нынешних поклонников команды, джазмен Козлов, актер Ширвиндт, поэт Вишневский, композитор Шаганов. Насчет владельца, клубы часто меняют владельцев, это нормальная ситуация. ЦСКА не имеет отношения к армии, в 90-е им вообще чеченские бандиты рулили, Динамо на балансе у ВТБ, Спартак тоже давно профсоюзы и общепит не представляет. Почему Торпедо должно быть закреплено за заводом-банкротом? 2. Москва явно лишняя команда, они играют на торпедовском стадионе, в торпедовском районе. Своих болельщиков у них десятка два идиотов, остальные - ностальгирующие торпедовцы, которые даже с шарфами и флагами зиловской расцветки приходят. Москва - это сиюмитную блажь Лужкова, который уничтожил Торпедо-Зил в пику своих амбиций и уговорил взять черно-гранатового монстра на попечение Прохорова в обмен на бизнес-преференции. Переговоры по возвращению бренда Торпедо на Восточную улицу шли не раз, но ранее разбивались о неуступчивость придурка Алешина. 3. Если Москва снова станет Торпедо это увеличит армию поклонников клуба в разы. За Торпедо традиционно поголовно болели столичные районы Пролетарка, таганка, нагатинская, кожухово, коломенская, автозаводская. Плюс немало болельщиков, для которых Торпедо было неким элитным клубом не для всех в пику более раскрученным брендам. Когда в вышке было две команды, на Торпедо-Зил и Торпедо-Лужники в среднем ходило по 3-5000 человек, причем это были разные люди. Когда Т-Зил вышло в высшую лигу на Автозаводской промаршировало 5000 человек. 4. Торпедо - это достаточно многочисленная армия болельщиков+славная история и традиции под которые охотно дадут деньги. Напомню что торпедовский фан Мамут хотел выкупить команду у Алешина вместе с Абрамовичем и Керимовым. Но тогда Алешин опять затупил. Серьезные люди хотели вложить деньги в серьезный бренд.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение VasekVVV [QUOTE]Исходное сообщение rabiner ... А если ЦСКА, наконец, проиграет Рубину в Москве, можно уже будет оценивать шанcы обороны нашей сборной в матчах со Словенцами как крайне хреновые? Поэтому очень хочется, чтобы Шаронов и Рыжиков на глазах Хиддинка показали классную игру, что бы ЦСКА атаковал весь матч и ничего не смог реализовать. Как Барселона. QUOTE] по Шаронову согласен. А насчет Березуцких и Игнаша, они всегда были ненадежными. Ошибка Хиддинка в том, что он уперся в один состав, многие игроки которого сдали после ЧЕ да и до него не блистали. Защиту давно пора было новую наигрывать в товарищеских матчах и с аутсайдерами. Гранат, Шешуков, Набабкин, Колодин, Самедов, Щенников давно должны сменить деревянных клоунов из ЦСКА, которые в европе только плюхи пускают. Ну покажут - и что? Состав сборной уже определен. Уверен, что Шаронов хорош именно в сыгранной и отлаженной оборонительной системе "Рубина". Рыжиков, если он будет продолжать так же, заслуживает стать вторым вратарем сборной. Акинфеев свой класс доказал в обоих матчах с "МЮ". Что же касается обороны ЦСКА, то реальной альтернативы паре Игнашевич - Вася Березуцкий сейчас все равно нет. Колодин только вернулся после травмы.

а почему собственно такие восторги по Рубину? Да, команда крепкая. Но суперматч у них был только один с Барсой в Барселоне. Динамо Киев их просто порвало, с Интером дома сыграли на равных, но дома многие играют с лидерами на равных, в Лиге случайных команд нет. А с Барселоной в Казани сыграли как Сан-Марино или Фареры. *-9 человек постоянно паслось на своей половине поля, конечно, оборона буде плотная если центральный круг не переходить. Вот если Рубин в групповом турнире выдаст еще хотя бы пару матчей как в Барселоне, тогда будем говорить о суперклубе. А пока это может быть разовым прыжком выше головы. Насчет ЦСКА с МЮ большой заслуги Слуцкого не вижу у всех команд после смены тренера бывает кратковременный эмоциональный подъем. Когда после Газзаева в сборную пришел нулевой тренер Ярцев даже при нем хватило эмоций чтобы влезть на ЧЕ, а потом был только позор.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Поддерживаю идею, что и ЦСКА, и Зенит стоило бы "наказать" )) Динамо уже наказало себя само, тут все понятно, а вот на роль палачей питерцев и армейев у нас претендуют Локо и Москва. И тут во мне возникают противоречивые чувства. Не в том плане, кому из них отдать третье место, а в том смысле, что и Москва, и Локо могут себе участием в Лиге попросту надорвать пупок. Одни толком не играли в еровкубках вообще никогда, другие не играли с незапамятных времен. При всей к ним симпатии было бы лучше потусоваться для начала в Лиге Европы, а то, не ровен час, потеряем их на будущий сезон, как в этом Динамо. Я понимаю, когда Рубин оформляет чемпионство за три тура до финиша, тут вопросов нет достоин-не достоин, надо оно-не надо оно. А когда выбираешь из хрена и редьки, то пущай уж лучше все-таки Зенит. Он единственный, пожалуй, кто способен переломить отмеченную Игорем тенденцию непопадания таких команд в группу Лиги. У армейцев все-таки на будущий год пожиже наверное будет фундамент.

3 место играет в Лиге Европы. Такова статистика на данный момент...

Ответ на комментарий алексей76 #

Исходное сообщение алексей76 на Москву приходит 1500 человек и ей пора в первую лигу.а кто будет третьим не важно, все равно играть в лиге европы скорее всего...

на Аланию приходит больше, а они сливают ПОЗОРНО 1-5 Не болельщиками прекрасна команда, а игрой