Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Сергей_Куценко Бора Милутинович тоже 5 раз участвовал. Хиддинк с Автралией выиграл только стыковые матчи.Он что игру поменял им за пару недель??? Корея играла дома и была хорошей командой еще с 1994 года. Как засудили итальяшек все помнят.Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Почему???? А вот потому,что Израиль обыграть не может и ждет помощи от Хорватии. Победа над Англией? Над этой помойкой победа не великое достижение.Тем более если вспомнить как игра проходила.....что же у газзаевых-семиных-романцевых-ярцевых ни хрена не получалось? с теми же футболистами. Наш отборочных я ниже приводил пример Дании, которая вчистую проиграла отборочные югам, вспрыгнула в че из-за их дисквалификации и выиграла турнир. У Гуса времени было не так много, срывы бывают у всех. И не надо принижать англию, тренер у них был поганый, но состав очень мощный - терри лэмпард, оуен, бекхем. У нас наоборот - средний состав но приличный тренер.
Исходное сообщение Сергей_Куценко Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Реал Мадрид конечно же не топ-клуб. И то что он с ПСВ Лигу Чемпионов выигрывал - тоже ерунда.
Исходное сообщение Александр73 Убери из сборной сегодня Аршавина и Жиркова - и ничья с финнами прекрасный и объективный результат. Я очень переживаю за нашу сборную и желаю ей поехать на ЧМ, но когда я читаю постоянно о величии Хиддинка, мне вспоминается сказка о голом короле. Только в отлдичие от того короля, Гус все-таки в трусах. Но не более.Вот это замечание для чего нуджно?))) У нас есть и Жирков и Аршавин, зачем их убирать? Или плохо, что они у нас есть? Или только за счет этих игроков наша сборная играет? Я бы посмотрел как вы говорите в лицо всей нашей команде, что Израиль и Испания-это правило, а Швеция и Голландия - исключение. Вы случайно не расстраиваетесь, когда мы выигрываем матчи? Что за народ... Кто тренировал Ковтуна забивать в падении в собственные ворота? Кто учил Мостового промахиваться в пустые ворота? Кто виноват что Филя пропустил Шевченковскую бабочку? Скажете не повезло? В таком случае не вижу ничего плохого в том, что Хиддинку везет. Только в отличае от предыдущих тренеров сборной, у Гуса огромное влияние во всем мире, много связей, агентов, всего того, за что ему собственно и платят, помимо непосредственной работы тренером высочайшего уровня. Атмосферу в команде он создал прекрасную, раньше наши не играли с таким желанием и никто из игроков не говорил, что, допустим, без Семина сборная-ничто. А сейчас говорят. Игрок перед тем как попасть в сборную тренируется у многих тренеров и берут его за умения, а не для того чтобы тренировать. Задача тренера сборной-грамотно ее укомплектовать, поддержать форму и выбрать сильнейших в данный момент, выбрать тактику под каждого соперника и главное внушить, что можно обыграть любого, с чем пока наш тренер справляется на отлично. Парадокс для меня в том, что кому-кому, а уж Хиддинку давно уже не нужно никому и ничего доказывать, поскольку результат есть, но все равно полно недовольных, кричащих: ты получаешь 4000000, чем докажешь, что есть за что?)
Исходное сообщение джаббии в 2003 с этои убогои командои, ПСВ в смысле, в полуфинале Лиги играл...Исходное сообщение Сергей_Куценко Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Реал Мадрид конечно же не топ-клуб. И то что он с ПСВ Лигу Чемпионов выигрывал - тоже ерунда.
Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Ребят, вы упрекаете Хууса в отсутствие феерии в матче с Англиеи (видал тут где-то), но вы на наш состав скидку делаите все-таки. Мы- не Англия. По индивидуальному мастерству тот же Израиль вряд ли сильно превосходим..., или ту же Финляндию.+1000/ Давайте не забывать, что несмотря на старания колоскова футбол как и страна в 90-е был в состоянии разрухи, что сказалось и на подготовке футболистов. Сошло советское поколение упомянутых выше Канчельскиса, Шалимова, Никифорова и смена была гораздо слабее. Мы с начала 90-х не выиграли ничего даже на юниорском уровне, а взрослая сборная дважды еле преодолев отборочные в несильной группе бесславно сливала квалификацию в финале. И футболистов никто не покупал особо не то что в гранды, даже в середняки ведущих чемпионатов. Разве что после УЕФА Жирковым и Акинфеевым вяло интересовались. У финнов кстати есть дядька литманен, который в молодости был звезда мирового уровня, восходящая звезда еременко-младший и крепкий добротные ребята типа хююпя из премьер-лиги. Так что не надо тешить себя надеждой, исключая 2-3 имени состав Хиддинку достался ненамного сильнее чем в Корее или Австралии. А Англия и Голландия в любом состоянии опасны. И Голландия ван Бастена кстати была очень сильна.
Исходное сообщение Evgeniy_Tkalyaда, чувачек, не владеет инфой лишь бы ляпнуть. Такой горе-лапоть типа Ларина. Аршавин должен закончить карьеру в Питере, а не в топ-клубе, а в сборную надо Арсена Найденова. Ну и пусть ничего не выиграем, зато свой и жемчужину вывел в высшую лигу, это вам какая-нибудь бронза ЧЕ или еврокубки!!Исходное сообщение джаббии в 2003 с этои убогои командои, ПСВ в смысле, в полуфинале Лиги играл...Исходное сообщение Сергей_Куценко Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Реал Мадрид конечно же не топ-клуб. И то что он с ПСВ Лигу Чемпионов выигрывал - тоже ерунда.
Исходное сообщение Сергей_Куценко ...Но в футболе разное бывает.В той игре рикошеты и ошибки глупые англичан позволили победить.А потом был Израиль.....То что произошло на Европе действительно впечатлило.... …Мне всегда нравились аналитики,которые по счету на табло рассказывают о том какая была игра.........Они на поле не смотрят..В газете увидели 3-0. О!!! Значит разорвали!!! А через неделю ту же команду последними словами кроют за поражение....Вот такие ПРОФИ!!!...»А что Израиль? (Надеюсь, вы смотрели тот матч.) Что не понравилось? Или ваша оценка основывается только на счете?
Исходное сообщение Сергей_Куценко Мне всегда нравились аналитики,которые по счету на табло рассказывают о том какая была игра.........Они на поле не смотрят..В газете увидели 3-0. О!!! Значит разорвали!!! А через неделю ту же команду последними словами кроют за поражение....Вот такие ПРОФИ!!!Если Вы не видели во втором тайме давления на ворота Англии, тотальный прессинг и фланговые контратаки с Голландией, великолепную оборону против Ибрагимовича и Ко, наглухо прижатых во втором тайме к своим воротам немцев - значит Вы тот самый ПРОФИ...
Исходное сообщение Сергей_Куценко С Как пример ЦСКА этого года. Ну проиграли ребята Томи. И начали "знатоки" ныть...Газзаева нет,команда потекла....Да там по голевым по-моему 9-2 было по статистике Сэкса.По статистике СЭкса было 6-4.. А по ударам в створ Томь и вовсе превзошла соперника с тем же счетом.. http://www.sport-express.ru/art.shtml?175972 и вполне заслуженно победила в равной в целом игре.. Т. е. опять пустая демагогия в Вашем исполнени
Исходное сообщение Сергей_Куценко С Израилем территориальное преимущество,но не игровое. Голевых моментов было немного. Объективный исход ничья. Вот если бы команда обстучала все штанги,но не забила,то тогда да...можно сказать не повезло. Как пример ЦСКА этого года. Ну проиграли ребята Томи. И начали "знатоки" ныть...Газзаева нет,команда потекла....Да там по голевым по-моему 9-2 было по статистике Сэкса....Вот это называется игра есть,но результат не пришел.В отдельно взятой игре.Вы, имхо, плохо помните матч. Наша сборная играла хорошо. К сожалению, в прессе журналисты (и здесь я с вами полностью согласен) подгоняют оценку матча под результат. Типа, одна команда (А) 75% времени владела мячом, 3 штанги, 2-е перекладины, затем пропускает нелепый гол в контратаке от команды (В) после рикошета и ... терпит поражение. В прессе читаем "... команда (В) полностью переиграла (А), она в этот день была сильнее и т.д. и т.п. ...". Короче, пишут полную чушь. Доля случая, удачи в футболе очень велика. И победить может команда, которая играет хуже. Это бывает. Часто. Что касается наших игр с Англией, то в первом матче при счёте 1-0 был не засчитан чистый гол Зырянова, если вы помните. Расстроились, получили второй, а потом и третий. А в Москве судья, по сути, вернул должок, поставив сомнительный пенальти. Короче, сколько убыло, столько и прибыло. Никакого везения. Далее. Израиль. В этом матче наша сборная была на голову сильней. Да, пропустили первыми, так бывает. Ничего страшного. Потом сравняли, не выпускали Израиль со своей половины. Оббили все штанги, выходили 1 на 1 (Сычев) и ... не забили. Более того, пропустили на последней минуте контратаку и проиграли. Но матч был наш, мы были сильнее ... просто не получилось в этот день. Не сложилось. Но и этот должок судьба нам вернула в лице хорватов. Корявый удар, удар без шансов на успех,... в конце матча и .... 2-3 ... Хорваты выиграли, а мы поехали на ЧЕ. Ну, так где и в чём особая удача Хиддинка, о которой все говорят? И почему вы считаете, что мы поехали незаслуженно?
Исходное сообщение Сергей_Куценко Приличный состав не проигрывает на своем поле команде,которой ничего не надо. Английскую помойку я видел недавно в игре с Украиной......Ничего не изменилось после матча с Россией.....приличный состав на своем поле может проиграть кому угодно в отдельном матче. В отборочных играет много сборных, которым ничего не надо, но они бьются за славу и иногда выносят фаворитов. Израильтяне выставили молодых футболистов которые бегали как угорелые доказывая право на место в основе. И Израиль не аутсайдер, а довольно крепкая сборная, у нас же средний по меркам европы состав чему удивляться? удивляться надо тому, как Хиддинк с этим составом выиграл бронзу. И стратегически все правильно спланировал, подготовил сборную бегать как сумасшедших ровно на три матча. Первый матч с сильными испанцами не выкладывались, так как даже при хорошей игре могли слить, пусть не крупно а в один гол. Зато на 100% процентов выложились в матчах за выход из группы с более слабыми греками и шведами и в четвертьфинале. Единственная его ошибка - короткая скамейка, что и сказалось в полуфинале, когда основа сдохла.
Исходное сообщение джаббиСвои пять копеек...Из Реала Гуса (Гууса, Хуса и др.) между прочим уволили))) Ах, да, это козни эксцентричных президентов РеалаИсходное сообщение Сергей_Куценко Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Реал Мадрид конечно же не топ-клуб. И то что он с ПСВ Лигу Чемпионов выигрывал - тоже ерунда.
Исходное сообщение Сергей_Куценко По Израилю не соглашусь. Матч равных команд. И я не говорю,что команда незаслуженно поехала! Замечательно,что повезло! Я уверен,что мертвая Англия не сыграла бы там так как Россия. Я говорю о том,что не надо из Хиддинка делать Бога! Если бы на Евро команда поехала за пару туров до конца отбора и с такой игрой как против Голландии,то тогда да! А просто выход не может быть показателем. Возьмем Украину с Блохиным. Как он выбрался на ЧМ-2006 наверное он сам не понимает.Игры не было у команды НИКАКОЙ. Лучшая ее игра была в Киеве с Турцией 0-1 и причем в этой игре не нужно было уже ничего украинцам. Но команда опередила Грецию,Данию,Турцию...добротные евросборные...Это и есть фарт и стечение обстоятельств. Потому что команда 98 года,которую засудили в ответном стыковом матче с Хорватией была на голову сильнее....Но на Мир поехала команда 2006.....Ну, не соглашаться это ваше право. Я, как правило, пересматриваю ключевые матчи. Рекомендую. Голова холодная, результат известен ... это как раз позволяет трезво оценивать игру. Что касается "...не надо из Хиддинка делать Бога..." и "...просто выход не может быть показателем...", то согласен. Причём, полностью. Обожествлять, конечно, не надо. А вот подучиться, подсмотреть, понять ...это полезно. Как я понимаю, кое-что из этого уже сделано. Хиддинк оставляет после себя методику работы со сборной, стиль команды, а это уже много. Имхо, особенно важен СТИЛЬ. Отсутствие жестких позиций у игроков, вариативность, умение играть на нескольких позициях, как одно из основных требований к кандидату в состав, существенные перестроения во время матча ... это всё нужно впитать и развивать дальше. Что касается "...выход не может быть показателем...", то, конечно, нужно ставить серьёзные задачи. Бороться за выход куда-либо, это не задача. Задачей может быть выигрыш или медали на ЧЕ или на ЧМ. А пробиться на дурочку в финальную часть, зная, что ты слабее половины сборных, которые там играют и тебе нечего предложить ни этим командам, ни зрителям ...:(: Короче, для получения опыта игроками, это важно, а по большому счету, имхо, особого смысла нет ... так для галочки. Имхо, в таком случае лучше молодняк наигрывать в отборочных играх, как это делает Уэльс. Кстати, не исключено, что мы не только не поедем на ЧМ, но и в стыках играть не будем. Ничья с финнами … а далее возможны потери очков в гостях в Уэльсе, в Баку и дома с немцами. Финны играют с немцами в последнем туре, когда уже всё будет ясно и могут выставить под финнов второй или третий состав. Нам нужно научиться не пальцы гнуть, скажем, перед андоррами всякими или теми же финнами, а гарантированно брать свои очки. Учиться играть серьёзно в каждом матче, со 100% концентрацией. А Хиддинк во вью Игоря очередной раз отмечает, что продолжает выметать из мозгов игроков мусор, и жалуется на отсутствие харизмы. Пока как-то так.
Исходное сообщение Сергей_Куценко Бора Милутинович тоже 5 раз участвовал. Хиддинк с Автралией выиграл только стыковые матчи.Он что игру поменял им за пару недель??? Корея играла дома и была хорошей командой еще с 1994 года. Как засудили итальяшек все помнят.Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Почему???? А вот потому,что Израиль обыграть не может и ждет помощи от Хорватии. Победа над Англией? Над этой помойкой победа не великое достижение.Тем более если вспомнить как игра проходила.....Вы это серьёзно говорите или прикидываетесь? Что ж, давайте разбираться по порядку. Итак, вы утверждаете, что Бора Милутинович 5 раз участвовал с пятью разными командами на Чемпионатах Мира. Давайте смотреть ,какие это были команды и что Милутиновичу удалось с ними сделать. 1.) ЧМ-1986 - Мексика была хозяином этого турнира. Первое место в группе. Статистика. 5 матчей - 3 победы, 2 ничьих, 0 поражений, мячи 6-2. Итоговый результат - 1/4 финала. Мексика - ФРГ - 0 : 0. По пенальти - 1: 4. 2.) ЧМ-1990 (Италия) - Коста - Рика. Второе место в группе. Итоговый результат - 1/8 финала. Чехословакия - Коста-Рика - 4:1. 3.) ЧМ-1994. США была хозяйкой турнира. Третье место в группе. Итоговый результат - 1/8 финала. США - Бразилия – 0: 1. 4.) ЧМ-1998 (Франция) - Нигерия. Первое место в группе. Итоговый результат - 1/8 финала. Нигерия - Дания - 1 : 4. 5.) ЧМ-2002 ( Япония и Южная Корея) - Китай. Впервые вышел в финальную часть турнира. Статистика: 3 игры - 0 побед, 0 ничьих, 3 поражения, мячи - 0- 9. Китай не смог забить ни одного мяча!!! Итоговый результат - четвёртое место в группе, то есть последнее. Итак, лучшее достижение у Милутиновича было на ЧМ-1986 года. Чем дальше, тем результаты становились хуже. А как дела обстояли у Гуса Хиддинка? Предлагаю посмотреть его результаты. Хиддинк тоже участвовал в пяти турнирах. Три раза в Чемпионатах Мира и дважды в Евро. Только команд было четыре. Теперь давайте сравним. 1.) ЕВРО -1996 ( Англия) – Голландия. Второе место в группе. Итоговый результат - 1/4 финала. Франция – Голландия – 0:0 по пенальти – 5:4. 2.) ЧМ-1998 (Франция) – Голландия. Первое место в группе. Итоговый результат – 4 – место. ½ финала. Бразилия – Голландия – 1:1. По пенальти – 4:2. Матч за третье место. Хорватия – Голландия – 2:1. 3.)ЧМ- 2002 (Южная Корея и Япония) – Южная Корея хозяева турнира, вместе с Японией. Первое место в группе. Итоговый результат – 4 – место. ½ финала. Южная Корея – Германия – 0:1. Матч за третье место. Южная Корея – Турция – 2:3. Южная Корея до 2002 года, не одержала ни одной победы в рамках финального турнира ЧМ. Были до этого ничьи, а вот побед не было. Пришёл Хиддинк, Южная Корея дошла до полуфинала, одержав при этом три победы!!!! Полный баланс Южной Кореи на ЧМ-2002: 7 матчей - 3 победы, 2 ничьи, 2 поражения, разница мячей 8 - 6. 4.) ЧМ – 2006 (Германия) – Австралия. Австралия до 2006 года в финалах ЧМ участвовала только однажды - в 1974 году. Туда Хиддинка пригласили осенью 2005 года. Второе место в группе. Итоговый результат - 1/8 финала. Италия – Австралия – 1:0. Австралия не просто выходит в финальную часть, а выходит там из группы. В итоге ,Австралия проиграла в 1/8 финала Италии за счёт сомнительного пенальти, назначенного в самого конце матча в ворота Австралии. Потом, кстати, ходили слухи про заговор FIFA, случай ,едва ли, не идентичный нынешнему с "Челси" в полуфинале Лиги Чемпионов. Только вот организаторы соревнований оказались разные, тем не менее, в обоих случаях прошли те, кого было выгодно видеть, с точки зрения конъюнктуры в следующей стадии турнира. 5.) ЕВРО -2008. Второе место в группе. Итоговый результат - 1/2 финала. Испания – Россия – 3: 0. В 2006 году Хиддинк возглавляет сборную России. Ему удаётся вывести команду не только в финальный турнир, но и на новый уровень. А результат известен: команда впервые за двадцать последних лет добралась до полуфинала ЧЕ, попутно выйдя опять же, впервые за двадцать последних лет из группы. Итак, у Хиддинка - три полуфинала, 1/8 финала и ¼ финала. Против Милутиновича – ¼ финала, три раза 1/8 финала и сокрушительное поражение в 1/16 финала на ЧМ-2002. При этом Милутинович хозяев тренировал дважды, а Хиддинк один раз. И прошёл со своими командами дальше, чем Милутинович. Хиддинк – это почти 100 % гарантия выхода в финальную часть. У Милутиновича такой гарантии нет. Будущим Чемпионам Хиддинк проиграл дважды в 2006 и 2008 годах, а Милутинович только однажды в 2002 году, да и то в группе. Команды Хиддинка в решающих матчах редко проигрывают с крупным счётом - ЧЕ-2008. Полуфинал. Россия – Испания – 0:3. У Милутиновича такое происходит куда чаще. А ПСВ Эйдховен, который выиграл Кубок Европейских Чемпионов в 1988 году, не топ-клуб? Реал (Мадрид) тоже не топ- клуб? И последнее, вы всерьёз считаете сборную Англии помойкой? Команду, которая три раза подряд играла в ¼ финала Чемпионатов Мира и Европы?
Исходное сообщение Сергей_Куценко Согласен со всем. Только вот мне не нравится,что при осечке сборной, Хиддинку вспомнят и ДиВиДи и Челси....Только вопрос,почему сейчас все молчат?! Вот это и ненормально,когда локальный результат не дает полное право работодателю сказать"А не слишком ли вы хорошо устроились Гус?" Я понимаю,что контракт подписывали тогда,когда были согласны даже на его недельное в году пребывание в России.....Вот это и неправильно....Тренер бундесовский Лев правильно сказал"Я просматриваю игроков и мотаюсь по стране и Европе". И это нормально. А руководить по ДиВиДи.......до Хельсинки....Что вы волнуетесь? Хиддинк уже как неделю со сборной возится. Завтра будете волноваться. И потом, вспомните, как Испания ругала Арагонеса. Вот мы "вечные фавориты". А ведь испанцы медалей давно заслуживали ещё лет 15-ть назад. Но всё время проезжали мимо пьедестала. И чем всё кончилось? Испания со своим "старым лисом" Арагонесом стала Чемпионов Европы!!! И это без переживавшего вторую "футбольную молодость", "любимца мадридской публики", Рауля!
Исходное сообщение Алексей_Юрич Свои пять копеек...Из Реала Гуса (Гууса, Хуса и др.) между прочим уволили))) Ах, да, это козни эксцентричных президентов РеалаНет. Хиддинк работу в Реале провалил - это факт. Но мой ответ был на то, что он вообще в топ клубах не работал.![]()