Dolphin75, прямо таки тянет на оптимизм)))) Привет, опять наши учудили в прошлом туре. С чего,как считаешь Зико Алана в запас посадил?

Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #

Исходное сообщение Александр_Кожуренко Dolphin75, прямо таки тянет на оптимизм)))) Привет, опять наши учудили в прошлом туре. С чего,как считаешь Зико Алана в запас посадил?

К сожалению не видел матча. А Алана в запас и Газзаев сажал, неустойчивая ещё психика у паренька, ему полезно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Успехи Палыча также пришли вместе с серьезными бабками РЖД. .

Это бабки РЖД пришли вслед за успехами Палыча. Достаточно посмотреть на состав Локо тех лет, вспомнить, как в клубе оказались те же списанные в Спартаке Евсеев с Нигматуллиным.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75

Исходное сообщение Александр_Кожуренко Dolphin75, прямо таки тянет на оптимизм)))) Привет, опять наши учудили в прошлом туре. С чего,как считаешь Зико Алана в запас посадил?

К сожалению не видел матча. А Алана в запас и Газзаев сажал, неустойчивая ещё психика у паренька, ему полезно.

Психика? ну не знаю, вроде парень адекватный , физики понятно еще не хватает, ладно думаю лет через пять будем кричать "Алан это наше все"))))))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг В случае с Газзой мы все прекрасно помним и 0-6 от Айнтрахта и 2-7 от Рейнджерс. Да, он молодец подготовился ко второму пришествию в ЦСКА добился заметного прогресса, но еще раз напомню, что в момент выигрыша УЕФА команду он принял от Жорже на ходу и по игре ничего не менял, только накачки эмоциональной добавил.

Да ну? А помните, на каком месте шла эта "команда на ходу" перед отставкой Жорже? И в схеме ничего не менял? С 4-4-2 на свои любимые 3-5-2 не переводил? Опять факты хромают, зато эмоции через край.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Успехи Палыча также пришли вместе с серьезными бабками РЖД. .

Это бабки РЖД пришли вслед за успехами Палыча. Достаточно посмотреть на состав Локо тех лет, вспомнить, как в клубе оказались те же списанные в Спартаке Евсеев с Нигматуллиным.

Во-во, а вслед за бабками приполз и Липатов))) Кстати у Игоря в книге об этом хорошо сказано.

Александр_Кожуренко, Попробую пояснить. Сам иногда поигрываю, поэтому могу судить. Бывает что и ноги бегут, и сил вроде бы много, но голова другим занята. Сядешь на лавку, посмотришь со стороны за игрой, и все ненужные мысли сами испаряются. Вот примерно такую процедурку с Аланом и решили сделать. Снять шоры с глаз.

Ребята да вы что?????Алан в этом году ни одной игры даже близкой по уровню прошлогодней не выдал..плюс сам в интервью признался,что сидение на лавке и неудачная игра ему настроения не прибавляют...как бы не раскис парень...явно его перехвалили в прошлом году....

А Палыч выкладывается в последней игре,бегает возле поляны. В.Г. в ложе рядом с Суркисом!

Вообще не понимаю, почему так сложно признать чужие заслуги? Да, были провалы в еврокубках у того же Газзаева (Глазго, Айнтрахт, Вардар), но Кубка УЕФА у него не отнять, как и удачной игры в ЛЧ Локо Сёмина. А выигранные чеспионаты России? Вот в сборной им добиться ничего не удалось, поэтому вряд ли они её снова возглавят. В общем, нужно стараться оценивать их тренерский труд объективно - признавать успехи и помнить о неудачах.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 Александр_Кожуренко, Попробую пояснить. Сам иногда поигрываю, поэтому могу судить. Бывает что и ноги бегут, и сил вроде бы много, но голова другим занята. Сядешь на лавку, посмотришь со стороны за игрой, и все ненужные мысли сами испаряются. Вот примерно такую процедурку с Аланом и решили сделать. Снять шоры с глаз.

)))) перефразируя Пушкина"мы все играли понемногу, и где-нибудь , и как- нибудь". Я к тому говорил, что вроде Алан ,судя по интервью парень разумный,без звездинки и старших слушает, как полагается в горах. Думаю все же ему пока просто физики не хватает. А без него я уже Цска не представляю))) Чем-то он мне молодого Корнея напоминает

Александр_Кожуренко, Ну тут ещё возвращение Карвалола нужно учитывать))

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель Вообще не понимаю, почему так сложно признать чужие заслуги? Да, были провалы в еврокубках у того же Газзаева (Глазго, Айнтрахт, Вардар), но Кубка УЕФА у него не отнять, как и удачной игры в ЛЧ Локо Сёмина. А выигранные чеспионаты России? Вот в сборной им добиться ничего не удалось, поэтому вряд ли они её снова возглавят. В общем, нужно стараться оценивать их тренерский труд объективно - признавать успехи и помнить о неудачах.

Мне лично кажется , что они оба все-таки чисто клубные тренеры. А это как не крути другая специализация . Я думаю и в Европе хватает таких, кто с клубами работает супер, а в сборной не катит

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 Александр_Кожуренко, Ну тут ещё возвращение Карвалола нужно учитывать))

Блин ну не лежит у меня больше к нему сердце после всей дури, что он выдал за последние три сезона, сгубил себе карьеру собственными руками,(а скорее мозгами)

Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #

Исходное сообщение Александр_Кожуренко

Исходное сообщение Dolphin75 Александр_Кожуренко, Ну тут ещё возвращение Карвалола нужно учитывать))

Блин ну не лежит у меня больше к нему сердце после всей дури, что он выдал за последние три сезона, сгубил себе карьеру собственными руками,(а скорее мозгами)

Карвалол и Дзагоев связанные между собой фигуры. На поле может быть либо один, либо другой. Вместе - низя. Зико, как я понимаю, даёт шанс Карвалолу вернуться. Игрок то он был классный. Делается это, ес-но, за счет интересов Дзагоева и в ущерб, как самому Алану, так и нашей сборной.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Александр_Кожуренко

Исходное сообщение Dolphin75 Александр_Кожуренко, Ну тут ещё возвращение Карвалола нужно учитывать))

Блин ну не лежит у меня больше к нему сердце после всей дури, что он выдал за последние три сезона, сгубил себе карьеру собственными руками,(а скорее мозгами)

Карвалол и Дзагоев связанные между собой фигуры. На поле может быть либо один, либо другой. Вместе - низя. Зико, как я понимаю, даёт шанс Карвалолу вернуться. Игрок то он был классный. Делается это, ес-но, за счет интересов Дзагоева и в ущерб, как самому Алану, так и нашей сборной.

Думаю все же Зико не враг себе, меня больше удивляет Джанер на левом фланге обороны, ну не защитник он , хоть убейте.

Ну вот зачем нам нужны эти карвалолы и джанеры. Этих тянем своих гнобим

Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #

Исходное сообщение Александр_Кожуренко

Исходное сообщение Dolphin75 Александр_Кожуренко, Ну тут ещё возвращение Карвалола нужно учитывать))

Блин ну не лежит у меня больше к нему сердце после всей дури, что он выдал за последние три сезона, сгубил себе карьеру собственными руками,(а скорее мозгами)

Карвалол и Дзагоев связанные между собой фигуры. На поле может быть либо один, либо другой. Вместе - низя. Зико, как я понимаю, даёт шанс Карвалолу вернуться. Игрок то он был классный. Делается это, ес-но, за счет интересов Дзагоева и в ущерб, как самому Алану, так и нашей сборной.

Игорь, я считаю что у них все получится т.к. они НАСТОЯЩИЕ РУССКИЕ МУЖИКИ. особенно переживаю за Ю.П.Семина, т.к. мы земляки, и за О.И.Романцева, т.к. болею за СПАРТАК. Хотелось бы знать ваше мнение об предстоящей игре локомотив- Спартак????????? Есле можно пишите на мыло mark 9109@mail.ru Есле нет желания, то просто здесь. заранее СПАСИБО!!!!

Здравствуйте, Игорь! Ваша статья на 60-70% была написана очень давно.. т.к. большая ее часть - выдержки из Вашей книги о Локомотиве. Не хотелось "заморачиваться"?=)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Игорь! А Вы что думаете,насчёт шансов обоих?

Хорошо думаю. Состав в "Локомотиве" очень достойный, один из лучших в стране. Проблема была в отсутствии коллектива и лидеров. По примеру Киева мы видим, что с такими вещами Семин справиться может. Лидерский потенциал в "Локо" я вижу в двоих - Глушакове и Дуймовиче. И позиция на поле у них соответствующая. Авторитет Палыча должен расставить все на свои места. Думаю, в следующем году "Локо" будет претендентом на золото. Газзаев идет в здоровый коллектив, ему там ничего не надо будет ломать, в том числе и игру. Помните, как в 2004-м он вернулся в ЦСКА - и стал не ломать игру, за полгода наигрываемую Жорже, а только развил ее и добавил "физики" с настроем и дисциплиной? Так что и здесь больших проблем не вижу. Разве что одна: как сложатся у очень жесткого тренера отношения с шальными звездами - Милевским и Алиевым?

Интересный взгляд, конечно, имеет право на существование и т.п., но, имхо, очень спорные тезисы. Очень. Согласиться можно только с первой частью второго предложения - «…состав в "Локомотиве" очень достойный…». Остальное … крайне сомнительно. Где вы разглядели «лидерский потенциал» у Глушакова и Дуймовича … загадка. Золото Локо в следующем году? А ЦСКА, а Рубин, а Спартак, Динамо, Крылья (да и Зенит списывать рановато) остановятся в развитии, расступятся и вежливо пропустят уважаемого Юрий Палыча с Локо к золотым медалям? Сомнительно. Что касается Газзаева, то у вас получается, если у ВГГ сложатся отношения с Милевским и Алиевым, то будет успех. Т.е. эти отношения гарантируют удачные выступления в ЕК? А только удачные выступления в ЕК будут в Динамо К считаться успехом. Чемпионом страны в 2010 Киев станет и без наличия в составе этих игроков, т.к. бороться будет не с кем. Шахтер после победы в УЕФА будет лихорадить года эдак 1.5.

По существу вопросов.У Семина получиться должно.И тренер сильный, и состав что надо.А "сложности" в возможных взаимоотношениях с руководством наверняка были оговорены при переговорах.И если Тренер пришОл, то значит, их не будет. Все бредни про первые-вторые реки - это бред неуверенных прежде всего в себе людей.За него рад. У Газюкина тоже должно выйти, ведь действительно ничего перестраивать не надо.Хотя переживать за него никакого желания нет.Не особо приятный персонаж. В сборную Семин может прийти, причем возможно уже после отбора к ЧМ. ОИР хотел бы быть тренером, то стал бы им в 24 ч.Если этого нет, значит его устраивает.

Не знаю, получится ли в нынешнем "Локомотиве" у Палыча... Все-таки, раньше при нем в клубе была совсем другая атмосфера. Конечно его смелый шаг не может не вызывать уважения - ведь в Киеве все складывалось прекрасно. А киевским динамовцам скоро, чувствую, придется завыть от требований Газзаева!..))

Сегодня на прошедшем Совете Директоров единогласным решением была одобрена кандидатура на пост главного тренера команды – Юрия Павловича Семина. Контракт заключен до 31 декабря 2011 года и вступает в силу 1 июня 2009 года. информация с сайта www.fclm.ru

Naborka, очень этому рада

Ю́рий Па́влович Сёмин (род. 11 мая 1947, Оренбург) — советский футболист и российский футбольный тренер. И это старый? Нормальный для тренера возраст.

Игоря стало невозможно читать - одни наборы штампов. Никакого мнения, только где *опе теплее.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alex_Malvakter Цену Семину и Романцеву показала их работа в Динамо. В условиях реально боевых, а не тепличных. Без покровительства МПС/Аксененко, без подавляющего преимущества по составу/деньгам перед остальными клубами, без вольностей с календарем и т.д. Истинная ценность специалиста - показывать свой уровень еще и еще раз, на новом месте, в новых условиях, а не только там, где ты когда-то удачно "попал в струю"... Цену Газзаеву мы все узнали по сборной... особенно по методам комплектования оной... ну и по результатам тоже, разумеется.... Без осетинского спиртопровода, без Галазова и строки в республиканском бюджете... Просто, футболист и футбольный тренер - наверное самая переоцененная профессия в России. Да они и сами чаще всего считают себя некими обладателями "сокровенного знания", недоступного остальным... капризные боги, коих иногда кто-то там осмеливается тревожить с земли... Они небожители, которые по понятиям из прошлой эпохи, могут казнить и миловать, определять стратегию клубного развития, иметь доступ к финансовым потокам клуба... вот когда мы поймем (и они поймут), что это всего лишь наемный работник, тогда может быть и сдвинется что-то... а то ведь до смешного доходит: будучи простым человеком с улицы, я могу поступить в военное училище и получить допуск к боевому оружию, в том числе и массового поражения... я могу поступить в мединститут и получить возможность распоряжаться жизнью пациента... поступив в летное училище, я могу управлять самолетом с сотнями людей на борту... а в ВШТ поступить не могу! каста старается бережно хранить миф о себе... И еще, Игорь, давайте всё-таки поменьше пафосу напускать... а то договоритесь до того, что вашу работу в СЭ на вашем блоге могут оценивать только выпускники журфака МГУ с 2-3 олимпиадами за плечами :)

1. Если вы считаете, что цену тренеру показывает работа в клубе, руководство которого глубоко плюет на его мнение по комплектованию, покупает того, кого само хочет и кто на хрен не нужен тренеру, общается с игроками через голову тренера, делит игроков на белую и черную кость (то есть на португальцев и непортугальцев) и создает им соответствующие условия - то мне с вами дискутировать не о чем. Это не были равные с другими условия для работы. То, с чем столкнулись Семин и Романцев в "Динамо", - это невыносимые, АНТИТРЕНЕРСКИЕ условия для работы. Кстати, работа Семина в Киеве разве не является противовесом вашему тезису насчет истинной ценности работы тренера и новых условий? Или тут тоже Суркис создал все условия, и ему ничего не надо было делать, чтобы выигрывать? 2. "Ценность Газзаева по сборной" - это, простите, в 2003 году было. И "Вардар" - тоже тогда. А с тех пор шесть лет прошло. Люди меняются, люди растут, люди развиваются. Увольнение после выигрыша чемпионата в 2003-м очень пошло ему на пользу: Гинер сделал великое дело. Убежден в одном: Газзаев тогда многое для себя пересмотрел. До того момента для него существовал результат - и больше ничего. И тут он не мог не подумать: чемпионство - есть, так за что же меня увольняют?! Вы видели футбол, в который играли команды Газзаева до и после того полугодового отрезка паузы? Неужели не почувствовали разницы? Неужели по-прежнему живете 2003-м годом и считаете, что он каким тренером тогда был, таким и по сей день остался? 3. "Футбольный тренер - всего лишь наемный работник"? Вы и к Фергюсону, и к Венгеру это относите? Тогда почему в Англии пришли к совсем другому умозаключению, тренеров называют менеджерами и отдают им (по крайней мере, ведущим) на откуп селекцию? Да, в плохих ситуациях это чревато злоупотреблениями и "распилами". Но английский опыт показывает, что профессия футбольного тренера - гораздо более серьезная и уважаемая, чем представляете ее вы. 4. Мою работу в "СЭ" на этом блоге может как угодно оценивать каждый. Это я вам торжественно подтверждаю. Главное, чтобы при этом не переходили грань, за которой начинается хамство во всех его проявлениях. Это единственное табу, и только за это я те или иные высказывания вырезаю. Как видите, с вашими критическими замечаниями этого не произошло ни разу. Хотя первое было на грани. Я готов к любым дискуссиям, но в рамках приличий.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Naborka Здравствуйте, Игорь! Ваша статья на 60-70% была написана очень давно.. т.к. большая ее часть - выдержки из Вашей книги о Локомотиве. Не хотелось "заморачиваться"?=)

"Давно" были написаны только две цитаты - Филатова и Семина. Которые в данном материале, на мой взгляд, абсолютно уместны. Все остальное было написано вчера вечером. Ваша критика не принимается.

rabiner, Игорь а какое ваше мнение по поводу недавнего интервью Бышовца вашему коллеге Ларину ВС-Э-интернет?