оле оле оле Локомотив чемпион!!!)))

"футбол он для зрителей, знаете ли" Вот видимо из этого глубокого заблуждения и ростут все ноги )) Почему-то наши болельщики черезвычайно уверены, что именно они тот самый пуп земли, вокруг когторого все и вертится )) Ну и ведут себя соответствующе. В принципе, это нормальное чесловеческое желание - завышать свою значимость, - так что оно вполне простительно )) Полагаю, что когда футбол у нас превратиться в продукт, который эти болельщики смогут окупать, тогда все и наладится. А пока болельщики так и будут оставаться неоходимым и осознанным побочным злом, от которого ну просто не деться никуда. Неужели не понятно, что ВЕСЬ наш чемпионат можно было бы провести при пустых трибунах? От этого не пострадал бы материально ни один клуб, а многие бы даже выйиграли, сэкономив на креслах и уборке трибун.

ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ РЕГЛАМЕНТ РФС Статья 41. Дискриминация и расизм 3. Если зрители будут во время матча демонстрировать баннеры с лозунгами расистского содержания, Юрисдикционный орган наложит санкцию на Клуб этих болельщиков в виде штрафа не менее 500 000 (пятьсот тысяч рублей) и/или проведение одного матча без зрителей. Если болельщики не могут быть отнесены к какому-либо Клубу, санкции будут налагаться на принимающий Клуб. ИГОРЬ, не подскажете, в соответствии с каким пунктом и какого документа матч в Питере был без зрителей. Я нашел только про расизм, причем что это такое (хоть на обывательском уровне и понятно) не разъясняется. Но в питерский баннер не расистский. А вообще, последнее предложение приведенного мной пункта дисциплинарного регламента довольно спорно. В соответствии с ним лицам, по каким-то причинам желающим опустошить стадионы (а таких причин может быть немало) достаточно помахать на трибуне тряпкой с нехорошей надписью.

Narcom, ну с чего ты решил, что родились? Я живу уже столько лет в Ростове, где кавказцев очень много. Отчим мой - армянин. И ты знаешь, долб..ебов среди них не меньше,чем среди русских. А уж на стадионе так вообще...

Qberon, а вы на футбол ходили когданибудь?

Narcom, уже давно не живу в Питере ) там тоже часто плохо с этим - согласен. и именно по этому нужно наказывать. без разбора, универсально и систематично. просто я помню как ну практически все болельщики и фанаты Зенита подписались под тем что банер - ужас и позор. в стане фанатов Спартака сейчас постоянно натыкаюсь на эйфорию и ликование отморозков поддерживающих баннер. даже тут в комментариях. повторюсь - я против дисквы стадиона как меры. в то же время денежный штраф клубу будет солидарностью с мнением дебилов что ничего страшного они не совершают. закрой глаза на клубы, они не при чём. говори о клубе А и Б, Валеренга и Русенборг. не ограничивай своё мышление клубными пристрастиями.

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom serkyl, что вы собрались контролировать и с чем бороться? кто тогда будет ходить на футбол? кто будет поддерживать команды? футбол он для зрителей, знаете ли...

собрался бороться и контролировать отморозков, и не допускать их на стадионы. На футбол будут ходить нормальные люди -пусть их будет не 20 000, а 5 000, но это будут нормальные. Псевдофанаты все равно прибыль клубам не приносят - от них одни расходы - то за одно клуб оштрафуют, то за другое. Футбол для зрителей нормальных, а не место где можно делать все что угодно и остаться безнаказанным. Отвественность тоже должны чувствовать. Вот именно, что для нормальных зрителей должен быть нормальный футбол, а не сопровождающие футбол отморозки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Рив_Гош Фуфлыжный чемп. со стремными болелами-:) Всяку херь вешают, что Нальчане, что Москали! И тех, и тех отловить и пересажать! РС: А вообе, прикрыть бы нафиГ весь этот РПФЛ к еб.ням..ням..ням))) Пропродажный футбол с неардентальцами на трибунах, которых ограняют неадекваты с дубинками! Тьфу!!

За РФПЛ теперь Мутко Вас вычислит )))

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom Qberon, а вы на футбол ходили когданибудь?

Конечно же. Постоянно хожу. Только уже лет десять стараюсь держаться подальше от трибун и покидаю обычно арены через час-полтора после окончания игр, когда толпы рассосались. Ну или пораньше сруливаю, если игра уж совсем никудышная.

И здесь и на форуме Фратрии многие спартаковские болельщики призывают не сравнивать свой чудо-баннер с чудо-баннером поклонников Зенита, охаивавшем память Яшина. Мол Великий вратарь это одно, а какие то там "чурки" совсем другое. Предлагаю им озвучить свои речёвки в лицо великому русскому дирижёру Юрию Темирканову, что родом из Нальчика, а также великим русским олимпийским чемпионам Асланбеку Хуштову, бегавшему по борцовскому ковру Пекина завернувшись в российский флаг и Марату Карданову, проделавшему тот же фокус восемью годами ранее в Сиднее.

Pavel_Medvedev, да нет проблем! а кто восторгается баннером то? я лишь говорю, что нет в этом ничего такого, что выходило бы за рамки обычного боления. во время классико в Мадриде весь Сантьяго Бернабеу скандирует puta Barca puta! и старики и дети и матроны с печатью мудрости на лице... и чего? ничего. все в порядке. нет, надо напечатать об этом статейку, разрекламировать баннер и злобно портяхивать кулачками... к чему это?

serkyl, то есть вы предлагаете поделить людей на нормальных и не нормальных? ничего не напоминает? сначала вы придеретесь к манере поведения на стадионе, а там уже и до формы черепа рукой подать...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Конечно же. Постоянно хожу.

здорово! а зачем вы ходите на футбол?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Фунт_Стерлингов

Исходное сообщение Рив_Гош Фуфлыжный чемп. со стремными болелами-:) Всяку херь вешают, что Нальчане, что Москали! И тех, и тех отловить и пересажать! РС: А вообе, прикрыть бы нафиГ весь этот РПФЛ к еб.ням..ням..ням))) Пропродажный футбол с неардентальцами на трибунах, которых ограняют неадекваты с дубинками! Тьфу!!

За РФПЛ теперь Мутко Вас вычислит )))

А разве это не так?? Убогие стадионы, а бабло спускают на откаты, да покупку охреневающих от денег "звезд"!

"об этом статейку, разрекламировать баннер и злобно портяхивать кулачками... к чему это?" Как к чему? Проблема же! Вселенская. Надо же решать! Всем миром! А представьте сколько болел сегодня купило эту газету в ожидании не мелькнет ли там и про них чего-нибудь. Забыл народ Жванецкого. - Не нравится? - А ты отойди, не стой тут.

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom

Исходное сообщение Qberon Конечно же. Постоянно хожу.

здорово! а зачем вы ходите на футбол?

Видимо играть (работать)))

...У каждого безумного баннера есть предыстория, связанная с отношениями между фанами. Плевок в память о Яшине был ответом на гнусность динамовских хулиганов, оскорбивших ленинградских блокадников. Рабинер, прокомментируйте этот фрагмент вашей статьи. Что это за гнусность динамовских хулиганов, оскорбивших чувства ленинградских блокадников??? Приведите документальные доказательства

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Совершенно правильный баннер в адрес Нальчика. Фан-группировка тамошнего Спартака - полные отморозки, выезд в Нальчик всегда считался самым опасным для всех фанов столичных клубов, местные товарищи постоянно закидывают камнями и оскорбляют всех приезжих и пасут их в городе. Все мы помним нападение на фанов Спартака в Приэльбрусье, где москвичей обстреляли из огнестрельного и травматического оружия, один фанат попал в реанимацию, а местная милиция замолчала огнестрелы, чтобы своим уголовщину не шить. Давайте смотреть правде в глаза команды с Северного Кавказа вообще не нужны нашему футболу и высшей лиге особенно, там нет никаких традиций, нет игроков местных, тренеров. Они там всегда борьбой да скачками занимались, вот пусть и продолжают. Вылезают из первой лиги за счет денег, покупки судей и приличных футболистов из других регионов. Традиции футбола есть только у осетинской Алании, вот она пусть и играет, а место Нальчика и Грозного во втором дивизионе. Грозный вообще просто пиар-проект, типа в Чечне мирная жизнь. Пусть сначала перестанут замалчивать нападения на фанатов в Нальчике а потом уже наказывают Спартак. Вели бы себя нормально, не было бы этого баннера. У нас в России всегда так - когда русский побил или оскорбил кавказца - это межнациональная рознь и экстремизм, как кавказцы избили русского в лучшем случае бытовуха, хотя в Нальчике это именно экстремизм, приезжих фанов атакуют по национальному и территориальному признаку, потому что русские и из Москвы. Причем если русские хулиганы давно договорились драться голыми кулаками равными составами и не трогать обычных болельщиков, то горячие парни с Кавказа у себя дома атакуют всех и используют травматы, камни, дубье и ножи. Баннер этот не причина, а только следствие.

+1000000000000000000000000000000000000 Лучше и не скажешь. Только вот объяснять что-то бесполезно.

Я не согласен, с вами Игорь, что это выходка двух-, трех- человек. Это лицо нашего общества, сколько людей в нашей стране в кругу друзей, за бутылкой чего-либо говорят вещи и похлеще, чем на банере?!! Сколько потенциальных нацов в нашей стране??? Да только спичку поднеси. А то на блоге все чистый и белые. Надо говорить, что наше общество давно поделено. И национализм(можно и другие синонимы) живет в нас и будет жить.

Narcom, потому что проблема есть. и я тебя уверяю что в Европе, например в Германии (как в знаменитой истории в Бремене), за подобное ребят бы сдали собственные же болельщики полиции, и дебилы получили бы запрет похода на стадион. в прессе много тогда обсуждений было. у них есть методы. у нас - нет, а проблема есть. следователно нужно работать и обращать на это внимание. а одобрения много, на той же фратрии, на всех форумах, где есть достаточное кол-во фанатов с трибун. вот и тут. без наказания, которое коснётся лично виновных - все они будут считать себя правыми.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение deeppress И здесь и на форуме Фратрии многие спартаковские болельщики призывают не сравнивать свой чудо-баннер с чудо-баннером поклонников Зенита, охаивавшем память Яшина. Мол Великий вратарь это одно, а какие то там "чурки" совсем другое. Предлагаю им озвучить свои речёвки в лицо великому русскому дирижёру Юрию Темирканову, что родом из Нальчика, а также великим русским олимпийским чемпионам Асланбеку Хуштову, бегавшему по борцовскому ковру Пекина завернувшись в российский флаг и Марату Карданову, проделавшему тот же фокус восемью годами ранее в Сиднее.

да в том, то и дело не скажут никогда. Лично слабо, а в стаде можно - потому что безнаказанность. Стадо воспитывать бесполезно. Из стада нужно выдергивать по одному и наказывать. Личная ответственность. СЭ начал меняться, как мне кажется, к лучшую сторону. Наконец-то поняли (а может просто авторы выросли в профессиональном плане), что спорт это куда больше чем голы и очки Овечкина и интервью про удар левой Валуева. Это множество важных социальных тем.

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom serkyl, то есть вы предлагаете поделить людей на нормальных и не нормальных? ничего не напоминает? сначала вы придеретесь к манере поведения на стадионе, а там уже и до формы черепа рукой подать...

не несите чушь. вы прекрасно понимаете о чем речь.

Ответ на комментарий Narcom #

а зачем вы ходите на футбол?

Так за своих поболеть, на игру посмотреть, если вдруг повезет и она окажется достойной. В том числе посмотреть, как фанаты друг дружку пи$#ят словестно и кулаками. Как с ОМОНОМ воюют. Для меня все это части одного шоу. Участвовать в нем я не планирую никак, а вот со стороны посмотреть бывает порой любопытно. Меня не напрягает все это. Не вызывает во мне никакой вражды, злобы или антогонизма. Поэтому я и не вижу поводов драматизировать и нагнетать. Чиновники пущай отрагируют. "Примут меры". А искоренять это все не надо. Шоу маст гоу он.

Ответ на комментарий # Совершенно верно!Вежливость и хорошие манеры так же не в почёте.Молодёжь воспитывается чёрте знает на чём!.Типа волки стая ,нашкодил и спрятался в толпу.Мораль и нравственность в этом случае отсуствует напрочь. Вчера смотрел матч Манчестер-Порту и что на матче показали папашу с грудным ребёнком на руках,у меня слёзы чуть было не потекли от зависти и человечности такой вот картины.А матчи из архива показывают как болели ранее у нас в СССР,это тоже зависть вызывает у меня вместе с настольгией по том что мы потеряли и что приобрели. Честно сказать даже не знаю как бороться с такой вот мерзостью которая своё воспитание потеряла неизвестно где.Общественными силами или ещё как то... Если мы сами не хотим быть похожи на цивилизованное общество то наверно нам в этом не кто и не поможет!?

После двух-трех матчей без зрителей на нормальных и ненормальных болельщики и сами себя поделят, и клуб в этом поможет. Уверен, что в Питере после дисквалификации о нормах будут думать гораздо тщательнее. И в Нальчике после "китайского" предупреждения про камни они быстренько исчезли. Так что проблемы вполне решаемы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Любитель_Блондинок А теперь несколько вопросов к г-ну Рабинеру. 1. В том году в газете СЭ была опубликована статья "Мерзость" о поведении болельщиков московского Спартака в Приэльбрусье. Так почему же самая объективная газета перестала писать об этом инцинденте когда выснилось что ранения у Кости огнестрельное, что показания свидителей сфабрикованны??? Звоночек сверху поступил - не нагнетать??? Кавказ у нас зона спокойствия. Я уж молчу о регулярных камнепадах.

Они линию партии в жизнь проводят.

"Честно сказать даже не знаю как бороться с такой вот мерзостью которая своё воспитание потеряла неизвестно где.Общественными силами или ещё как то..." Чисто экономически. Нищие не могут быть воспитанными.

Вношу радикальное предложение. Во избежание эксцесов в дальнейшем. На стадионе делаются раздевалки для болельщиков. Они приходят, переодеваются в фанатские робы-комбинезоны без карманов и в таком виде с ПУСТЫМИ руками проходят на трибуны. Где им стюарды раздают банеры идеологически выверенного содержания - Спартак-Чемпион ! Единая Россия-наш рулевой !, дудки и флаги... :))

Бедный, бедный Рабинер. Неделей ранее написал про правильное и мудрое решение о наказании Зенита, а тут такой облом.

"Вношу радикальное предложение." +5 ))