Alexander_Vivo, Саня, поподробней (ты уже часть рассказал) моно в личку мне?

О Зените, рад первой победе и надеюсь на лучшее. О Торпедо, вылетело и вылетело, оно ни чем не лучше, чем остальные клубы. По идее, еще бы пару-тройку команд из московского региона грохнуть не помешало.

Игорь, считаю ,что ТОРПЕДО давно умерло. Прав автор одного из первых постов: когда Торпедо ТОНУЛО, никто АХТУНГ не объявил, что и послужило причиной выноса тела. Объединение с Москвой??? А нах теперь Торпедо "Москве"? Ее саму норникель солет и ей пипец! Лужа в собственность если только... это сомнительно... Обидно, что пропали и пропадают команды из провинции. Слава богу Алании скиснуть не дали. А в столице народ просто складывал на проблемы ТОрпедо (хотя искренне не понимаю почему там, где денег больше, чем в стране остальной) нет миллионов по 30 в год на содержание команды.

Зеня пусть выходит в УЕФу (побольше очков наберут в нашу копилку коэф.)и борется за тройку в чемпе. А в следующем году все три наших клуба в 1/8 финала ЛЧ. Торпедо! Да бог с ним, с этим Торпедо. Мы уже куча клубов прокакали, Ротор, например. Недвижимость в наше время приносит бабок больше, чем футбол. А Алешин деньги любит, нахер ему это Торпедо. Хотя скорее всего зимой Москву и Торпедо объединят на восточной улице под брендом Торпедо-Москва, а Лужники остануться за Алешиным.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vladislav_Lebedev Веселуха будет в следующем году, когда в ЛЧ будут играть Рубин и, возможно, Динамо. Вот там уж - без шансов, и без рейтинга для России.

Зато Зенит со Спартаком в этом году рейтинг подняли нереально.

Ответ на комментарий # А что? Мало? Так они еще играют. Кстати, а где новичек УЕФА - Москва? На ком они споткнулись? На Реале или на Челси? Что-то не припомню. А у Динамо и Рубина рейтинг, к сожалению такой, что играть им, даже с Батэ не светит. Нечего ловить. Они даже в КУЕФА не играли. Вылетят со свистом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AIzotov

Исходное сообщение Vladislav_Lebedev Веселуха будет в следующем году, когда в ЛЧ будут играть Рубин и, возможно, Динамо. Вот там уж - без шансов, и без рейтинга для России.

Зато Зенит со Спартаком в этом году рейтинг подняли нереально.

Вы не забудьте,что теперешний рейтинг приобретен во многом благодаря Зениту...

Ответ на комментарий Alexander_Vivo # Кто из Сталинграда ,расскажите- почему умер Ротор?До сих пор снятся Веретенников Есипов и Нидергаус!Вот это была команда!И чудо что они не стали чемпионами.А что можно сказать о Торпедо Российских времён?Шанс был в объединении С Москвой но и та скоро сдохнет-Ни смысла ни традиций...

Ребяты, Шава включён в список ста самых популярных футболистов планеты. Голосуем!!! http://www.iffhs.de/?b002ec70a804f4cd003f09

Игорь! Я делаю в чате, может быть это называется,как-то иначе?-первые шаги.Нет времени. Но у меня мелькнула идея, которой хотел бы с Вами поделиться.Неожиданно, прочитав Ваши сентенции о "Торпедо",подумал, что Вас можно было бы назвать "Азефом от спорта" Почему? Постараюсь объяснить.Скорее всего, того самого "Торпедо" Вы никогда не видели.С другой стороны, Вы прекрасно понимаете, что ни о каком возрождении этой команды не может идти речь, потому что на это нужны деньги, которые не так просто найти.Продукция ЗИЛа такова, что как БРЕНД, он никому не нужен, в отличии от ЦСКА.Поэтому денег нет и не будет. Вы это, надеюсь, понимаете! Но тем не менее, зачем то ворошите раны людей причастных к ЗИЛу или к команде.Зачем дуть на погасшие угольки?! Неужели так мало тем в футболе, что надо писать именно об этом? Тем более, затевать полемику.Это всё равно, что говоря сегодня о космосе и его перспективах,вспоминать родословную Белки или Стрелки. Бессмыслица темы, заявленной Вами очевидна.Можт быть всё очень прозрачно, если представить себе, что Вам платят за "клики", порождённые Вашей замечательной темой. С 1956 года всех торпедовцев видел в игре, на поле.Наслождался их игрой:Иванов В.,Метревел С.,Батанов, Гусаров Г.,Шустико, Гомес и. конечно,Стрельцов -для меня живая история.Очень неприятно, когда журналисты не считаются с подлинными чувствами тех, кто причастен к спорту. Даже, если это просто болельщики.Кстати, убеждён, что Вы не раз повторяли фразу, что в футбол играют для болельщиков.Так займитесь трудом достойным настоящего журналиста, если, конечно, можете. С уважением! P.S. Не ищите в моих словах подвоха. [700x494]

Ответ на комментарий # Фото ссупер) Очень эпическая)

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Alex_Shano Игорь! Я делаю в чате, может быть это называется,как-то иначе?-первые шаги.Нет времени. Но у меня мелькнула идея, которой хотел бы с Вами поделиться.Неожиданно, прочитав Ваши сентенции о "Торпедо",подумал, что Вас можно было бы назвать "Азефом от спорта" Почему? Постараюсь объяснить.Скорее всего, того самого "Торпедо" Вы никогда не видели.С другой стороны, Вы прекрасно понимаете, что ни о каком возрождении этой команды не может идти речь, потому что на это нужны деньги, которые не так просто найти.Продукция ЗИЛа такова, что как БРЕНД, он никому не нужен, в отличии от ЦСКА.Поэтому денег нет и не будет. Вы это, надеюсь, понимаете! Но тем не менее, зачем то ворошите раны людей причастных к ЗИЛу или к команде.Зачем дуть на погасшие угольки?! Неужели так мало тем в футболе, что надо писать именно об этом? Тем более, затевать полемику.Это всё равно, что говоря сегодня о космосе и его перспективах,вспоминать родословную Белки или Стрелки. Бессмыслица темы, заявленной Вами очевидна.Можт быть всё очень прозрачно, если представить себе, что Вам платят за "клики", порождённые Вашей замечательной темой. С 1956 года всех торпедовцев видел в игре, на поле.Наслождался их игрой:Иванов В.,Метревел С.,Батанов, Гусаров Г.,Шустико, Гомес и. конечно,Стрельцов -для меня живая история.Очень неприятно, когда журналисты не считаются с подлинными чувствами тех, кто причастен к спорту. Даже, если это просто болельщики.Кстати, убеждён, что Вы не раз повторяли фразу, что в футбол играют для болельщиков.Так займитесь трудом достойным настоящего журналиста, если, конечно, можете. С уважением! P.S. Не ищите в моих словах подвоха. Подвоха не ищу. Но рассуждаете вы странно. Если вы прочитаете эту ветку, то уже найдете немало людей, для кого падение "Торпедо" - боль. И кому обидно как обратное - то, что о бедах "Торпедо" все эти годы не трубили, а шептали. "Торпедо" - огромная и неотъемлемая часть истории нашего футбола. После того, что с ним произошло, о нем НАДО писать! Если безучастно смотреть, как рушится то, что некогда было гордостью национального футбола (масловское "Торпедо" 60-го, которое я, к сожалению, действительно не видел, считается самой красивой командой в истории советского футбола), тогда обрушится и все остальное. И если написать обо всем этом, если уделить этому внимание, может, что-то проснется у людей, которые захотят вложить в его возрождение деньги. А вот если окружить падение "Торпедо" могильным молчанием - точно никого не появится. Разве не так?

всех мочить !

Игорь, подскажите, а кто ответственен за крах "Ноттингем Форрест"? кстати, а происходящее с последние годы с "Аяксом", например - не крах? Абсолютно нормальное, хотя и горькое явление: большие клубы тоже иногда уходят, увы. А на их место приходят другие, как "Челси" или "Зенит", например. "Торпеде" - вечная память, болеем за Питер теперь.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Я не знаю, почему умерло Торпедо и Факел, НО про Ротор я версию имею, то есть распологаю инфой как и любой бывший фанат 90х Волгоградской команды...надо, в двух словах в личку скину, но не думаю, что причина намного другая, чем у Торпедо или Факела.

Скиньте и мне тоже в личку, если нетрудно. Как человеку, неравнодушному к судьбе Ротора, мне тоже интересно.

Не думаю, что это трагедия. Госп. Алешин не рассчитал свои финансы. Но Лужа его прокормит.

По поводу Юве и Реала... -Юве уже ничего в Лиге не надо;в чемпионате необходимо подтягиваться к лидерам и в этом наш шанс.ПьерО уже забил все ,что можно.Так что,прогнозируя исход нужно признать,что Быграть дома Юве можно(50%-ничья;35%-победа Зенита;14%-победа Юве) -матч с Реалом...вот все думают,что там у нас точно шансов не будет,мол Реал будет мотивированный и все такое...что мне думается...Зениту удобней играть вторым номером,но в нашем чемпионате таких матчей почти нет...заметьте...Зенит одержал больше других клубов ПЛ крупных побед,и большинство одержано на выезде...в обороне вместо лысого наверняка появится Ломбертс...справимся в обороне - в контратаке шанс всяко будет!(10%-ничья;50%-победа Реала;39%-победа Зенита)

а мне Зенит сейчас напоминает Реал пяти- шестилетней давности,когда мадридцы рвали на части фаворитов,и частенько теряли очки во встречах чс заведомо более слабыми соперниками,но не оставляя при этом равнодушным своей игрой никого-каждый матч-как спектакль.только не хочется что бы поворилась судьба того,артистичного Реала...с уходом Фигу,Зидана,Роби Карлоса.всё стало по другому..ну да ладно. а что касается Торпедо,то все видят что после 2004 года у команды всё идут вниз.Когда перед ЧЕ в Португалии Торпедовцы показывали лучшую игру в ПЛ,им предрекали многое.После Евро,как вы помните,начались проблемы-с судейством,и с игрой чего уж греха таить...и после всё у чёрно-белых словно из рук повалилось.На мой взгляд не уйди в 2006 году Петренко с поста главного,по крайней мере во вторую лигу бы Торпедо не вылетело,а возможно уже снова бы играло в вышке.

Отвечу некоторым :мы в отличии от Зенита и Рубина играем пусть на данный момент в плохой , но честный футбол.И пусть руководители РФС делают вид , что всё в их хозяйстве хорошо-людей за идиотов держать не надо ! " Мы точно знаем , что скоро вернёмся... Торпедо мы с тобой всегда ! "

Смею предположить, что свежесть Погребняка обуславливается в данном случае уровнем команды БАТЭ. Серьезные сомнения на самом деле вызывает уровень игры Павла сейчас. То, что сказал Радимов в интервью СЭ, как мне показалось из прочитанного, не более чем юмор (про то что Павел забьет) А отношение к этой игре отлично выражено А.Аршавиным: БАТЭ команда среднего уровня, но из нее на более высоком уровне способны заиграть пару человек. Что касается Торпедо, то стало ясно, что дело темное после увольнения Ярцева, точнее после его фразы брошенной журналистам: Опубликуйте фото, где я улыбаюсь! Вот здесь как раз таки стоит заводить речь о том, что значит находиться в команде! Тогда вероятно ему уже было ясно, что команду убивают. Понять по каким причинам, мне как обывателю очень сложно.... да и не моя это команда.... стоит ли терзаться?

Только дурак и круглый идиот может сравнить великое "Торпедо" с "Ротором" и "Аланией". "Ротор" и "Алания" - осколки, всплывшие на руинах советского чемпионата. "Торпедо" - команда, бывшая основой советской сборной в ее лучшее время. Никакой не облизанный СМИ Лев Яшин (якобы лучший вратарь мира), а великие торпедовцы являлись костяком той команды, которая в 50-60-е гг. на равных играла с Пеле, Факкетти, Бобби Муром... "Торпедо" - это память о тех золотых для советского футбола временах; СССР ведь входил в пятерку лидирующих наций. Но что особенно противно, так это то, что просто с судьбой "Лидса", "Ноттингем Фореста", "Боруссии Менхенгладбах", "Реймса" можно было бы примириться. Плохо, что фактически "Торпедо" сегодня - это не тот уродец, который выпал в третью лигу, это "Москва". Но вместо гордой торговой марки "Торпедо" она носит совершенно дебильное название! Если бы просто "Москва" вернула себе историческое гордое имя, все бы было о'кей. Но из-за тупой амбициозности городских властей этого нет. И играют в высшей лиге "Москва", "Химки" и "Сатурн". А великого "Торпедо" на карте нет. Представьте себе, что "Арсенал" развалился на 2 части: "Арсенал" и ФК "Лондон". "Арсенал" пошел ко дну, а "Лондон" остался. Ну и где здесь справедливость? Зачем плодить никому не нужные дебильные наименования(что, Спартак, ЦСКА, Локо и Динамо - не Москва?), а великую торговую марку отпускать?....

Долгие и упорные наблюдения привели меня к одному выводу: все сторонники объединения "Москвы" с "Торпедо" - личности, не способные рассуждать разумно. Совково-абстрактного пошиба кухонные генералы. Швондеры-теоретики. Надеюсь, никто не обидится. Это констатация факта. Заслуженность седин оправданием не является. Сейчас проиллюстрирую для надежности, потому что у большинства людей даже сомнений в своей разумности не возникает никогда. А зря. Вот представьте. Живете вы, работаете. Квартира у вас, зарплата неплохая. Ну, человек вы не самый известный, но все-таки с самых низов поднялись к достойной жизни. А рядом в подвале живет старый спившийся актер или там академик. Бедствует. И кто-то вот решает - а давайте вот переселим старого алкаша к вам, раз вы такой ненужный и зря квартиру занимаете... Это логика абсолютно того же порядка. Я считаю, "Торпедо" должно самостоятельно вернуться из второй лиги. Как "Кубань", например, в свое время. Это достойно и правильно. Раз всем так смертельно нужен клуб - ну давайте, скидывайтесь на него, ищите спонсоров. Может, не так уж он и нужен, просто вы из футбола знаете три слова и два имени, вот и привыкли? Еще вот "бренд", "бренд"... Слова-то какие умные все выучили, не понимая смысла. Ценность-то этого бренда в чем? Что можно извлечь из него? Буковка "М" у ФК ничуть не хуже уже продается, по-моему, чем та буковка "Т". Да и название "Торпедо" подебильнее будет, чем "Москва", просто привыкли вы ("Рома" вам тоже слух режет, интересно?). Такое, знаете ли, из интернет-албанского. Сколько же мусора в головах, Господи. Не разгрести.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение John_Kidd Только дурак и круглый идиот может сравнить великое "Торпедо" с "Ротором" и "Аланией". "Ротор" и "Алания" - .

Вы очень безграмотный(судя по туфтологии: дурак и круглый идиот) и невнимательный молодой человек, никто не сравнивал сдесь заслуги выше перечисленных команд в союзных и российских первенствах.

Игорь, о Торпедо. Во-первых, очень неприятно читать на различных ресурсах о том что "Торпедо" мол уже "не то" и его не жалко. Еще в 2004-м году команда была как раз та, да может быть она не была качества Стрельцовских времен ( да и не могла быть, потому что копии быть не может) но играла очень красиво и шла к чемпионству. Да притормозила, но еще судьи очень сильно помешали. Так что до последнего времени команда была очень достойной и самобытной. Клуб можно развалить, а можно возродить, и возродить вернув торпедовцев, чтобы опять стать незаурядным коллективом. Что касается будущего, то не вижу никаких выходов кроме как надавить сверху на Алешина. Решение о будущем должно быть именно сверху, так как Алешин непробиваем и непоколебим. Человек откровенно плюет на болельщиков, на людей переживающих за команду уже не первый год. Это его фраза "Такие болельщики нам не нужны", когда на матче с ЦСКА шла традиционная для дерби брань (интересно, а Гинер так говорит своим болельщикам, когда они оскорбляют Спартак), это отстранение из клуба Василия Петракова, который на энтузиазме привел в 97-98 году тысячи (!) молодых болельщиков, это продажа Семшова с формулировкой, что "Игорь сам хотел уйти", хотя сам Семшов хотел играть в клубе до конца карьеры... да много фактов. Он постоянно твердит, что клуб никто не хочет спонсировать и покупать, хотя были предложения и под разными предлогами все переговоры превращались в фарс. То есть даже сейчас человек не хочет избавляться от клуба!!! Несмотря на все его заявления что "Торпедо - его крест" (с) это игра на широкую публику. 99% торпедовских болельщиков не верит, может быть люди не знакомые с ситуацией и верят ему. На следующий год по разным слухам (да, пока только слухам но вполне логично выглядищим) клуб будет с минимумом затрат обкатывать на продажу ФШМовскую молодежь. Это не Первый Дивизион. Никаких перелетов, никаких задач. Вылететь, наверное не вылетим (тут-то будут приложены усилия), но такая ждет судьба. Так постепенно и страсти успокоятся. Будем плавать в болоте. ВторДив - тоже ПФЛ. Наверное если Алешину предложат очень много денег он и продаст Торпедо. Но сейчас оно приносит только плюсы от продажи игроков, а кто будет продавать курицу несущую золотые яйца. Что касаемо объединения с "Москвой". Я думаю, Вы видели информацию, что его не будет. Лично я и не сомневался, даже когда все уже было практически на мази. Алешин всеми силами не допустил этого. Хотя опять же на публике он всеми руками "за". Так что повторюсь, должен быть хороший нажим сверху, иначе ничего хорошего "Торпедо" не ждет. При Алешине будет только хуже. PS Если говорить об Алешине-спасителе "Торпедо" то команда ему была нужна только для того, чтобы кто-то играл на стадионе. Сам он к слову, болельщик Спартака. На месте "Торпедо" в ту пору мог оказаться любой другой клуб. Никаких симпатий к клубу в "Лужниках" не питается. От болельщиков одни проблемы, ветераны - досадная обуза, на историю вообще плевать.

Эледжениум "На мой взгляд не уйди в 2006 году Петренко с поста главного,по крайней мере во вторую лигу бы Торпедо не вылетело,а возможно уже снова бы играло в вышке." Нас оттуда выкинули, потому что выбор либо "Топедо" либо "Динамо" закончился в пользу последних, Степашин подключился, ВТБ если помните. Алешин побоялся пойти наперекор, да и не сильно-то и хотел! Так что ни Петренко, ни Фергюссон бы не помогли.

rabiner Как это могло произойти? Кто несет за это ответственность? Возможно ли возрождение - и каким образом?

Сейчас к сожалению далек от футбола в прямом и переносном смысле - раньше дорога из школы проходила обычно через стадион Торпедо, где тренировались Стрельцов, Банников, Гулямхайдаров... Надеюсь(!) что это закономерный результат равнодушия, по большому счету, администрации клуба к великому прошлому команды, а не просто - нехватка финансовых ресурсов. Соответственно и возрождение (тоже надеюсь) лежит через приход к руководству людей окрыленных идеей восстановления клуба где играли большие личности нашего футбола.

А что такое "Москва" сама по себе? Приведите хоть один пример разделения крупного, известного клуба в последние 15 лет. "Торпедо" - есть. ФК "Москва" - это бессмыслица. Тому парню, который спросил меня, не режет ли мне слух "Рома". В Риме сколько клубов, высокочтимый умник? Два. Два клуба. А в Москве? Пять, не считая химок и т.д. Ни в одном городе, где есть больше 2 клубов, нет команды с "географическим" названием. Нет ФК "Вена", есть "Рапид" и "Аустрия". Нет "Бухареста", есть "Стяуа" и "Динамо". Нет ФК "Лондон". Нет ФК "Мадрид". Вот "Барселона" есть... опять же 2 клуба. Мне режет слух фраза типа "матч "Спартак Москва" - "Москва". Это какой-то нефутбольный запредельный идиотизм - так обозвать команду, которая ничуть не меньше прав имеет называться нормальным именем "Торпедо". Есть хоть одна причина, почему "Москва" - не "Торпедо", кроме того, что безумие московских властей повелело этому футбольному клубу так называться.

Ответ на комментарий # РоТоР более история в Российской истории чем Торпедо До сих пор легенда нашего фут бола Веретенников

Какие еще шансы? О чем вы? Зенит их потерял еще в игре с Реалом у себя дома! И вообще Зенит теперь ЛЧ увидит в лучшем случае в 2010 году ))) Искренне сожалею команде... Если конечно Динамо М из трех оставшихся встреч ( в одной из них проиграв допустим Зениту) вдруг неожиданно у себя на поле не проиграет Лучу или Томи, что сами понимаете сродни проигрышу Реала Зениту на Сантьяго Бернабеу ))))))

Ответ на комментарий # Согласен полностью Болею за ЦСКА но коггда играли со Спартаком то хотел чтобы мясо выйграло и играло в европе