Исходное сообщение Eggen
Спортс.ру - лидер посещаемости спортивного Рунета, давно обошедший Спорт-Экспресс, почти стотысячная ежедневная аудитория, и примерно половина Васина. Журналист, вещающий о своем незнании этого - действительно посмешище

Ё-моё, лидер посещаемости, надо же... Правда, можно сказать, не Рунета а Олбансконета. Ну тут как грится и в Дагестане за ЕдРо 102% проголосовали :)))
Рецензия Васина - ну чтож, имеет право на существование.
Ответ Айдера - в его стиле, заумно, но за "белочкино дупло" - "зачОт" ))))
Игорю: жалко с Юлей Калининой не дружите, ее колонку всегда с удовольствием читаю, вот ответ был бы...

Да все просто :) Слава пишет в СЭ. СЭ в Российской Федерации читают все, кто интересуется спортом (не потому, что он хороший, (к сожалению скорее плохой) а потому что нет альтернативы). И Уткин конечно тоже читает. А Слава российский спорт ТВ не смотрит, потому что у него есть альтернатива, причем в части трансляций НХЛ, альтернатива гораздо лучшая :)) Вот он Уткина и не знает :)

Исходное сообщение Святослав_Викторович
И если Муламад не знает, что Утник - самый известный спортивный журналист в России - это его, Муламада, опять же, дело.

Простите, но я действительно не понимаю такой реакции. Мало ли какой журналист какого не знает. Уверен, что я не знаю примерно 99 процентов спортивных журналистов мира, и что теперь - увольняться?
Этот... как его... что - пишет о чем-то, что для меня должно быть важно? Или ознакомление с его материалами - непременное условие профпригодности?
Я знаю, что он знаком с моими, причем так интимно, чтобы делать выводы об уровне моего физического развития. Вот и решил узнать о нем.
Что конкретно вас тут оскорбляет?[/QUOTE]

Меня тут ничего оскорбить не может :)
Так как я не являюсь поклонником "Спартака", не веду счет между журналистами (кто там кого после в решающей 7 рецензии сделает) и т.п.

Просто глупо брать и коверкать фамилию человека, которую прекрасно знаешь, ведь так? Что это - инфантильная хохма? Глупо отрицать, что ты знаешь человека, когда ты действительно его знаешь, более того, ознакомлен с его реакцией на твои же статьи (содержание реакций - за скобками). К чему тогда балаган этот?

Что касается Рабинера, то вот это "это я-то дурак?? вон, мой друг сейчас напишет, он-то покажет, кто тут дурак!" - глупость опять же.

ммм...а книжку "Убивали Рабинера(Уткина, Маламуда...нужное подчернуть)" кто нить напишет? В нее войдут все цитаты и рецензии, а также каменты журналистов типа "Утников". С появлением блогов в СЭ все стало так запущено.

Исходное сообщение Barny_36
Eggen, а Вы про Marca не "загнули"? Что-то не слышал, чтоб Уткин по-испански писал...

были его каменты с пометкой известный русский журналист

Святослав_Викторович, я понял. Я переставил буквы в его фамилии. На самом деле - Уткин, так? Что ж, бывает. В детстве, например, я очень долго с умным видом говорил слово "сКУРПУлезно", потому что один раз непраивльно прочел. Забавно. Бывает.

А на высказывания г-на... так, внимательно... Уткина, мое внимание обратили посетители ОС и мой коллега Юрий Голышак. А так - жил бы в счастливом неведении.

Значит заметки за журналистов СЭ теперь журналисты МК пишут!? Хотя, в принципе, к сожалению СЭ действительно потихоньку скатывается на уровень МК...

"Ответ Уткину. Пока - от коллеги"
Интересно как понять вот такой заголовок:))

Исходное сообщение malamud
С ума сойти... И как я до сих пор жил?
А Васина - это еще одна известная "рунету" журналистка?

небо одарило нас маламудой, до него мы жили во тьме, он научил нас любить евреев и делать как в Америке.. (или кАк Америке))))

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение dzich
00

Краткость - сестра таланта. Евгений - бесспорный фаворит в номинации "Рецензия на рецензию года".

Сижу, ржу...
Я просто не знал, как получать по почте отклики по этой ветке, чтобы самому здесь не выступать. Темный, блин...
Зашел, нажал единицу. Потом думаю - вдруг кто за поддержку сочтет?
Стер, нажал ноль. ЭВМ говорит - нельзя пустое поле отправлять.
Нажал второй ноль, отправил. Потом понял: вышло что-то туалетное. А кому-то еще букву "О" напомнило... Черт с ним, лет ит би.

dzich, Тем не менее согласитесь, что получилось очень ёмко. Соответствует как букве, так и духу этой ветки :))))

Докторфил, говорю же - о лучшести спорить не буду, это вкусовщина. Нравится вам кто-то другой - флаг в руки.

А в данной истории я всё-таки на стороне именно Уткина. Потому что когда я вижу ссылки на анонимные источники, я автоматом переношу это в рубрику "слухи". Это раз. А второе - то, что Уткин написал свою рецензию как нейтральное лицо. Он не болеет за Спартак, ему если и не всё равно что там происходит, то он не смотрит на это красно-белыми, как некоторые, глазами. То есть, книга-то, конечно, пишется эмоциями, это хорошо, иначе и быть не может. Но когда она пишется эмоциями с претензией на "спортивную документалистику", - извините, я склонен поверить независимой оценке.

В каком же спортивном интернете вы живёте? Варианта-то, собственно, 2. Спортс.ру и чемпионат.ру. В первом акционер наш одиозный друг Василий, вторым владеет компания "Суп", они же хозяева русскоязычного сегмента (а теперь уже и полностью) сервиса "Живой Журнал". Надеюсь, в лирушечке за слово "ЖЖ" не банят )

Исходное сообщение Doktorfil
[QUOTE]Исходное сообщение guziaka
Гузяка, Вопрос не втом, что он не журналист, а в том, что он знаменитый и лучший, в чем я категорически не согласен, есть более достойные люди, которых можно назвать лсамым лучшим и известным. Где он издается и печатается я знаю, могу добавить, что он еще ведет свою колонку в Советском спорте, которую я регулярно читаю, но стиль его письма носит все-таки скандальный оттенок, при отсутствии коструктивизма. А вот комментатором или ведущим на каком-нибудь канале это его родное.
ИМХО

Если вам интересна причина Васиной славы - попробую объяснить. Согласен, что он похоже неспособен на серьезную текстовую работу - но это минус для книголюбов. Факт в том, что Вася блестяще разбирается в футболе - аудиторию не обманешь, это проявляется в его кратких мелких каментах устно и письменно, чтобы выявить суть его общих выводов нужны месяцы) - он не пишет меморандумов, но с его советами вы можете спокойно нести деньги букмекеру)
в СЭ таких людей нет, и там об этом знают)

Дайте плз ссылку на статью Уткина.

Вопрос Игорю Рабинеру.
Я читал вашу первую книгу "КУС", 2-ю часть пока не успел прочитать, но думаю в ближайшее время это сделаю.Что касается 1-й части, то с чем-то я был согласен с вами, с чем-то нет. В принципе и к вам у меня примерно такое же отношение. Вот сегодня из заметки Уткина узнал, что Егор Титов оказывается для вас предатель, на основании того, что он якобы не поддержал Диму Аленичева...Пусть так(Бог вам судья). Тогда я хочу спросить, а почему в своей 1-й части вы не назвали Егора предателем, когда ОИР выгонял Тихонова? Да и Тихонов, по-моему не в обиде на Егора, а более того, является его лучшим другом!!! Кстати и Аленичев также является другом Титова, они даже отдыхать вместе ездят. Что-то как-то не вяжется это с предателем.

Капец. Ответ от коллеги. Нет бы, как Вася написать - мол, пишу ответ на рецензию, или дождусь всей рецензии - напишу ответ, не торопите. И т.д. и т.п.
Так нет же - поместил какой-то ответ от какого-то коллеги. Кто такой этот Муждабаев? Зачем его сюда вплели?
И Маламуд за компанию на Уткина наехал ))). Типа защитник Рабинера. Блеск )))

Я просто болельщик. С 5 лет. Далек от всяких столиц (даже областных), интриг, околофутбольных заработков, тотализаторов и тп.
Просто болельщик. Которого раздражала недоговоренность и выборочность материалов "Сов спорта" советского периода, ангажированность некоторых статей сегодняшнего спортивного издания (например, начавшаяся кампания "Анти- Алекно"...
вот и еще одна полемика между журналистом, чьи статьи очень интересно читать, с бывшим комментатором, которого было очень интересно слушать.
Зачем? Почему?
фиг вас знает... наверно бизнес требует..
только не нужно аппелировать к общечеловеческим и болельщицким ценностям..
В. Уткин имеет право на мнение. В конце концов, представьте, что автор той рецензии не он, а незнакомый вам человек. Вы ответили бы так же?
скорее всего вопрос не в материале, а в личностном факторе.
Мне лично кажется, что В.У. болельщик. настоящий. знающий. болеющий за наш спорт. Когда вижу его, комментирующего всякие псевдоспортивные телепередачи,- ощущение - "Меньшиков в Березове"
Но и вас, И.Р., в качестве обиженного ответчика на мнение, видеть неприятно
Хотя...наверно, бизнес требует...

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
dzich, Тем не менее согласитесь, что получилось очень ёмко. Соответствует как букве, так и духу этой ветки :))))

No comments.
Но за здоровый цинизм - а что может быть лучше?! - спасибо

Исходное сообщение malamud
С ума сойти... И как я до сих пор жил?
А Васина - это еще одна известная "рунету" журналистка?

Маламуд - вы самое смешное создание в спорт-журналистике. Журналисты - они по природе, конечно, эгоисты и лучшие на свете. Но вы всех переплюнули. Такого наглого плевка всем читателям. Вы прекрасно знаете Уткина и ненавидите его, факт, потому что он посмел вас обозвать, такого идеального. А эта ваша борьба с антисемитами - да-да они на каждом углу и они жаждут именно вашей крови.. Смешно. Жаль, что вы еще и про любимую мной Хоккейную лигу пишите. Жаль. Маламуд - журналист-интернационалист. Этим все сказано.

Неудивительно, что господин Рабинер "подождет" остальных частей рецензии господина Уткина. Такой пиар для книги. Что касается первого произведения, то оно местами интересно, но не более. Лично для меня больше правды в "претензиях" Василия, нежели в словах Игоря. И уж совсем не в тему цитировать чьи-то мнения. Третий лишний.

Уткин имеет право на свое собственное мнение, и имеет право его высказывать.
Мое мнение, вторая серия не должна была появляться на свет.
Про Титова - бред полный
Аленичев - не имел никакого права так поступать, несмотря ни на что!

Игорь, прежде всего передайте, пожалуйста, сердечные поздравления и наилучшие пожелания Вашей супруге. Книгу Вашу прочитать пока не имею возможности, пользуюсь комментариями и рецензиями. По поводу Уткина что тут много говорить, это же ВАСЯ, этим всё сказано (фольклор). По поводу предательства Титовым (это великий футболист, одна из легенд Спартака, и таковым останется) Аленичева, так и Тихонова тоже, хотя и остались друзьями(?), ещё в молодые годы Кости Головского, может ещё кого... Ну что поделаешь, человек всё время хотел быть капитаном, как за это судить... А его молчание в бромантановом скандале, Вы ещё его защищали. Будем следить за развитием диспута, хотя и не очень красиво (помните: "а он что, а она что"), но интересно. Спасибо.

Нет, о женах я не буду. О женах я уже писал на футбольном форуме Плюсов, за что и был изгнан оттуда без права переписки. А вот о лжецах, пожалуйста. Тем более я тоже, по определению хозяев, оказался в лжецах на том же форуме за то, предположив, что хозяин того форума и этого блога кое-что творит на заказ. Но сначала об Игорьке и его творении. У меня тоже есть рецензия на эту книжицу. Нет, не по прочтении книги, кою я покупать никогда не стану, достаточно первой, а на анонс ее в СЭ. И опять же, как ни удивительно, эта рецензия появилась буквально за день до выхода книги на том же форуме. Привожу ее в копии:
«Praded Если Титов предал Аленичева, то Рабинер продал Спартак (+)
четверг, 29 ноября 2007 г. 12:37
Эти писаки, вроде Рабинера, ради своей популярности и денег, продают все, что они увидели в замочную скважину у порядочных людей. И чтобы не стать "многословным существом", по умозаключению некоторых шоуменов и друзей "Игорька", говорю одним словом - ТЬФУ!»
Ну, насчет шоуменов и многословных существ не будем: кто давно тусуется на форумах Плюсов, поймет, а вот о друзьях Игорька чуточку подробней. Не помню по старости, в какой передаче на НТВ+, или на конференциях и блогах, где всегда в избытке есть Василий, в контексте резюме о первой книге Рабинера, Вася однозначно представил Рабинера, как своего сотоварища, а может и друга, назвав его ласково – Игорьком. Семя брошено, древо дружбы растет. И вдруг такой облом! Чешу затылок. А может это все игра? И вот, что я надумал своим совковым умишком, живя уже шестнадцать лет в стране с рыночной экономикой. Сегодня любая рецензия – это реклама, а ругательная, хорошая реклама. Первая книга до сих пор валяется на полках той же Копейки, где есть стенд книжных хитов. Вторую, видимо, ждет тоже самое. А тут, сам Василий Уткин размазывает по забору и автора и книгу. Купить! Конечно, купить, тем более Спартак второй раз убивают. Живуч гладиатор! Так кто здесь лжец? Может я и ошибаюсь, может Василий и есть та самая мессия, или почти Геракл в шестом подвиге? Может и так. Но то, что на наше обозрение выброшены очередные хиты, в общем –то, талантливых футбольных обозревателей и журналистов, это несомненно так. Вспомнился анекдот: Идет длинноногая, симпатичная девица, а в след ей раздается: «Ух, ты! Идет, как пишет!». А она в ответ: -А ты, дурак, все читаешь?
Значит, двум смертям не бывать? Отлично, на форуме Плюсов меня убили, надеюсь, здесь убивать не будут. Я же мертв.

Ежели и здесь удалят, то остается только такой сценарий:
Плевки друг в дружку. Выбор пистолетов. Шесть убойных шагов. Кровь. Слезы у гроба. Расстрел, нет, лучше пожизненно. Раскаяние в последней книге - Как замочили шоумена. Это все на телеэкране. А там, за кадром, лихорадочный дележ барышей за успешную реализацию проекта: "Уткин - Рабинер. Дуэль!"

Исходное сообщение rabiner
Сегодня утром, после замечательно проведенного дня рождения жены и до написания "Своей колонки" в завтрашний номер "СЭ", с увлечением прочел в интернете первую часть монументального труда Васи Уткина о собственной книге "Как убивали "Спартак"-2".

тоже прочитал... в отличии от книги читать сложно... ну Уткин и сам написал, что он не писатель...

вообще, строго говоря, здравые нотки есть... но подача... хочется отвернуться плюнуть и пожалеть место на серверах этого блога ))

Исходное сообщение Barny_36
Слава, видимо, в Вас говорит обида за "дегенерата" и "в лучшем случае стилиста", как Вас однажды по-хамски назвал Уткин, но все же опускаться до этого уровня не стоит ;)
Это в качестве мнения, советов Вам давать не имею никакого права.

Про "дегенерата" слышал, но не видел... Приведите, пожалуйста, ссылку на публикацию.

Да чума на оба ваши дома, ребята. Два журналиста Аленичева не поделили? Одно скажу, Игорь, весьма глупо было прикрываться ентим Муждабаевом. Он-то пишет просто беспомощно, и как его в МК держат? Я книгу Рабинера правда не читал, но по названию думал, что это какой-то расследование о 1995-96 годе, когда раз в жизни российский клуб блестяще отыграл предвариловку, а потом, когда до дело дошло клуб не смог удержать у себя Кулькова, Юрана и К0. Вот это было форменное убийство. А вышел Титов в одно майке или в другой. Какие-то мелкие интриги. Тьфу.

Уткину слишком важно внимание к своей персоне (и он не одинок в этом), вот Игорь с Айдером и полили воды на его мельницу. Но и "рец." и "рец. на рец." Уткина и Мужабаева поднимут тиражи книги. Так что все квиты.

Если бы я был другим человеком, и мы жили бы в ином мире, я бы, возможно, еще многое написал. Но поскольку я остаюсь собой, и мир все тот же самый, я промолчу.

ух ты...как забавно "загребать жар чужими руками"...Да еще и bodyguard-а из Америки прихватить...

А тем временем вышла вторая часть рецензии Васи: http://www.sports.ru/blog/utkin/3826969.html

Муждабаев! Ау-у-у-у!

Честно говоря, публикация "рецензии" "коллеги из МК" в первую очередь выставляет Вас, уважаемый, в не самом лучшем свете.
Айдер Муждабаев пытается ответить Уткину в его же "уткинской" манере, а получается банальное помахивание кулачком. Знаете, как после дворовой драки - всегда находится человек, вовремя спрятавшийся в кусты, а после того, как все "действо" завершилось, быстро появившийся на первом плане и давай кричать "Ха-ха, как мы вас. Давай, давай, ну что, мало? Щас мы вам еще наваляем". Не знаю, насколько это приятно, когда вас защищают, но когда защита извините за грубость - Г**НО, то лучше как-то без нее обойтись. Благодарите за медвежью услугу г-на Айдер Муждабаев.

Ваша же ошибка (наверное единственная) - действительно, вы представили книгу, как некое Откровение Игоря Рабинера (о Спартаке), где вместо проверенных "железных" фактов скатились на сочинительство. Как в школе... на свободную тему...