Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Меня всегда поражали люди, которые не умеют за деревьями видеть леса, причем делают это с фантастическим упрямством. Сравните, чем была сборная России до Хиддинка и чем стала при нем.

Очень интересно, ЧЕМ это была сборная до Хиддинка, а именно при Семине???Не проиграв НИ ОДНОГО МАТЧА...Демонстрируя, пускай и пятиминутками, хорошую Игру.В книгах "Как убивали Спартак-1,2" вы очень часто вставляли фразы, что, дескать, репортер должен быть беспристрастен.И где это в действительности??? В данном случае именно вы не видите дальше пляжа моря))) З.Ы.Спартак-навсегда.

Я очень люблю Юрия Палыча и как человека, и как тренера. Но вынужден признать, что период работы со сборной - далеко не лучший в его тренерской карьере. Наверное, с той сборной, да еще и принятой им по ходу отборочного цикла, и после страшнейшего психологического удара в Лиссабоне (1:7), лучше сработать было и невозможно. Но... Да, ноль поражений. Но вы не забудьте о календаре. И о качестве игры. Лучшим по качеству в итоге получился товарищеский матч в Германии (2:2), когда игра команды доставляла удовольствие. В официальных встречах футбола такого уровня та сборная не показывала. Сыграла вничью в Латвии (1:1) при весьма средней игре. Оказавшись в первом тайме, если мне не изменяет память, в меньшинстве дома с немотивированной уже Португалией, сыграла недурно, но и не фантастически - 0:0 при равном футболе. Наконец, главный матч был в последнем туре в Словакии, где надо было побеждать. Так вот там у сборной России не было ни единого шанса. Опять все закончилось нулевой ничьей, но только благодаря Акинфееву. На победу нужно играть совсем по-другому, и не случайно шапка на первой полосе "СЭ" после того матча гласила: "Мы разучились плакать на футболе". На контрасте с матчем Россия - Украина в 99-м... Вполне возможно, что у Палыча получилось бы со сборной, останься он и дальше. Но он сам не захотел, назвав себя чисто клубным тренером, которому гораздо комфортнее работать каждый день. У каждого - своя судьба.

Игорь, а кто лучше всез из отдела футбольных журналистов-специалистов в СЭ говорит на английском? Как Вы добиваетесь поддержания в практике отличного английского живя в России?

Игорь, считаете ли Вы жизнь в Северной америке в конце 90-ых самым главным камнем в вашем образовании в жизни ,в частности суровой практики выживания или всё же романтизм и любовь к футболу заложенная в детстве и ранней журналисткой юности-более важная основа в достижении ярких интервью и произведений?

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Алексей_Юрич [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Я очень люблю Юрия Палыча и как человека, и как тренера. Но вынужден признать, что период работы со сборной - далеко не лучший в его тренерской карьере. Наверное, с той сборной, да еще и принятой им по ходу отборочного цикла, и после страшнейшего психологического удара в Лиссабоне (1:7), лучше сработать было и невозможно. Но... Да, ноль поражений. Но вы не забудьте о календаре. И о качестве игры. Лучшим по качеству в итоге получился товарищеский матч в Германии (2:2), когда игра команды доставляла удовольствие. В официальных встречах футбола такого уровня та сборная не показывала. Сыграла вничью в Латвии (1:1) при весьма средней игре. Оказавшись в первом тайме, если мне не изменяет память, в меньшинстве дома с немотивированной уже Португалией, сыграла недурно, но и не фантастически - 0:0 при равном футболе. Наконец, главный матч был в последнем туре в Словакии, где надо было побеждать. Так вот там у сборной России не было ни единого шанса. Опять все закончилось нулевой ничьей, но только благодаря Акинфееву. На победу нужно играть совсем по-другому, и не случайно шапка на первой полосе "СЭ" после того матча гласила: "Мы разучились плакать на футболе". На контрасте с матчем Россия - Украина в 99-м... Вполне возможно, что у Палыча получилось бы со сборной, останься он и дальше. Но он сам не захотел, назвав себя чисто клубным тренером, которому гораздо комфортнее работать каждый день. У каждого - своя судьба.

Так и есть!

Согласен с тем что Гус и в правду гений.Я уверен что с таким виденьем футбола...он еще выйграет не один титул...Спасибо Игорь за такие прекрасные интервью.Я и мой отец с большим удовольствием читаем все Ваши комментарии...

Зря Газза поехал в Киев. Если он собирается блеснуть в Лиге лучше бы подождал когда уедет Адвокат и взял бы Зенит, уровень чемпа Украины не позволяет хорошо играть в Лиге...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение FFR-47 Игорь, а кто лучше всез из отдела футбольных журналистов-специалистов в СЭ говорит на английском? Как Вы добиваетесь поддержания в практике отличного английского живя в России?

На первый вопрос позвольте не отвечать, а то отовсюду посыпятся обвинения в хвастовстве :) Свой английский при всем при том считаю далеко не идеальным, но продолжительные и очень интересные беседы он мне вести позволяет. Кляну себя за то, что на первом курсе журфака МГУ, когда у меня была возможность учиться в испанской группе, я поленился и пошел по пути наименьшего сопротивления - в английскую группу (что после английской спецшколы не составляло для меня никакого труда). Так знал бы два самых ходовых языка, и, может, в августе смог бы поговорить с Марадоной :( А сейчас времени, чтобы учить новый язык, катастрофически не хватает - хотя моя жена, к примеру, за два года очень неплохо выучила испанский. У нас в редакции есть многоязычные люди, к способностям которых в этой сфере я отношусь с большим уважением: Борис Богданов говорит по-английски, по-португальски и по-французски, Владимир Константинов - по-английски и по-португальски, Александр Просветов - по-французски и по-английски. У Максима Квятковского - отличный испанский и умеренный английский. Что касается Вашего второго вопроса, то когда язык доходит до определенного уровня, он уже поддерживается автоматически. Когда ты сначала заканчиваешь спецшколу, затем - ряд курсов, а после этого несколько лет безвылазно живешь в США, как-то особо поддерживать язык и не нужно. Хотя когда очень долго не говоришь, раскочегариваешься не с первой минуты. Сейчас для меня лучшая практика поддержания английского - как раз беседы с Хиддинком :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение FFR-47 Игорь, считаете ли Вы жизнь в Северной америке в конце 90-ых самым главным камнем в вашем образовании в жизни ,в частности суровой практики выживания или всё же романтизм и любовь к футболу заложенная в детстве и ранней журналисткой юности-более важная основа в достижении ярких интервью и произведений?

Штаты сыграли очень большую роль и крепко меня закалили, а также дали массу таких впечатлений и такого опыта, который я бы дома не получил. Не могу сказать, что мне понравилось там жить - поэтому, собственно, и решил вернуться. Но очень благодарен судьбе за то, что она посредством жизни в США сделала меня гораздо более разносторонне мыслящим человеком. В конце концов, до отъезда в Америку я писал только о футболе, а там как собкор поборол любые комплексы перед освещением любого вида спорта. А заодно приобрел вторую специализацию - хоккей, НХЛ. Страсть к которой во многом и позволила мне там испытывать чувство хоть какого-то психологического комфорта. Писал, конечно, и об MLS, но это был скорее заменитель. Без настоящего футбола я очень скучал. А без детской любви к футболу и ранней журналистской юности, разумеется, не было бы ничего последующего. Так что одинаково важным в формировании себя как журналиста считаю и то, и другое.

Хуус- лучшии тренер мира! That's it! :): Очень забавно слушать, когда наши тренеры называют его везунчиком... Раз человек из раза в раз выдает результат, то может он просто специалист высокого класса, которыи многому в свое время научился и не перестает учиться сеичас, + усердно работает?! А везением очень легко обьяснить успехи других и свои неудачи. Только выглядет такое обьяснение по меньшеи мере смешно.

Кстати, а почему мы его всегда называем Гуусом, а не Хуусом? Он же Хуус... :): Игорь, в беседе вы же его Хуус зовете, когда обрашаетесь к нему?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Я согласен с Вами. Сборная России в матчах с Андоррой и с Израилем была великолепна. Хиддинк привнес за год много ярких красок в ее игру.......И оценка его работы была бы сами знаете какая.Если бы не чудо хорватское на Уэмбли, поехал бы Хиддинк дальше по миру....Не взирая на пролонгированный контракт.....

Да что Вы Хиддинку привязались, пусть тренирует как ему удобнее. ИМХО, лучше смотреть ДиВиДи, чем присутствовать на каждом матче и не давать результат. Или Вы считаете, что с каким-либо тренером наша команда смогла бы добиться лучших результатов, чем с Хиддинком? Перечислите! А Гус - один из самых уважаемых тренеров в мире с великолепной репутацией + отличная реклама нашему футболу. Он достоин получать столько, сколько получает хотя бы потому, что это Бренд, Имя, работающее на него же, и вместе с тем на нашй страну. И он это своей карьерой заслужил. Вот есть режиссеры-звезды. Казалось бы, снять один фильм и получить 20 млн. За что? А потому, что они звезды и имя работает на них. Так же и здесь. А вы, уважаемый, по-моему, просто завидуете. А если вы действительно считаете, что с этой работой справится и обученный клерк, ну чтож, это ваши проблемы. А говорить про Хорватию и подарки - удел слабых. Мы набрали больше очков, и выступление на Евро показало, что не зря набрали. Что касается интервью с Гусом. Интервью хорошее, но с Грантом мне понравилось больше. Может, потому что личность он для нас более загадочная?!

По поводу отсутствия на матчах ЧР и просмотра их на ДВД. Есть такая категория работников, которые всегда педантично вовремя приходят в офис и не менее вовремя из него уходят. При этом пользы от них почти никакой нет. Вся их деятельность сводится к "подай-принеси-распечатай-позвони". Есть другая категория работников, которые могут опоздать часика на два, а то и вовсе прогулять. Но при этом могут и засидеться до 10 часов вечера (пока охрана не выгонит), и взять работу на дом. И как правило выдают блестящий результат. Кто в данном случае более ценный работник - дисциплинированная "пустышка", или талантливый "разгильдяй"? Да и кто из них в конечном итоге приносит конторе прибыль? На мой вкус разумное сочетание первых и вторых вполне допустимо.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 По поводу отсутствия на матчах ЧР и просмотра их на ДВД. Есть такая категория работников, которые всегда педантично вовремя приходят в офис и не менее вовремя из него уходят. При этом пользы от них почти никакой нет. Вся их деятельность сводится к "подай-принеси-распечатай-позвони". Есть другая категория работников, которые могут опоздать часика на два, а то и вовсе прогулять. Но при этом могут и засидеться до 10 часов вечера (пока охрана не выгонит), и взять работу на дом. И как правило выдают блестящий результат. Кто в данном случае более ценный работник - дисциплинированная "пустышка", или талантливый "разгильдяй"? Да и кто из них в конечном итоге приносит конторе прибыль? На мой вкус разумное сочетание первых и вторых вполне допустимо.

Хотел примерно то же самое, что и вы, написать, тока из своего опыта. У нас тоже есть люди, которые приходят (не всегда конечно) поздно, в лабе их видишь не так часто, а результат есть. А бывает наоборот- есть люди, которые приходят чуть ли не в полвосьмого утра, все че-то делают до поздна, а бывает и не до поздна (короче следуют графику), а результата нет. У нас проф. вообше не следит кто когда приходит, ему это до фанаря, ты просто показываешь раз в месяц результаты, а как ты их получил его не волнует, даже если ты при этом месяц на пляже проволялся. С Хуусом такая же история- какая разница что и когда он делает??? Результат дает? Дает! Так че еше надо?! Да и откуда мы знаем, как ему удобнее работать, что ему важнее и т.п. и т.д.???

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Только не надо говорить об очках,которые кто-то собрал. Лихтенштейн тоже очки набирает и с Португалией вничью играет. Все знают ситуацию перед последним туром. От России НИЧЕГО УЖЕ не зависело! Поэтому вы прекрасно понимаете о чем я.....Когда нужно было сделать последний шаг,то Россия бездарно проиграла Израилю....А потом случилось невероятное. Невероятное потому что обычно так везти не может.Если в 94 на Мире любой из 6 результатов устраивающих сборную России,чтобы пройти дальше после победы над Камеруном, НИ ОДИН не завершился как надо,то это и есть фарт Садырина. А есть фарт Хиддинка.

К Хиддинку есть вопросы и по комплектованию и по отдельным матчам. И полуфинал с Испанией он проиграл по тому, что лидеры выложились и были опустошены, а заменить их было некому, так как на чемпионат поехали такие пассажиры как Иванов или Адамов вместо того же Кержакова. Но, при отдельных минусах - Гус великий тренер, сильнее большинства нынешних россиян. Все эти Семины-Романцевы-Ярцевы-Газзаевы с тем же составом показывали унылую игру середняка, а Гус сделал самое главное поставил сборной современную модель игры. В четвертьфинале мы переиграли голландцев в тотальный футбол и до матча с нами, на мой взгляд они выглядели на чемпионате сильнее всех. не было бы России, может именно они стали бы чемпионами. А наши ребята показали что умеют играть не хуже остальных и показывать футбол мирового уровня. Без Хиддинка Аршавин сейчас шел бы на спад в Зените, а не покеры делал в Арсенале. Извините, но, при всем уважении к покойному Садырину, проиграл он чемпионат не из-за фарта, а собственной упертости. Рассорился с лидерами сборной и поехал на чемпионат с колхозниками типа Тернавского. Не хотят с тобой работать футболисты, ну уйди ты сам. Думаю, если бы в 94 в сборной играли бы Кирьяков, Шалимов, Канчельскис, Добровольский, Колыванов результат был бы иным, вплоть до медалей, эти ребята в 1990 в блестящем стиле выиграли молодежный чемпионат, а с Бышовцем в 1992 отменно сыграли на европе, не уступив немцам и голландцам, с шотландцами был несчастный случай. И им тогда было по 23 года, а вот в 1994 если бы не Садырин и Колосков, лишившие сборную лидеров, это поколение должно было выстреливать. Плюс Хиддинка, что он находить понимание со всеми футболистами и ни на ком не ставит крест, как в случае с Кержом. И пока поколение совков в лице Севидова, Семина и Газзаева ему завидует и бурчит, восходящие звезды типа Кобелева, я думаю, на его примере учатся.

Макс_Шмелинг, В принципе всё верно. Не соглашусь только по Садырину. Там Шалимов намутил изрядно, и некоторые повелись на этот замут. А про Гуса абсолютно согласен.

Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Кстати, а почему мы его всегда называем Гуусом, а не Хуусом? Он же Хуус... :): Игорь, в беседе вы же его Хуус зовете, когда обрашаетесь к нему?

Нет, я называю его Гус. И это мы обсуждали еще в самом начале. Одно "у" - это точно. А голландский звук первой буквы - это нечто среднее между "г" и "х". Поэтому допустимы оба варианта.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Кстати, а почему мы его всегда называем Гуусом, а не Хуусом? Он же Хуус... :): Игорь, в беседе вы же его Хуус зовете, когда обрашаетесь к нему?

Нет, я называю его Гус. И это мы обсуждали еще в самом начале. Одно "у" - это точно. А голландский звук первой буквы - это нечто среднее между "г" и "х". Поэтому допустимы оба варианта.

Как на Украине))

Сергей Ребров - Серхий Реброу ...

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 Макс_Шмелинг, В принципе всё верно. Не соглашусь только по Садырину. Там Шалимов намутил изрядно, и некоторые повелись на этот замут. А про Гуса абсолютно согласен.

надо было после 1992 года оставлять Бышовца, в ту пору он еще был в тонусе и светлом разуме. Равные ничьи с немцами (феллер, клинсманн, хесслер) и голландцами (ван бастен, гуллит, райкард) дорогого стоят. Основная причина того что убрали Бышовца была не спортивная а то, что при дележе премиальных от УЕФА, он встал на сторону футболистов супротив РФС и Колосок поставил более лояльного и авторитарного Садырина. Проблема была в том, что никто не хотел идти на компромисс ни привыкший к советскому повиновению игроков Пал Федорыч, ни подышавшие западным воздухом свободы легионеры. Да и спартаковцы в лице Карпины-Мостовые повели себя как иуды, подписали со всеми, а потом видимо под давлением ОИРа и Колоска соскочили. Были бы едины до конца может и отстояли бы свою правду, а так сборная поехала без лидеров и пол-основы. В итоге золотое поколение которое звездных югов порвало в финале молодежного чемпионата Европы так и не сыграло в свою силу.

Макс_Шмелинг, Я уважаю Карпина и Мостового за то решение. Садырин был что-то вроде хоккейного Тихонова. С ним просто не надо было спорить, и тогда он как к родному сыну относиться будет.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Кстати, а почему мы его всегда называем Гуусом, а не Хуусом? Он же Хуус... :): Игорь, в беседе вы же его Хуус зовете, когда обрашаетесь к нему?

Нет, я называю его Гус. И это мы обсуждали еще в самом начале. Одно "у" - это точно. А голландский звук первой буквы - это нечто среднее между "г" и "х". Поэтому допустимы оба варианта.

Не совсем. Все голландцы(ну по краинеи мере в Эиндховене. Правда у них язык от провинции к провинции отличается) говорят Х, когда произносят его имя, а не Г, причем весьма четко, т.е. разница большая все-таки. А на счет у, ну в имени-то два у, поэтому я и пишу 2 у, да и когда 2 гласных в слове, голландцы произносят звук чуть более протяжно, чем, когда однa. Но если он согласен с "Гусом", тогда ок. Просто я сначала по привычке произносил Гус, но мне голландцы обьяснили, что надо Х говорить, а не Г.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 Макс_Шмелинг, Я уважаю Карпина и Мостового за то решение. Садырин был что-то вроде хоккейного Тихонова. С ним просто не надо было спорить, и тогда он как к родному сыну относиться будет.

Ну кстати хоккейный Тихонов без тепличных условий советского периода ничего не показал. Да, он заслуженный тренер, но с рижским Динамо он особо ничего не выиграл, а в ЦСКА у него играла вся сборная кроме Мальцева. Когда в российское время он был поставлен в равные условия со всеми, точно так же ничего выиграть не смог. Да и не каждый тренер сборной как Тихонов имеет роскошь иметь подопечных еще и в одном клубе. Время Садырина и Тихонова осталось за пределами 90-х. Развитие тренерской мысли не стоит на мысли. Если в советское время имело смысл держать всех на базе и гонять каждый день, то современные методики тренировок позволяют хорошо готовить спортсменов и не держа их под замком. Касательно Карпина, Мостового и прочих спартачей - они поступили непорядочно, надо было либо изначально не подписывать как Саленко, либо стоять со всеми до конца. Хотя я ддумаю на них надавил лояльный РФС ОИР и сам Колосок, легионеров же ему было не достать. Потом у Карпина был и свой шкурный интерес при живом Канчельскисе образца 90-х, он бы еще долго полировал в сборной лавку.

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Из них только Голландию можно причислить к топ-командам, да и то с большой натяжкой

Оналитегг

А вы сравните за последние 20 лет достижения Италии, Германии, Бразилии, Франции с достижениями голландцев. Голландия была Чемпионом лишь однажды - на Евро-1988. После этого, было четыре полуфинала, в которых они уступили: Евро-1992,2000,2004; ЧМ-1998. Будущим Чемпионам Голландия проигрывала всего три раза: ЧМ - 1990, 1994 и Евро-1992. Италия. Чемпионы Мира 2006 года. Вице-Чемпионы 1994 года. Вице-Чемпионы Европы 2000 года. И один полуфинал - ЧМ-1990. Будущим Чемпионам Италия проиграла четыре раза: ЧМ -1994, 1998 и ЕВРО -2000, 2008. Бразилия. Три финала подряд - ЧМ-1994,1998,2002. Две победы, одно поражение. Плюс достижения бразильцев на Кубке Америки. Германия. Пять финалов. Две победы (ЧМ-1990, ЕВРО-2006 и три поражения (ЕВРО-1992,ЧМ-2002, ЕВРО-2008). И один полуфинал - ЧМ-2006, где немцы проиграли будущим Чемпионам Мира итальянцам. Франция. Три финала. Две победы (ЧМ-1998, ЕВРО-2000) , одно поражение (ЧМ-2006). На мой взгляд, сравнивать Голландию более уместно с Испанией и Португалией. Вот у этой троицы результаты приблизительно одинаковые. А вот Англия и Аргентина, которые вроде тоже входят в топ- клуб лучших команд Мира на порядок ниже Голландии.

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден #

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Из них только Голландию можно причислить к топ-командам, да и то с большой натяжкой

Оналитегг

А вы сравните за последние 20 лет достижения Италии, Германии, Бразилии, Франции с достижениями голландцев. Голландия была Чемпионом лишь однажды - на Евро-1988. После этого, было четыре полуфинала, в которых они уступили: Евро-1992,2000,2004; ЧМ-1998. Будущим Чемпионам Голландия проигрывала всего три раза: ЧМ - 1990, 1994 и Евро-1992. Италия. Чемпионы Мира 2006 года. Вице-Чемпионы 1994 года. Вице-Чемпионы Европы 2000 года. И один полуфинал - ЧМ-1990. Будущим Чемпионам Италия проиграла четыре раза: ЧМ -1994, 1998 и ЕВРО -2000, 2008. Бразилия. Три финала подряд - ЧМ-1994,1998,2002. Две победы, одно поражение. Плюс достижения бразильцев на Кубке Америки. Германия. Пять финалов. Две победы (ЧМ-1990, ЕВРО-2006 и три поражения (ЕВРО-1992,ЧМ-2002, ЕВРО-2008). И один полуфинал - ЧМ-2006, где немцы проиграли будущим Чемпионам Мира итальянцам. Франция. Три финала. Две победы (ЧМ-1998, ЕВРО-2000) , одно поражение (ЧМ-2006). На мой взгляд, сравнивать Голландию более уместно с Испанией и Португалией. Вот у этой троицы результаты приблизительно одинаковые. А вот Англия и Аргентина, которые вроде тоже входят в топ- клуб лучших команд Мира на порядок ниже Голландии.

ну тут надо еще судить не только по конкретным победам, но и по общим показателям, как-то статистика игр в финальной части чемпионатов. Многие медали немцев заслуга их бойцовского характера. Успехи Бразилии на кубке америки не надо принимать в расчет в виду низкого уровня турнира. Да и ЧЕ в принципе послабее ЧМ на первых стадиях, так как из-за политкорректиных квот слишком много слабых команд попадает в квалификацию. В идеале ЧМ - это европейские команды+бразилия, аргенитна и еще по одной команде от лат америки, африки и азии. Если бы по спортивному принципу был отбор. Голландцы часто играют в полуфиналах и четвертьфиналах, просто им часто не везет, что не редкость в кубковых баталиях.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц

Исходное сообщение Alicelad Спасибо на добром слове. Но ... хочу предупредить, что прямых подтверждений тому, что я написал о Хиддинке, у меня нет. По отдельным обрывкам собрана инфа. Короче, требует проверки. По фирмам, то, что всё считается … это стопудово, а вот как именно работает Гус, точно я не знаю. :):

Так пригласить и спросить. Или у НТВ+ какие то проблемы со штабом сборной и лично с ГТ?

Про НТВ+ и их проблемы ... не знаю. А спросить,.. спросить это лучше, если Игорь Рабинер. Это к нему. Он мастер этого дела. Интереснвя инфа именно через вью кАпает.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг Извините, но, при всем уважении к покойному Садырину, проиграл он чемпионат не из-за фарта, а собственной упертости. Рассорился с лидерами сборной и поехал на чемпионат с колхозниками типа Тернавского. Не хотят с тобой работать футболисты, ну уйди ты сам. Думаю, если бы в 94 в сборной играли бы Кирьяков, Шалимов, Канчельскис, Добровольский, Колыванов результат был бы иным, вплоть до медалей, эти ребята в 1990 в блестящем стиле выиграли молодежный чемпионат, а с Бышовцем в 1992 отменно сыграли на европе, не уступив немцам и голландцам, с шотландцами был несчастный случай. И им тогда было по 23 года, а вот в 1994 если бы не Садырин и Колосков, лишившие сборную лидеров, это поколение должно было выстреливать. По-моему Вы глупость написали. Не хотят игроки тренироваться "Не хотят с тобой работать футболисты, ну уйди ты сам..." Вы хорошо ту историю помните? Эти упомянутые вами люди еще на Романцеве отыгрались... "Отменно сыграли на Европе, не уступив немцам и голландцам.....Медали бы получили...." Смешно. Хотя я не об этом хотел написать. Хиддинк... Это феномен. Везунчик, не более. Ему дали полную свободу действий, хороший контракт и хорошие деньги. Безусловно Гус талантлив, умен и хорош как тренер. НО... Не нужно недооценивать матчи с Израилем и Андоррой. Этот позор, что мы там видели стал бы причиной 25-ти шагов назад российского футьола, если бы не хорваты. Дело не в том кто сколько у кого очков взял, а в самой игре России. И я твердо убежден, что Греция, Голландия и Швеция - это исключение из правил. А правила - Израиль, Андорра, Азербайджан и т.д. И заслуги или вины Гуса здесь нет. Игроки играют как умеют, а не как их учит Хиддинк. Убери из сборной сегодня Аршавина и Жиркова - и ничья с финнами прекрасный и объективный результат. Я очень переживаю за нашу сборную и желаю ей поехать на ЧМ, но когда я читаю постоянно о величии Хиддинка, мне вспоминается сказка о голом короле. Только в отлдичие от того короля, Гус все-таки в трусах. Но не более.

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Александр73 [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг Извините, но, при всем уважении к покойному Садырину, проиграл он чемпионат не из-за фарта, а собственной упертости. Рассорился с лидерами сборной и поехал на чемпионат с колхозниками типа Тернавского. Не хотят с тобой работать футболисты, ну уйди ты сам. Думаю, если бы в 94 в сборной играли бы Кирьяков, Шалимов, Канчельскис, Добровольский, Колыванов результат был бы иным, вплоть до медалей, эти ребята в 1990 в блестящем стиле выиграли молодежный чемпионат, а с Бышовцем в 1992 отменно сыграли на европе, не уступив немцам и голландцам, с шотландцами был несчастный случай. И им тогда было по 23 года, а вот в 1994 если бы не Садырин и Колосков, лишившие сборную лидеров, это поколение должно было выстреливать. По-моему Вы глупость написали. Не хотят игроки тренироваться "Не хотят с тобой работать футболисты, ну уйди ты сам..." Вы хорошо ту историю помните? Эти упомянутые вами люди еще на Романцеве отыгрались... "Отменно сыграли на Европе, не уступив немцам и голландцам.....Медали бы получили...." Смешно. Хотя я не об этом хотел написать. Хиддинк... Это феномен. Везунчик, не более. Ему дали полную свободу действий, хороший контракт и хорошие деньги. Безусловно Гус талантлив, умен и хорош как тренер. НО... Не нужно недооценивать матчи с Израилем и Андоррой. Этот позор, что мы там видели стал бы причиной 25-ти шагов назад российского футьола, если бы не хорваты. Дело не в том кто сколько у кого очков взял, а в самой игре России. И я твердо убежден, что Греция, Голландия и Швеция - это исключение из правил. А правила - Израиль, Андорра, Азербайджан и т.д. И заслуги или вины Гуса здесь нет. Игроки играют как умеют, а не как их учит Хиддинк. Убери из сборной сегодня Аршавина и Жиркова - и ничья с финнами прекрасный и объективный результат. Я очень переживаю за нашу сборную и желаю ей поехать на ЧМ, но когда я читаю постоянно о величии Хиддинка, мне вспоминается сказка о голом короле. Только в отлдичие от того короля, Гус все-таки в трусах. Но не более.

Глупости, Романцев проиграл из-за собственной дури. Вообще доминирование спартака где играла сборная снг стало шагом назад для российского футбола, вместо прогрессивного футбола Лобановского со ставкой на атлетизм, прессинг и тотальный футбол, мы получили преклонение перед футболом прошлого века с мелким пасом и обожествлением мягких игрушек вроде Титова. Извините к началу 90-х Бышовец со вторым составом сборной выиграл Олимпиаду, когда турнир еще котировался, сделав бразильцев с ромарио, таффарелом и бебето и итальянцев, а лидером там был тот же добровольский. В 90-е эти ребята выиграли молодежный ЧЕ. В 1992 году средний возраст Шалимовых-Добриков-Кирьяковых был 22-24 года. Команда только обстреливалась, и сумела сыграть вничью с немцами и голландцами, немцы еще еле отскочили благодаря штрафоному хесслера. С шотландцами было два случайных гола из серии рикошет штанга-рука Харина и молодежь поплыла. А если бы не совки Садырин-Романцев, я думаю эти ребята к 94-96 годам уже заматерели бы и должны были выстреливать и брать медали. хиддинк вернул нашей сборной современную модель игры, с прессингом, хорошей физикой и тактикой. Звезд у нас нет пока, индвидуальные вспышки Аршавина и Жиркова добавили в игру красок, но победила именно команда, а не личности, а командная игра - заслуга тренера. И кстати изначально говорилось что Гуса брали с прицелом на ЧМ, времени у него было мало и отдельные срывы как с израилем - допустимы. Еще недавно мы о бронзе не могли и мечтать. И победы над голландцами, шведами, греками достались нам своим трудом, тренера и футболистов. а не фартом. датчане в 1992 вообще не вышли из группы, уступив по всем статьям суперсборной Югославии, что не помешало им в хорошем стиле выиграть турнир. Вы неправы.

Ответ на комментарий rabiner # Вы прекрасно написали,что "у каждого своя судьба". Судьбу Хиддинка решили хорваты. В отборочном цикле игра была никакая у команды.Скажете матч с Англией? С той Англией играть можно было бы ярче. В Лужниках была победа.Но не более.Никакой фейерии не было....Скорее безнадега после гола англичан.Но в футболе разное бывает.В той игре рикошеты и ошибки глупые англичан позволили победить.А потом был Израиль.....То что произошло на Европе действительно впечатлило.Но.....ведь до нее был проваленный отбор и хорватское чудо....

Ответ на комментарий # Можно узнать его достижения? Выиграл стык Австралия-Уругвай и влез с корейцами на трон на домашнем ЧМ при помощи судей? Он обычный тренер.Хорошего уровня.Не более того.

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден # Бора Милутинович тоже 5 раз участвовал. Хиддинк с Автралией выиграл только стыковые матчи.Он что игру поменял им за пару недель??? Корея играла дома и была хорошей командой еще с 1994 года. Как засудили итальяшек все помнят.Хиддинк никогда не работал в топ клубах.Почему???? А вот потому,что Израиль обыграть не может и ждет помощи от Хорватии. Победа над Англией? Над этой помойкой победа не великое достижение.Тем более если вспомнить как игра проходила.....