Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Здравствуйте! Я против проведения матчей без зрителей,смысла в них считаю нет. Штраф и перенос игры в другой город,куда не шло. Вот следующий домашний матч спартака перенести куда нибудь в Черкесск или Махачкалу,пусть покричат кто там кого ё... Всё подобное будет повторяться и дальше уверен. Не смотря на штрафы ,переносы и статьи ,к сожалению...

Будет, согласен. Я ж говорю, пока руководители клубов не начнут нормально работать с контингентом, все будет продолжаться.

Ответ на комментарий Marcus_Wright #

Исходное сообщение Marcus_Varro Narcom, И решать проблему нужно в комплексе, в т.ч. идиотизмом в контрольно-пропускной системе с маринованием болельщиков на трибунах и т.д. и т.п.

Вспомни наш поход на сборную,с сумками и контроль ... Много мы могли пронести всего ,что угодно...

"Состоящая из 300-х человек" За то чистота будет и порядок )) Футбол это не балет, не гольф и не формула один. Футбол это зрелище для бедных. Потому народной игрой и зовется. Если прям такие пуритане выхода два. Купить билет в ложу с отдельным входом и выходом к парковке или смотреть его по телеку. Но лично мне месилово этих дебилов между собой и с ОМОНОМ тоже нравится. По-моему неплохая часть шоу. Азартно даже по-своему выглядит. Если из ложи смотреть ))

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение sergio87 Макс_Шмелинг,сравнение ситуаций, мягко говоря, некорректное. То,что Вы говорите, есть национализм ИМХО."Кавказцы - плохие, давайте их бить". Ну-ну. Удачи стране России в построении многонационального государства с такими товарищами.

а национализм - это плохо? Я люблю свою нацию и горжусь ей! Я призываю не бить кавказцев, а к тому чтобы у нас всех осуждали одинаково вне зависимости от национальности, а не делали скидку малым народам в ущерб титульной нации.

Ответ на комментарий ivo52300 #

Исходное сообщение ivo52300 Футбольных фанатов (людей больных по теме) как таковых нет. Есть организованные группировки, которые отрабатывают взаимодействие на культмассовых мероприятиях. На военном языке, это боевое слаживание. Рядовые единицы этих подразделений могут даже не догадываться в чем они участвуют и в своем дальнейшем предназначении. Искать надо организаторов, ну и конечно работать с бойцами индивидуально.

пацталом!!! ржу в голос!!!

Есть третье решение. Наказать Спартак на матч без болельщиков и объявить, что больше таких мер приниматься не будет. За подобные баннеры крупно штрафовать клубы. За отсутствие видеозаписей - стадионы, причём очень серьезно. Таже Фратрия легко обеспечит "стюартов" из своих рядов, которые при малейших признаках "мерзости" будут разбираться с инициаторами. Решение можно найти всегда. При желании.

"Умные и сдержанные люди не орут во время минуты молчания. Включите голову" Мне достаточно, что я помолчу )) А что одни неумные люди делают умнее с помощью кулаков других неумных людей, так ну и пусть. Тоже шоу ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение markes83 После того что произошло в прошлом году в Кабардино-Балкарии банер выглядит вполен ожидаемым ответом на дикость болельщиков Нальчика. Я думаю виноваты болеьщики Нальчика и та безнаказанность, которая царит по отношению к ним. И если надо кого наказать - так это Спартак Нальчик.

+1 любят у нас на проблемы смотреть поверхностно. а до истины докопаться и узнать откуда корни данной порблемы мы не хотим. Зри в Корень!

Narcom, Денис,я не спорю, что так должно быть. Только вот скажи мне, к чему придем, если спартачей побьют в Нальчике, а нальчан в Москве? Сколько это продолжаться может? Не проще ли проводить работу на уровне президентов и власть имущих в клубах? Просто эти слова были выводом из того,что написал товарСЧ. Футбол с Кавказа убрать, адекватно отвечать и пр. Так и до войны недалеко.

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom serkyl, хорошо. на запад не смотрим. но не кажется ли вам, что признание указанного баннера ксенофобией, есть признание горцев любителями овец?

а Вам не кажется странным то, что вообщем обсуждать аморальные, глупые и прочие вещи странно и даже дико. Аморальность и глупость как её не обсуди, хоть научный труд напиши, она так и останется аморальностью и глупостью. И в данном случае это поступок говорит о людях как о не слишком умных. Точка. Здесь направление обсуждения может быть не сторону хорошо или плохо, а как с этим дерьмом бороться. Вот вариант - продавать билеты на все профессиональные матчи по паспорту или ID. На каждый сектор направлены камеры или вокруг стюарды. Сразу выдергивать с места и гнать в шею. 15 суток давать за такое и создавать базу, чтобы этим людям в пределах России билеты на футбол не продавать. Передавать даные в другие чемпионаты, чтоб из туда не пукали. Если будет такая же система а баскете и хоккее - и туда чтобы не пускали.

"Почему СЭ не пишет о произволе милиции в Ярославле и Ростове???" Потому что так и должна вести себя милиция )) Это не произвол. Это обеспечение порядка )) Потому-то в этих и других городах и нет никогда особых проблем с приезжими фантиками. По городу отловили, загнали в клетки, строем построили, отвели на вокзал. Все. Почетче надо с толпами и все будет хорошо ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Любитель_Блондинок А теперь несколько вопросов к г-ну Рабинеру. 1. В том году в газете СЭ была опубликована статья "Мерзость" о поведении болельщиков московского Спартака в Приэльбрусье. Так почему же самая объективная газета перестала писать об этом инцинденте когда выснилось что ранения у Кости огнестрельное, что показания свидителей сфабрикованны??? Звоночек сверху поступил - не нагнетать??? Кавказ у нас зона спокойствия. Я уж молчу о регулярных камнепадах. 2. Почему СЭ не пишет о произволе милиции в Ярославле и Ростове??? 3. Почему когда в Питере избивают и калечат кузьмичей, а других болел загоняют в отстойники СЭ молчит??? Не хочется ссорится с властьимущими??? А почему замялось дело и обстрелом автобуса Спартака??? Откуда был сигнал из Газпрома или откуда повыше??? Однобокость задолбала

1. согласен 2. согласен 3. не согласен. Все знают какие отношения между болельщиками Спартака и Питера. Всё это делается ради безопасности (исключая избиение кузьмичей). Как я помню и знаю, кузьмичам достается и в Москве. Что касается отстойников, понятно что это не вариант. Но представь, чтобы творилось если бы вы гуляли по городу толпами... Просто пока, ничего лучше не придумали.

Когда закончилась Кавказская война? В 1859 в ауле Гуниб?.. в 1864? в 1922? в 1944? в 1997? в 2005? нет.. она продолжается..

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Любитель_Блондинок а вообще однобокое освещение проблемы конек СЭ

В чем однобокость? Конкретно, пожалуйста. По материалу. Чтобы не бросать голословных обвинений, ничем их не подкрепляя. Насчет нальчикского камнепада там сказано достаточно. И Малосолов на эту тему высказался. А баннерное хамство нельзя оправдать ничем. И память о Григорьиче тут ни при чем. Потому что Григорьича этим баннером больше всего и оскорбили. И Карпин в своем заявлении (тоже однобоком?) абсолютно правильно напомнил, КОМУ был посвящен этот матч.

Игорь факты я Вам привел выше. Написать заметку легко. Тираж вырастет. А добиться объективности - на порядок сложнее. Я честно говоря не припомню ни одного громкого дела, где у властьимущих были ошибки, кторые бы СЭ довел до конца. Хотите тест к примеру??? Пройдите в день матча в питере в спартаковском шарфе по невскому, а потом проделайте тот же вояж в сине-бело-голубом шарфе по Тверской. Я вас уверяю что больница в первом случае вам гарантированна. Если только раньше в милицию не угодите. Однобокость в том, что Вы из спартачей делаете просто зверей каких то, забывая, что как минимум мы не одинаковы

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Вспомни наш поход на сборную,с сумками и контроль ... Много мы могли пронести всего ,что угодно...

Могли, если бы захотели! Но почему-то у нас не возникло такого желания...

NIKE1981, Хотите тест к примеру??? Пройдите в день матча в питере в спартаковском шарфе по невскому, а потом проделайте тот же вояж в сине-бело-голубом шарфе по Тверской.

Ответ на комментарий Marcus_Wright #

Исходное сообщение Marcus_Varro

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Вспомни наш поход на сборную,с сумками и контроль ... Много мы могли пронести всего ,что угодно...

Могли, если бы захотели! Но почему-то у нас не возникло такого желания...

Тото и оно...

sergio87, тут вообщето нужно вопрос шире ставить. у нас в футболе много всякого происходит под ковром и это всем известно. просто случаи, происходящие с кавказскими командами самые яркие и вопиющие. судью били по щщам под трибуной? где виновный? камни летели в судью в Нальчике? КАМНИ!!! не баннер с матами... где наказание? а все от того, что мы играем с ними в берюльки... им можно, а нам нельзя. только это мы с тобой щас в тырнетах пообщались и забыли, а парни в которых стреляли, которым угрожали ножами, которых кадыровский омон по городу в автобусах возил, этого забыть не могут...

Ответ на комментарий # и в обоих случаях будет одинаково. Но на Невском конечно похуже:)))

Ой, е-мае. Игорь, только что прочел Ваш материал, и АБСОЛЮТНО не согласен на счет взаимоотношений Карпина и Фратрии. Мол, у представителей фан-клуба будет тяжелый разговор с гендиректором. Вы перед написанием хотя бы удосужились слазить на форум Фратрии, в ветку игры Спартак М-Спартак Нч? Да плевать они хотели на все, они это даже ОДОБРЯЮТ! Вот ссылка http://fratria.ru/forum/index.php?showtopic=20909&st=30 а кому лень я приведу несколько ярчайших цитат (мат правлю). Типа мерзость ведь под микроскоп: "Всех с победой! Овц--бы повержены!" "2. Заряд "аффц------бы". Орал и от хохота сгибался в виде граммафонной трубы. а--тельно!" "- Хорошо так освистывали овц--бов когда у них был мяч ))" Ссылка на баннер, дальше тут же комментарий со смайлами: "именно :) быстро сработали.... :)" "по поводу выложеного слова Овц--бы...На --- уже подняли эту тему и бомжи главным образом с пеной у рта требуют дисквалификации стадика и снятия очков....забавно))))" "ПРАВ НА 100500!!!! НАДО БЫЛО ЗАРЯЖАТЬ НАЛЬЧИК - ПИ--АС И ЗАКИДАТЬ ИХ КИРПИЧАМИ!!!!!" "Заряд "овцеёбы" считаю естественным." Но есть и болелы Спартака с человеческим лицом, выделим ник одного - Dejurniy - понял, как это все было отвратительно: "овц--бы я не оч понял... грубовато, мягко говоря..." ВОТ, ИГОРЬ, ВАМ И ФРАТРИЯ.

Макс_Шмелинг, в самом национализме в классическом его понимании нет ничего плохого хотя бы потому, что он в той или иной форме присутствует у любой нации. Воспринимаю его как данность. Но вот если это принимает другие, более жесткие формы, сие не есть гуд. Государство не контролирует Кавказ. Тут сложно пока что-то сделать.

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро

Исходное сообщение almos78 Вот как прокомментировала матч газета "Moscow Times" ...Владимир Балов ещё раз сделал акцент на необходимости сохранения терпимости по отношению к традициям иных народов."

Ай да Балов!! Отжёг!..

Да уж лучше бы молчал ) Эта проблема, и многие другие, о которых тут говорили, не решается соответсвующими службами, потому так много внимания со сторон прессы. Насчет ксенофобии это сильно , конечно. вспомнил баннер о педофилах и безработных, обращенный к жителям севера Франции на матче ПСЖ. Тоже ксенофобию увидели. Это ведь проблема культуры общества. Все ведь говорят это как плохо - расизм. Но все прекрасно понимают, что если за это наказывать, то все матчи росчемпа пройдут при пустых трибунах и с -6 в графе очки у каждой команды. Остается к каждому болельщику приставить по миллиционеру

serkyl, что вы собрались контролировать и с чем бороться? кто тогда будет ходить на футбол? кто будет поддерживать команды? футбол он для зрителей, знаете ли...

я изначально против матчей без зрителей. но вот смотрю я во что превращается любое обсуждение в интернете этого события, и сколько троллей поддерживает баннер и не видит в нём ничего плохого.. хочется как-то существенно наказать чтобы на мнение людей это как-то повлияло. очевидно что при обычном штрафе вся эта толпа будт считать себя правой, ибо кдк в таком случае с ними согласится, признав это гораздо меньшим злом чем баннер с Яшиным. двойные стандарты очень опасны. тем более Спартак уже один раз отличился своей ксенофобией и прославился своим отношением к Веллитону.

"Хотите тест к примеру??? Пройдите в день матча в питере в спартаковском шарфе по невскому, а потом проделайте тот же вояж в сине-бело-голубом шарфе по Тверской." Вот до чего смешной болельщицкий люд )) А вы попробуйте голым на улицу выйти. Или, в партере сидя, закурить. Или начать наглло приставать к чужой жене. Поводов схлопотать по морде в этом мире достаточно. Не надо нарываться и будет у вас спокойная жизнь. Люди, собирающиеся в стаи, долны быть готовы к тому, что к ним и у других людей будет соответствующее отношение. Хочешь, чтобы к тебе относились, как к нормальному человеку? Ну так и веди себя, как нормальный человек. А не как фанатик.

Pavel_Medvedev, опять представитель культурной столицы рассуждает о ксенофобии? ну смешно же, право слово! вы знаете почему в зените нет и не будет негров? потому что опасаются серьезных проблем с торсидой. и опасаются не зря... почитайте, что на эту тему говорят руководители клуба с берегов вольной Невы. вам понравится...

Фуфлыжный чемп. со стремными болелами-:) Всяку херь вешают, что Нальчане, что Москали! И тех, и тех отловить и пересажать! РС: А вообе, прикрыть бы нафиГ весь этот РПФЛ к еб.ням..ням..ням))) Пропродажный футбол с неардентальцами на трибунах, которых ограняют неадекваты с дубинками! Тьфу!!

Narcom, это надо решать на уровне президентов клубов. Про Терек тебе моя позиция и так известна: выгнать нах из ПЛ в силу известных причин,а с одними нальчикскими неадекватами бороться будет проще, а если смотреть опять же шире, то надо с неадекватами бороться в принципе.

sergio87, вот и я тебе о том же. только с одной стороны неадекватами стали, а с другой родились...

Rybr, Вы первый раз как-будто на Фратрию забрели! Там такой треп будет, даже после убийства игрочелы!