Ну накажут Спартак как и Зенит. Может быть даже строже. И что? Проблема решена? Едем дальше? Я не понимаю разговоров о мере наказания. "Ударьте Вовку по заднице как меня ударили"... Мне лично абсолютно всё равно накажут ли Спартак так же как Зенит, жёстче, или совсем не накажут. Меня волнует проблема преступления, а не наказания. Должна быть превенция, общая и частная. Вот если бы тех кренделей публично наказали, тогда бы мы имели удовольствие лицецреть и частную и общую превенцию. А клуб наказывать бессмысленно, никакой превенции. Да и работники стадиона виноваты лишь с большой натяжкой - неуглядели подвох.

http://www.sports.ru/football/7564238.html

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров http://www.sports.ru/football/7564238.html

боянщег ты Виталя :) Я вот подумал, а где они камни берут в момент услышанных оскорблений? или у них стадион рушится? Сижу я такой на трибуне, зырю футбик, и вдруг с гостевой трибуны меня оскорбляют. Сразу мысль, - а ну-ка где тут камешки? А так все это проблема воспитания и культуры. Воспитывать надо молодежь, чтоб людьми росли, не оскорбляли память великих футболистов , не кидались камнями, не крыли матом друг дружку

Был "камнепад" в Нальчике? Был. Оправдывает он ответных ход спартачей? Нет. Но эти два события надо рассматривать вкупе! Не будь "камнепада" - возможно не было бы и "бышовца".

Ответ на комментарий bYschovets_88 #

Исходное сообщение skyworker1

Исходное сообщение Виталий_Агельяров http://www.sports.ru/football/7564238.html

боянщег ты Виталя :)

Есть малёха))

Вот не понимаю, об чем терки... Если питерцы так расплакались, мол их обидели, а тех нет, то проще провести матч без зрителей. А то ведь Нева еще из берегов выйдет...

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби

Исходное сообщение habeer похоже все сбросили негатив :)

иди к хоккеистам, там провинциалы москвичей дербанят:)))

поздно, млин :)

Ответ на комментарий inozemec #

Исходное сообщение inozemec Вот не понимаю, об чем терки... Если питерцы так расплакались, мол их обидели, а тех нет, то проще провести матч без зрителей. А то ведь Нева еще из берегов выйдет...

Ну, нам к наводнениям не привыкать, а до вас не достанет. Но в данном случае, я считаю, вопрос не в Питере и даже не в Спартаке. Вопрос в хамстве КДК, которому, наконец, надо ответить за свой ляп (ведь Зенит приводил ровно те же аргументы, которые влияния на КДК, однако, не возымели). Доколе КДК будет для одних - карающим (жестоко!) органом, а для других - доброй бабушкой с коврижками? И ответ за этот "ляп" должен выражаться не в "извинениях" перед Зенитом за неправильно принятое решение, а в жёстких административных выводах. Поэтому я надеюсь, что Красножан с компанией будут стоять до конца. ЗЫ. История с камнепадом - тоже показатель! КДК обвинил пострадавших, если помните, а дело виновных замял и спустил на тормозах! Хватит!

Да ладно уж, Зениту и так было много позволено в свое время (аля переносы матчей), не понимаю, чего слезы то лить. Обидно будет, что Спартак (допустим) не накажут? Ну так обижаются девочки только. Кстати, не мешало бы вообще всех наказывать. На стадионах орут и не такое.

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение Сисадминчегг

Исходное сообщение Сисадминчегг [QUOTE]Исходное сообщение Олег_Бузов вотесли бы было написано адресно -как например пишут на заборах - "коля-дурак" все было бы ясно.а если просто "дурак" то желающие воспринять это на свой счет оказывались бы в весьма комичном положении.... закрываем тему?

... было сказано НАЛЬЧИКУ

Это ваше утверждение? Ведь ВЫ фактически признаете, что это оскорбление и оно обращено к нальчанам? Вот умный пройдет мимо и не будет пиарить балбесов.

какой здесь пиар все как говорят "и ежу понятно"только я не от этого злюсь а от того,что все только в блогах п..ть горазды хрень всякую типо ненадо пиарить,господин рабинер уже самой своей статьей все пропиарил и без меня,а я то изначально против этого и был между прочим..Если бы Рабинер написал что все правильно(или кто другой),многие(большинство из вас)писали бы по-другому как стадо тех самых овец себя и ведете.

Шутка, дабы разрядить обстановку :) Что бы написал Рабинер, если бы плакат о Яшине вывесили болельщики спартака (навеяно обсуждаемой здесь статьей): «Баннер – мерзкий. Случай – вопиющий. Казалось бы, все просто и понятно. Но начались обсуждения с коллегами по "СЭ", другими людьми футбола. И возникло понимание: проблема глубже, чем кажется на первый взгляд. Первое. То, что показали отморозки из числа приверженцев СПАРТАКА (процитировать в печати невозможно), ничего, кроме отвращения не вызывает. Но с точки зрения буквы закона, формально, ничего оскорбительного в баннере не содержится. Суть баннера (если отбросить грубые слова) такова: "ваш идол умер, и вы давно уже не топ-клуб". Как видим, факт оскорбления уважаемого Льва Ивановича отсутствует. Лишь констатация печального факта его смерти. К тому же в регламенте речь идет об УЧАСТНИКАХ соревнований - Яшин, к сожалению, к таковым уже не относится. Так что, как бы нам не хотелось набить морды державшим данную мерзость "болельщикам", данный случай не является нарушением закона. Второе. Если сейчас начнутся поголовные дисквалификации стадионов, этим обязательно воспользуются фанаты команд-конкурентов СПАРТАКА. Взять, к примеру, Лужники, куда поместятся все желающие. На матч СПАРТАКА направляется диверсионная группа фанов - соответственно цска или зенита, - одетая в соответствующие красно-белые шарфы. Она демонстрирует провокационный баннер - и следующий матч Великий Клуб проводит без зрителей! С этим же сделать ничего невозможно! И третье. Хулиганов можно усмирить не "веерным", а только персональным наказанием. В этом смысле плохо, что имена авторов баннера о Яшине остались известны лишь узкому кругу людей. Выставить на всеобщий позор, чтобы об их подвигах узнали там, где они работают и учатся, родные и друзья, - это было бы намного полезнее. Еще и поэтому хотелось бы верить, что арест авторов баннера выльется в полноценное и открытое расследование, которое доведут до конца. Главное, что мы все прекрасно понимаем, что клуб СПАРТАК здесь непричем! Не верю, что Валерий Карпин рисовал баннер, а Леонид Федун, пользуясь своим VIP-статусом, пронес его под видом парашюта на стадион? Так зачем наказывать НАРОДНЫЙ КЛУБ и МИЛЛИАРДЫ его болельщиков из-за глупой шутки десятка отморозков?! Господа из РФС, займитесь делом, а не лишайте стадионы зрителей!» Игорь Рабинер :))))

А вообще красиво так не каждый умеет,посмотрите какую демагогию подняли!!!!!Игорь,профессионализма и голевого чутья у Вас не занимать.)))это только плюс,и это Вас отличает от заурядного писаки.Но!!!Давайте тогда не отходить от темы.Впереди Москва,терек,цска.Я вас лично прошу тогда не отклоняться от темы и продолжить освещать каждый матч на тему взаимооскорблений болельщиков.Только уверяю,что тура через три все устанут от переливания из пустого в порожнее.Хотите бороться,боритесь другими методами,а это обсуждение уже просто в фарс превращается.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бренс_Коровушкин Шутка, дабы разрядить обстановку :) Что бы написал Рабинер, если бы плакат о Яшине вывесили болельщики спартака (навеяно обсуждаемой здесь статьей): «Баннер – мерзкий. Случай – вопиющий. Казалось бы, все просто и понятно. Но начались обсуждения с коллегами по "СЭ", другими людьми футбола. И возникло понимание: проблема глубже, чем кажется на первый взгляд. Первое. То, что показали отморозки из числа приверженцев СПАРТАКА (процитировать в печати невозможно), ничего, кроме отвращения не вызывает. Но с точки зрения буквы закона, формально, ничего оскорбительного в баннере не содержится. Суть баннера (если отбросить грубые слова) такова: "ваш идол умер, и вы давно уже не топ-клуб". Как видим, факт оскорбления уважаемого Льва Ивановича отсутствует. Лишь констатация печального факта его смерти. К тому же в регламенте речь идет об УЧАСТНИКАХ соревнований - Яшин, к сожалению, к таковым уже не относится. Так что, как бы нам не хотелось набить морды державшим данную мерзость "болельщикам", данный случай не является нарушением закона. Второе. Если сейчас начнутся поголовные дисквалификации стадионов, этим обязательно воспользуются фанаты команд-конкурентов СПАРТАКА. Взять, к примеру, Лужники, куда поместятся все желающие. На матч СПАРТАКА направляется диверсионная группа фанов - соответственно цска или зенита, - одетая в соответствующие красно-белые шарфы. Она демонстрирует провокационный баннер - и следующий матч Великий Клуб проводит без зрителей! С этим же сделать ничего невозможно! И третье. Хулиганов можно усмирить не "веерным", а только персональным наказанием. В этом смысле плохо, что имена авторов баннера о Яшине остались известны лишь узкому кругу людей. Выставить на всеобщий позор, чтобы об их подвигах узнали там, где они работают и учатся, родные и друзья, - это было бы намного полезнее. Еще и поэтому хотелось бы верить, что арест авторов баннера выльется в полноценное и открытое расследование, которое доведут до конца. Главное, что мы все прекрасно понимаем, что клуб СПАРТАК здесь непричем! Не верю, что Валерий Карпин рисовал баннер, а Леонид Федун, пользуясь своим VIP-статусом, пронес его под видом парашюта на стадион? Так зачем наказывать НАРОДНЫЙ КЛУБ и МИЛЛИАРДЫ его болельщиков из-за глупой шутки десятка отморозков?! Господа из РФС, займитесь делом, а не лишайте стадионы зрителей!» Игорь Рабинер :))))

Морду то как раз не по закону бить надо.Если кто нибудь скажет вам что он её№;%№%№%;№% вы что,в милицию пойдете.Тем более что это может быть правдой в принципе.

Нормально все, продолжайте, пожалуйста.

Противно все это!!!

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Игорь не скромничайте)))... думаю многие помнят что на матч с ЦСКА вы попали с Мутко)))... мне вообще то паралельно пускает вас "Спартак" на игру как журналиста или нет, полагаю, что к их сожалению, они не могут вам запретить покупать билеты... но их можно понять, учитывая все то, что вы написали, даже если все написаное правда...[/QUOTE] Пусть сначала пойдут в суд и докажут, что написанное мною в книгах - неправда. Только тогда отказ мне в аккредитации будет правомерен. Но они почему-то этого не сделали. И не сделают. А на матчи по билетам я принципиально ходить не буду. Потому что не собираюсь платить деньги за попадание на работу. Да и не такой умопомрачительный футбол нынче демонстрирует "Спартак", чтобы умирать от желания вживую наблюдать за его матчами. Обойдутся на домашних матчах и без меня. А я - без них.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner ...Только тогда отказ мне в аккредитации будет правомерен...

а какой пункт регламента РФС или премьер-лиги они нарушают, отказывая вам в аккредитации???... я если чесно не в курсе... как я понимаю в Спартаке "испытваю личную неприязь, что даже кушать не могу"(с) персонально к Вам, а не к СЭ?

Ответ на комментарий inozemec #

Исходное сообщение inozemec Да ладно уж, Зениту и так было много позволено в свое время (аля переносы матчей), не понимаю, чего слезы то лить. Обидно будет, что Спартак (допустим) не накажут? Ну так обижаются девочки только. Кстати, не мешало бы вообще всех наказывать. На стадионах орут и не такое.

Согласен. ТОлько если бы речь шла о Химках, к примеру, зенитчики тут бы не разорялись, им было фиолетово и на нальчан, и на все остальное. Похоже, тут комплекс многолетнего спартаковского ига, под которым находился российский футбол))). Этого спартачам не простят никогда. Сильного всегда не любят. П.с. Справедливости ради надо сказать, что свою роль сыграло и высокомерие спартачей, неизбежно выработавшееся за годы чемпионства Спартака.

Ответ на комментарий Сисадминчегг #

Исходное сообщение Сисадминчегг Может не совсем в тему но расскажу момент ехал я как то лет 5 назад в электричке.Зашел в тамбур стоят два абрека и говорят дай мол позвонить.Я не дал.За это получил пивной бутылкой по жбану(блага голова крепка еще,не лег сразу)А полвагона сразу в другой тамбур видя драку.Благо хоть один парень подлетел помог вдвоем отмахались от них.А так остался бы я без телефона и дай бог бы еще в больницу не попал.А вы о каких то баннерах говорите.О...ы они и есть о...ы и нечего обижаться.Я не применяю этот момент к футболу но это повсеместно происходит и на футболе отражается потому что футбол это социальное явление

Хорошо, что Вы не попались на глаза г-на Александра Пичушкина, а то бы стали его 60-какой-то жертвой и мы бы не имели счастья читать Ваши замечательные посты. З.Ы. А. Пичушкин aka "битцевский маньяк", если что ;) вполне "маассквич" с вполне "не-абрековской" фамилией и внешностью.

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2 П.с. ....высокомерие спартачей, неизбежно выработавшееся за годы чемпионства Спартака.

И давно уже ни на чем не основанное! ))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Сидор_аксакал_Сидоров

Исходное сообщение Сисадминчегг Может не совсем в тему но расскажу момент ехал я как то лет 5 назад в электричке.Зашел в тамбур стоят два абрека и говорят дай мол позвонить.Я не дал.За это получил пивной бутылкой по жбану(блага голова крепка еще,не лег сразу)А полвагона сразу в другой тамбур видя драку.Благо хоть один парень подлетел помог вдвоем отмахались от них.А так остался бы я без телефона и дай бог бы еще в больницу не попал.А вы о каких то баннерах говорите.О...ы они и есть о...ы и нечего обижаться.Я не применяю этот момент к футболу но это повсеместно происходит и на футболе отражается потому что футбол это социальное явление

Хорошо, что Вы не попались на глаза г-на Александра Пичушкина, а то бы стали его 60-какой-то жертвой и мы бы не имели счастья читать Ваши замечательные посты. З.Ы. А. Пичушкин aka "битцевский маньяк", если что ;) вполне "маассквич" с вполне "не-абрековской" фамилией и внешностью.

Вы Игорь все правильно сказали, в принципе даже и добавить, то не чего. Но даже понимая все выходы из данной проблемы, не знаешь по какому пути идти. Но на мой взгляд, нужно приложить все усилия, и перенять опыт АПЛ, и создать такую же систему контроля хотя бы в Москве и тем более в Питере.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Igor_2 П.с. ....высокомерие спартачей, неизбежно выработавшееся за годы чемпионства Спартака.

И давно уже ни на чем не основанное! ))))

Боюсь, у питерских в подобной ситуации крышу бы совсем снесло. После первого чемпионства спартачи вели себя радостно, но скромно. А сейчас "племя младое незнакомое" (с)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Adud Вы Игорь все правильно сказали, в принципе даже и добавить, то не чего. Но даже понимая все выходы из данной проблемы, не знаешь по какому пути идти. Но на мой взгляд, нужно приложить все усилия, и перенять опыт АПЛ, и создать такую же систему контроля хотя бы в Москве и тем более в Питере.

это нереально в ближайшие лет так 5 например!

Как можно сравнивать баннер в Питере, вывешенный тремя (или четырьмя) малообразованными людьми и акцией целого сектора со скандированием и прочими атрибутами в Лужниках. Эти события не имеют между собой ничего общего. Ставить между ними знак равенства или даже употреблять в одной статье, ну разве что мимоходом отметить, что Зенит получил наказание за несравненно меньший поступок, крайне некорректно.

хочется посмотреть вытащат ли под микроскоп вот эту мерзость: http://sports.ru/football/7788032.html http://kazan.kp.ru/daily/24284/479499/

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Tat_Kur хочется посмотреть вытащат ли под микроскоп вот эту мерзость: http://sports.ru/football/7788032.html http://kazan.kp.ru/daily/24284/479499/

Я уже и не знаю, что надо сделать, что бы на этих фашистов внимание обратили? Ну что Игорь, привело к чему-нибудь хорошему ваша статья?