Исходное сообщение A-Lex_OC
Тут в соседней теме жалели Пашу Буре за то что он всего лишь чемпион мира, серебряный призер олимпийских игр и финалист кубка Стэнли. Не сложилась карьера...

А тут поколение, которое ИГРАЛО. Огого - как играло. И наиграло. На ноль без палочки. Какие ведущие чемпионаты? Мостовой, самый успешный в смысле игры российский футболист всю карьеру болтался по заштатным провинциальным командам, аналогам Рубинов и Амкаров.

Аленичев, безусловно, игрок хороший. И карьера у него в отличие от многих других - сложилась. Во многом благодаря везению и безумному таланту Моуриньо. Не будь этого тренера, вытащившего команду из заштатной по современным футбольным меркам Португалии (не надо только тут Эусебио вспоминать и прочим нафталином трясти) в победители Лиги Чемпионов, был бы сейчас Аленичев таким же нулем, как и остальные.

Были, конечно, локальные победы. Французов били на их поле, Реал обыгрывали, Арсенал. Но эти успехи - капля в море, каждый раз перечеркиваемая последующими бездарными поражениями.

А сейчас почему в Европу не едут - да очень просто. В России стали платить больше, чем во всевозможных Сельтах и Страсбурах. Уровень же середняков ведущих чемпионатов ничуть не выше чем уровень российских лидеров. Вот и нет смысла ехать.

P.S. Дасаева с Черенковым зачем-то к ним приписали. Это совсем другое поколение.

А хотел бы посмотреть на амкар и рубин в чемпионате испании.Смогли бы они на равных играть с барселоной,реалом,валенсией или выносить в еврокубках как это делала сельта 4:0 юву или 7:0 бенфику.Думаю врятли тут бы рапидом каким нибудь справиться.А насчет денег доля истины в ваших словах есть,но гранды наших игроков неприглашают потому что не дотягиваем до их уровня,а середники как слышат з/п которую наши здесь получают могут предложить только в несколько раз меньше.Да и последнии наши отъезды даже в среднии клубы вроде севильи и псж славы нашим игрокам непренесли.

dm10, Губерниев настолько, простите, деревня, как и Уткин, что я просто исключаю иную возможность попадания их на ТВ в качестве комментатора, кроме как по блату.

Исходное сообщение Pierre80
Не, ну Аленичев, безусловно, кое-че выиграл, и спорить с этим бессмысленно. Да, он не был игроком основы в Порту. Но ведь играл же, и забивал. Другое дело, что возводить его в ранг героя на все времена тоже смысла нету, и показывать матч по ОРТ, как некоторые товарищи предлагали, не стоит. Мне, например, этот матч совершенно не интересен..

А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

Исходное сообщение dm10
Павел, а у вас нет комплекса самонереализованности?

Нету. Совсем.

Исходное сообщение dm10
вы говорите чушь!

Давайте уточним. Вы ДУМАЕТЕ, что я говорю чушь. С таким же основанием и я могу утверждать, что Вы говорите чушь, но я же не делаю этого. И не потому, что может быть, так не считаю, а просто потому, что я более воспитан, чем Вы.

Исходное сообщение dm10
чей сынок Кикнадзе? чей Губерниев?

Это можно было бы узнать... Вопрос для исследования, в общем, а не для смеха. И не обязательно сынок. Может быть племянник или просто знакомый хороший по жизни...

Исходное сообщение dm10
если уж есть возможность пристроить - пристроют на место по-лучше чем РТР Спорт

Ну, куда есть возможность, туда и пристроили...

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение Pierre80
Не, ну Аленичев, безусловно, кое-че выиграл, и спорить с этим бессмысленно. Да, он не был игроком основы в Порту. Но ведь играл же, и забивал. Другое дело, что возводить его в ранг героя на все времена тоже смысла нету, и показывать матч по ОРТ, как некоторые товарищи предлагали, не стоит. Мне, например, этот матч совершенно не интересен..

А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

когда уже Спартак ТВ запустят???

Исходное сообщение Павел_Котельников
dm10, Губерниев настолько, простите, деревня, как и Уткин, что я просто исключаю иную возможность попадания их на ТВ в качестве комментатора, кроме как по блату.

уж как попал уткин на тв- довольно известный факт.
далее почти все на нтв плюс пришли по конкурсу
на спорте например тот же талалаев пришел из треннеров.
кроме того это не отменяет вопроса как это влиет на выбор менеее рейтингового тв события

Исходное сообщение bashny
А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

Заметьте, ребятки - И ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ТОЖЕ ЕСТЬ. ;-)
И между прочим на каждые пять человек, высказавшихся тут в подобном ключе приходится еще тысяча, которые в интернет вообще не заходят. В силу возраста, например. Так что аудитория у этого матча не маленькая была бы на ТВ. Еще не факт, что меньше, чем у "Милана" с "Интером". Как бы это ни было неприятно агрессивным представителям подрастающего поколения.

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение jorka
Игорь, а по каким объективным причинам не было Юрана, Цымбаларя? Не в курсе? Романцев почему не приехал?

у юрана вроде же что-то с сердцем. а романцев- на рыбалке- чо тут думать

Значицца так. Интервью с Аленичевым вышло -- пришлось раньше времени закончить играть. Материал про Юрана -- в отставку отправили молодого тренера, и сердечко забарахлило.
Игорь! Может Вам лицензию на "отстрел" выдавать? Кто следующий-то? Рахимов? Жирков? А может Игнашевич?

Исходное сообщение dm10

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение Pierre80
Не, ну Аленичев, безусловно, кое-че выиграл, и спорить с этим бессмысленно. Да, он не был игроком основы в Порту. Но ведь играл же, и забивал. Другое дело, что возводить его в ранг героя на все времена тоже смысла нету, и показывать матч по ОРТ, как некоторые товарищи предлагали, не стоит. Мне, например, этот матч совершенно не интересен..

А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

когда уже Спартак ТВ запустят???

точно. во посмеемся. заодно посмотрим - сколько протянет

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение Pierre80
Не, ну Аленичев, безусловно, кое-че выиграл, и спорить с этим бессмысленно. Да, он не был игроком основы в Порту. Но ведь играл же, и забивал. Другое дело, что возводить его в ранг героя на все времена тоже смысла нету, и показывать матч по ОРТ, как некоторые товарищи предлагали, не стоит. Мне, например, этот матч совершенно не интересен..

А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

Ну матч Милан-Интер и мне малоинтересен... А Болтон-Вест Хэм, если такое действительно имело место быть, внатуре жесть:)
И я говорил именно о показе матча Аленя на ОРТ, по Спорту, считаю, его стоило показать, а это, насколько я понял, произойдет сегодня. А то, что это запись, пофиг, такие матчи совершенно не обязательно смотреть в прямом эфире, ибо счет приблизительно предсказуем.

Исходное сообщение roman__n
кроме того это не отменяет вопроса как это влиет на выбор менеее рейтингового тв события

Ответ элементарен - когда мозгов не хватает, мыслят штампами. Думают, что это интереснее всего - и показывают. Ответ банально прост. Проводили ли по этому поводу они исследование? Конечно, не проводили. Зачем. И так "все ясно".

Павел_Котельников, исчерпывающе! нет вопросов! позволю только добавить, что Чубайс всё украл.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение bashny
А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

Заметьте, ребятки - И ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ТОЖЕ ЕСТЬ. ;-)
И между прочим на каждые пять человек, высказавшихся тут в подобном ключе приходится еще тысяча, которые в интернет вообще не заходят. В силу возраста, например. Так что аудитория у этого матча не маленькая была бы на ТВ. Еще не факт, что меньше, чем у "Милана" с "Интером". Как бы это ни было неприятно агрессивным представителям подрастающего поколения.

интернет-оевички покаления пепси. балерины берлуссконни. ага. где то я уже это слышал

Исходное сообщение dm10
[QUOTE][i] чей сынок Кикнадзе?

Кикнадзе (вообще-то их 2 брата) -- сын Александра Кикнадзе. Того, что книги про ЧМ по футболу писал. И на ЧМ за бугор ездил. "Крыша" у него была помоему ТАССовская. Но судя по командировочкам -- ГБшник.
Я не говорю, что у него дети бесталанные. Но у них возможности реализовать себя были оч-чень большие.

Исходное сообщение soccer67

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение jorka
Игорь, а по каким объективным причинам не было Юрана, Цымбаларя? Не в курсе? Романцев почему не приехал?

у юрана вроде же что-то с сердцем. а романцев- на рыбалке- чо тут думать

Значицца так. Интервью с Аленичевым вышло -- пришлось раньше времени закончить играть. Материал про Юрана -- в отставку отправили молодого тренера, и сердечко забарахлило.
Игорь! Может Вам лицензию на "отстрел" выдавать? Кто следующий-то? Рахимов? Жирков? А может Игнашевич?

А что за материал про Юрана? Я просто немного не в теме...

Исходное сообщение dm10
а я так и не проникся какими-либо теплыми чувствами к Аленичеву. не потому что я не поклонник красно-белых, а потому как мне эта фигура кажется раздутой и самораспиаренной.

1. Дмитрий попадал в сильные европейские клубы, вместе с которыми, будучи не на первых ролях, выигрывал трофеи..

А это ничего что он в обоих финалах забивал мячи..Попадал..Попадают мячиком в ворота, да и то не все..Человек заслужил, чтобы его приглашали в эти клубы

мне кажется, что такие экс-спартаковцы как Карпин и Мостовой достигли в разы больше в масштабах европейского футбола, чем Аленичев. Вот только не потянула Сельта, а те так и не перешли в европейского гранда.
может Аленичев и самый титулованный, а Мостовой - Царь!..

А Парамонов для Перми - вааще суперкумир..И чего? Если не тянула Сельта, значит такие были игроки (ни сколько не кидая камень в Карпина и Мостового).И чего они достигли в маштабах европейского футбола?

2. не могу вспомнить, заслуг Аленичева в сборной. это наверное опять говорит о том что он по уровню не сопоставим например с Мостом.

А чьи заслуги в сборной вы можете вспомнить, исключая человека одного матча (типа Панова в матче с французами)?

3. яркие моменты карьеры Дмитрия приходятся на ЧР середины 90-х. вспомните Жемчужину, Текстильщик, ЛокоНН... тогда то его сердце насквозь пропиталось спартаковской идеей. тогда то они выносили всех, всех, всех. но все-таки по тем годам лично мне больше запомнились Пятницкий, Титов.

4. вступление в доблестные ряды ЕР и сенаторство характеризует Дмитрия как человека либо беспринципного, либо недалекого, либо и то, и другое. подтверждение - освистанный новый патрон Аленичева Грызлов.
Ну какой из него сенатор??? Омская обл. - более 1 млн. людей, за которых надо нести ответственность. Сюр какой-то! мне кажется его на эту должность лоббировали создатели Нашей Раши для продолжения сюжета с омским Газмясом.

А каким вы видите сенатора?Толстый дядька из старой номенклатуры, с кучей обязательств и долгов перед посадившими на это кресло?

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение jorka
Игорь, а по каким объективным причинам не было Юрана, Цымбаларя? Не в курсе? Романцев почему не приехал?

у юрана вроде же что-то с сердцем. а романцев- на рыбалке- чо тут думать

Юран дисциплину нарушает.

Исходное сообщение Vardar_Skopje

Исходное сообщение Павел_Котельников
Думают, что это интереснее всего - и показывают. Ответ банально прост. Проводили ли по этому поводу они исследование? Конечно, не проводили. Зачем. И так "все ясно".

Качественное исследование - удовольствие дорогое, да и кому нужна объективность, когда уже выкуплены права на трансляцию чемпионата Италии...
Уверен, не перенесли бы матч Ливорно с Торино в угоду интересам зрителя, а Милан и Интер - вообще не обсуждается...
А вот воллейбол бы... или биатлон... или что-то еще не рейтинговое, глазом не моргнув задвинули бы, в угоду чего угодно, смотрибельного телемассами.

весь ваш комментарий перечеркивается одним фактом
биатлон-самый рейтинговый спорт на тв спорт зимой
все остальный "факты" видимо стоят столько же

Исходное сообщение Pierre80

Исходное сообщение soccer67

Исходное сообщение roman__n
[QUOTE]Исходное сообщение jorka
Игорь, а по каким объективным причинам не было Юрана, Цымбаларя? Не в курсе? Романцев почему не приехал?

у юрана вроде же что-то с сердцем. а романцев- на рыбалке- чо тут думать

Значицца так. Интервью с Аленичевым вышло -- пришлось раньше времени закончить играть. Материал про Юрана -- в отставку отправили молодого тренера, и сердечко забарахлило.
Игорь! Может Вам лицензию на "отстрел" выдавать? Кто следующий-то? Рахимов? Жирков? А может Игнашевич?

А что за материал про Юрана? Я просто немного не в теме...[/QUOTE]
Наверное во это
http://www.sport-express.ru/art.shtml?158232

Исходное сообщение Павел_Котельников
dm10, Губерниев настолько, простите, деревня, как и Уткин, что я просто исключаю иную возможность попадания их на ТВ в качестве комментатора, кроме как по блату.

завидуете?

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение bashny
А мне вот неинтересен матч Милан-Интер..Зато матч Аленичева я посмотрел бы с большим удовольствием..А насчет рейтингов...Да мудаки у нас сидят на телевидении..Показывать матчи типа Ливорно-Фиорентина, Болтон-Вест Хэм в прямом эфире..Кому эти матчи вообще нужны??
А в некоторых говорит простая зависть..Не дано им стоять перед переполненным, рукоплещущем стадионе..

Заметьте, ребятки - И ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ТОЖЕ ЕСТЬ. ;-)
И между прочим на каждые пять человек, высказавшихся тут в подобном ключе приходится еще тысяча, которые в интернет вообще не заходят. В силу возраста, например. Так что аудитория у этого матча не маленькая была бы на ТВ. Еще не факт, что меньше, чем у "Милана" с "Интером". Как бы это ни было неприятно агрессивным представителям подрастающего поколения.

Согласен. И дело даже не в том, кто играл,Милан-Интер или Челси МЮ. Многие из нас видели КЧ, только по телевизору над головами капитанов западных команд, а Аленичев привёз Кубок в Россию. Это также почётно, как привезти Кубок Стенли к себе на Родину. Почему этого не понимают?

Я ровно дышу в сторону Спартака. Не моя команда. Когда-то на прощальный матч Черенкова сходил с удовольствием, на Аленя не пошел бы и бесплатно. Причин много, речь не об этом.
Что касается прямой трансляции. Почему бы не поинтересоваться мнением организаторов, самого Дмитрия? Им нужен был прямой эфир? И сколько, в таком случае, зрителей собрал бы стадион? А так все кайф получили: спартачи от прямого соучастия в процессе, сенатор Аленичев от всеобщего поклонения, остальные болелы от итальянского матча. Сегодня все вместе "залакируем" впечатления: Димон под пиво с неразъехавшимися друзьями освежит память, кто видел вчера - посмотрит повтор с удовольствием, кто не видел - тоже приобщится. А кому были бы нужны Милан и Интер в записи?

В общем, спасибо, Дима, что дал возможность еще раз взглянуть на себя и своих друзей и привез Моуриньо в Москву, интервью с которым, кстати, все тоже не в прямом эфире внимают.

Когда перед матчем пламенную речь говорил г-н.Грызлов, его обсвистали по черному. Интересно, как по ТВ сгладят этот этот конфуз с нашим партогеноссе.

TABB, и в его честь Гвердцетели запустят. :)

bashny, я не говорю, что он слабый игрок, но он никак не суперзвезда. он игрок среднеевропейского класса. ведь надо оказаться не только в нужном месте, но в нужное время. в Роме оказались Тетрадзе и Гуренко, в Порту Юран и Кульков. а Дмитрию повезло оказаться в Порту в эпоху Моуринью. интересно хотел ли он уходить из Ромы в Порту?

Мостовой и Карпин на своих плечах (!!!)вытянули захалустную Сельту в лидеры испанского футбола. Парамонов вытащил Амкар в ПЛ. Аленичева из Ромы отчислили в Перуджу, а потом пошел на понижение в Порту. В Порту Моуриньо, Деку, Дерлей, Байа, Карвальо блестали талантом, а крепкий среднеевропейский игрок Аленичев удачно вписался в команду.

В том отборочном цикле Карпин и Мостовой были непрерикаемыми лидерами сборной. Они тащили команду.

Я считаю, что сенаторами должны быть не партнеры по футбольной команде ЕР, а профессиональные юристы, финансисты, управленцы, и пр. люди способные формировать полезное законодательство. Аленичев в данном случае более управляем чем кто-либо другой, т.к. понимает что попал в СФ даже не за бабки. а еще те кто избирается от Омска должны там прожить хотя бы лет 10.

Исходное сообщение Павел_Котельников
roman__n,
1. Такие вещи надо показывать в прямом эфире.
2. Я думаю, что нашим зрителям должен быть интереснее такой вечер, чем "Милан"-"Интер". И большинству телезрителей он как раз и был бы интереснее. То, что в Черкизове был АНШЛАГ на этом НЕ ОФИЦИАЛЬНОМ матче - лишнее тому доказательство. А "Милан" и "Интером" мы еще сто раз успеем посмотреть.
3. К сожалению, наше ТВ в погоне за бабками и рейтингами напрочь упускает то обстоятельство, что оно еще и должно воспитывать определенные ценности у подрастающего поколения. В этом плане показ прощального матча Димы Аленичева был сто крат важнее матча "Милан"-"Интер", например. Да даже важнее, чем матч "Россия"-"Чехия" на чемпионате мира. Больше скажу. Этот матч можно было вообще по 1-му каналу ОРТ поставить, или по каналу "Россия". И пережили бы без вечернего киносеанса очередной лабуды. Печально, что наши телевизионщики и их руководство этого не понимают.

Больше добавить нечего.

простите, но это ерунда. такому матчу прямой эфир уж точно совсем не нужен. и тем более он не нужен 99 процентам зрителей на первом канале.

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение dm10
когда уже Спартак ТВ запустят???

точно. во посмеемся. заодно посмотрим - сколько протянет

Смейтесь, если делать больше нечего! Я уже больше недели смотрю http://tv.spartak.com/

Исходное сообщение roman__n

Исходное сообщение Павел_Котельников
roman__n, рейтинги ТВ и интересы большого количества болельщиков футбола - это разные вещи.
Занимайтесь своими детьми сами, у меня и в мыслях не было трогать их. Желаю воспитать их них достойных людей.

за детей спасибо. а то - что оно (тв) еще и должно воспитывать определенные ценности у подрастающего поколения.
тв как и все предприятия должно заколачивать бабки. вы ж не требуете чтоб продавцы хот-догов воспитывали ценности у детей.

вы признаете или нет что у футбольного матча милан-интер больше тв зрителей в россии чем у футбольного матча прощального аленичева?

согласен

Исходное сообщение CRAZY_BaTaMaN
roman__n, Я про тоже. Я не отрицаю, что Аленичев хорошим был игроком, но показывать его прощальный матч по ОРТ или "Россия" это уже слишком. Я вчера с удовольствием посмотрел хоккей, а на трансляции прощального матча, наверное, тоже бы уснул. :)
Да и вообще про прощальный матч я узнал только сегодня из СЭ. :)

+1

Исходное сообщение dm10
bashny, я не говорю, что он слабый игрок, но он никак не суперзвезда. он игрок среднеевропейского класса. ведь надо оказаться не только в нужном месте, но в нужное время. в Роме оказались Тетрадзе и Гуренко, в Порту Юран и Кульков. а Дмитрию повезло оказаться в Порту в эпоху Моуринью. интересно хотел ли он уходить из Ромы в Порту?

Мостовой и Карпин на своих плечах (!!!)вытянули захалустную Сельту в лидеры испанского футбола. Парамонов вытащил Амкар в ПЛ. Аленичева из Ромы отчислили в Перуджу, а потом пошел на понижение в Порту. В Порту Моуриньо, Деку, Дерлей, Байа, Карвальо блестали талантом, а крепкий среднеевропейский игрок Аленичев удачно вписался в команду.

В том отборочном цикле Карпин и Мостовой были непрерикаемыми лидерами сборной. Они тащили команду..

Так никто и не называет его суперзвездой..Для многих он олицетворяет, тот самый Спартак, который влюбил в себя миллионы людей..А Федор Черенков для Вас суперзвезда? Он ведь кроме как на Родине нигде не блеснул..

Я считаю, что сенаторами должны быть не партнеры по футбольной команде ЕР, а профессиональные юристы, финансисты, управленцы, и пр. люди способные формировать полезное законодательство. Аленичев в данном случае более управляем чем кто-либо другой, т.к. понимает что попал в СФ даже не за бабки. а еще те кто избирается от Омска должны там прожить хотя бы лет 10.

Эх вашими бы устами да мед пить..Вы сейчас таких много видите у нас во власти? ДА и Совет Федераций по-моему не занимается разработкой законов.