• Авторизация


"Как убивали "Спартак"-2". Ваши рецензии 05-12-2007 23:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
06-12-2007-12:48 удалить
дадада, конечно-конечно Зенит народная команда, а Спартак - моветон и мейнстрим :) С нетерпением предвкушаю серию книг "Как убивали Зенит".
06-12-2007-12:53 удалить
Игорь, магазин "Молодой Гвардии", в котором будет проходить презентация находится рядом с метро Новослободская?
06-12-2007-12:57 удалить
Исходное сообщение Somta
С нетерпением предвкушаю серию книг "Как убивали Зенит".

У нас, к сожалению, нет автора с должным уровнем таланта. Разве что из Голландии кого пригласить за народные деньги
06-12-2007-13:34 удалить
Люди, мы не заметили, как началась презентация еще двух книг Игоря Рабинера. Давайте погадаем, о чем они. Предлагаю варианты типа "Последние дни российского футбола" и "Как оживляли сборную"(по рецептам Юрия Лонго).
06-12-2007-14:02 удалить
Это будет книга про Хиддинка и предстоящее Евро. Я бы написал именно про это. Как раз полгода есть на работу и печать тиража. Про спрос книги - молчу.
06-12-2007-14:19 удалить
Игорь, спасибо вам бльшое за ваши статьи и книги. С удовольствием читал вашу первую книгу "Как убивали Спартак". К сожалению из-за удаленности от запада к нам книга придет очень не скоро((... Но тем не менее с радостью куплю ее, когда появится возможность.
Скажите, планирует ли вы в ближайшее время выпускать еще какие-либо книги??
06-12-2007-14:21 удалить
rabiner,

"Сейчас, узнав еще кое-что (о чем я в книге писать не стал, потому что прямого отношения к делу это не имело), я больше такой уж стопроцентной убежденности на тот счет не испытываю."

Игорь, а можно как-нибудь раскрыть это "еще кое что"? Я вот по примеру Александра Беленького отношусь ко всем, уличенным в употреблении допинга, с позиций презумпции виновности. Однако, Ваша позиция, изложенная в первой книге, была весьма последовательна и аргументированна, что заставило иначе взглянуть на данный конкретный случай, случай с Титовым. В этой связи весьма интересно ознакомиться с изменениями Вашей позиции.
06-12-2007-14:23 удалить
To Кирилл_Сидоров111:
Скажите, пожалуйста, вот Вы написали Рабинеру (извиняюсь, что лезу не в своё дело, Вы написали ему лично), что будете "продолжать писать и разоблачать". Под "продолжать" подразумевается, что Вы уже начали это делать. Однако в Вашем комментарии нет ни одного разоблачения. Что же делать? Думаю, Вам стоит написать хоть одно. Например: вот, Рабинер в своей книге на странице такой-то пишет, что Федун сказал так-то. А на самом деле Федун сказал так-то, поэтому автор явно врёт. Ну, то есть доказательная база от Вас нужна, а не эмоции.
Понятно, что все мы любим футбол и не любим, когда на команду падает тень. Но лучше так, чем, допустим, быть дисквалифицированными всем составом за какую-нибудь шалость типа бромантана, а потом заявить: "А где были эти сволочи журналисты, почему молчали?".
Журналист тоже должен быть честен, и наступает момент, когда "критическая масса" негативной информации уже не даёт молчать, за кого бы он ни болел... Ведь информация, которую он получает, - она же не для того предназначена, чтобы помалкивать или шептаться с соседями, и не для того, чтобы лет через двадцать-тридцать опубликовать как назидание молодым журналистам: вот, мол, смотрите, как я лихо работал.
06-12-2007-14:44 удалить
Игорь, Черенков был в редакции? Если не трудно, сообщите, о чем шла речь.
06-12-2007-14:54 удалить
Сегодня в 16-00 Игорь будет в эфире Маяка.
06-12-2007-14:58 удалить
Буду слушать обязательно
dvm77 06-12-2007-15:14 удалить
"Дружбу надо беречь - полностью с вами согласен. Но, кстати, еще большой вопрос, что есть настоящая дружба - фальшиво показывать, будто все в порядке, или как-то раз, один на один, честно сказать вашему другу о том, как оно все в действительности есть, или, по крайней мере, выглядит со стороны. И, может, это станет той каплей, которая подвигнет человека на какие-то радикальные перемены...".

Хорошо, давайте называть все своими именами. Те игроки, которые сначала отказались в 93 г. играть в сборной под руководством Садырина, а потом изменили свое мнение - трусы и предатели. Надо порыться в архивах и огласить список со страниц СЭ. Чтобы знали горькую правду. И никаких отговорок не принимаем (типа тренер заставил, последний шанс на ЧМ и т.п.). Игорь, Карпин (хоть он упирался до последнего, но согласился таки!) и Онопко - трусы и предатели?

LSv74, я о том, что надо пытаться понять чужое мнение, тем более того, кого обвиняешь, а не руководоствоваться только собственным или мнением потерпевших. Чего не сделано. Брошены обвинения. А истина где-то как всегда посередине. Но на это, как правило, у нас всем по барабану.

Где-то читал, что Старостин Н. любил строки (извиняюсь, наверное переврал, но примерно так) - толпа чудовищ с зелеными глазами то до небес нас вознесет, то сбросит в бездну...

А Федору Федоровичу, спешу высказать восхищение и глубокое уважение!
rabiner 06-12-2007-15:20 удалить
Исходное сообщение LSv74
Игорь!
Спросите, пожалуйста, у Фёдора Фёдоровича, как он относится к возможному названию будущего стадиона "Спартак" а-ля "Сименс-Арена". Нет ли смысла отодвинуть бизнес на задний план и окрестить стадион именем одного из ярких спартаковцев? Мелькали имена Старостиных, Нетто, Озерова, ну и самого Черенкова и Андрея Тихонова я бы тоже внимательно рассмотрел...


Прочитал ваш вопрос, честно говоря, уже после того, как пошел на встречу. Она продолжалась два с половиной часа. Ребята, это было потрясающе. Таких людей в современном футболе просто нет, да и в современной жизни днем с огнем не сыщешь...
Я подарил ему свою книжку с надписью: "Федору Черенкову, моему самому любимому футболисту всех времен и народов". Я сейчас очень, очень счастлив.
rabiner 06-12-2007-15:24 удалить
Исходное сообщение Rybr
Сегодня в 16-00 Игорь будет в эфире Маяка.


К большому сожалению, не буду. Должен находиться в "СЭ", писать анонс к Черенкову, а потом у меня - комментарий к игре "Спартак" - "Цюрих". Все это стало ясно вчера ближе к ночи, поэтому сегодня пришлось звонить и извиняться. На "Маяк" приду в какой-то другой день, о чем сообщу дополнительно.
rabiner 06-12-2007-15:25 удалить
Исходное сообщение Nikita_ne_Mihalkov
Игорь, магазин "Молодой Гвардии", в котором будет проходить презентация находится рядом с метро Новослободская?


А разве не на Полянке?
06-12-2007-15:26 удалить
Какая же засада, что Игорь - болельщик Спартака, а не Торпедо! При всем моем неоднозначном отношении ко многим материалам Рабинера в СЭ - как же было бы интересно узнать о том, что происходило в Торпедо-96 и Торпедо-ЗИЛ-02!
rabiner 06-12-2007-15:27 удалить
Исходное сообщение Ogres
Игорь, Черенков был в редакции? Если не трудно, сообщите, о чем шла речь.


Обо всем. И о футболе, и - в большей степени - о жизни. Федор сам потом сказал, что не давал таких интервью никогда. Мы пытались объяснить молодым сотрудникам, КТО такой для нас был и есть Черенков - и понимали, что сделать это невозможно. Другое сейчас время...
rabiner 06-12-2007-15:34 удалить
Исходное сообщение dvm77

Хорошо, давайте называть все своими именами. Те игроки, которые сначала отказались в 93 г. играть в сборной под руководством Садырина, а потом изменили свое мнение - трусы и предатели. Надо порыться в архивах и огласить список со страниц СЭ. Чтобы знали горькую правду. И никаких отговорок не принимаем (типа тренер заставил, последний шанс на ЧМ и т.п.). Игорь, Карпин (хоть он упирался до последнего, но согласился таки!) и Онопко - трусы и предатели?

LSv74, я о том, что надо пытаться понять чужое мнение, тем более того, кого обвиняешь, а не руководоствоваться только собственным или мнением потерпевших. Чего не сделано. Брошены обвинения. А истина где-то как всегда посередине. Но на это, как правило, у нас всем по барабану.

Где-то читал, что Старостин Н. любил строки (извиняюсь, наверное переврал, но примерно так) - толпа чудовищ с зелеными глазами то до небес нас вознесет, то сбросит в бездну...

А Федору Федоровичу, спешу высказать восхищение и глубокое уважение!


В истории со сборной я вообще никого не считаю трусами и предателями, хотя на первых порах был строго на стороне Садырина. Потом узнал куда больше, чем раньше - и понял позицию как тех, кто отказался ехать на ЧМ, так и тех, кто вернулся. Можете посмотреть материал о письме 14-ти, который был опубликован в ноябре 2003 года.
rabiner 06-12-2007-15:42 удалить
Исходное сообщение Ogres
Игорь, Черенков был в редакции? Если не трудно, сообщите, о чем шла речь.

Нашел две старые фотки с Федором. Одна, более-менее свежая (года 4 назад) - когда ветераны "Спартака" играли с командой "СЭ", другая - 1990-го года - после того, как я, 17-летний, брал интервью у Черенкова на базе в Тарасовке.
[600x416]
rabiner 06-12-2007-15:43 удалить
А вот вторая фотка. Бежит время (это обо мне :))...
[525x699]
Тся 06-12-2007-15:55 удалить
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение LSv74
Игорь!
Спросите, пожалуйста, у Фёдора Фёдоровича, как он относится к возможному названию будущего стадиона "Спартак" а-ля "Сименс-Арена". Нет ли смысла отодвинуть бизнес на задний план и окрестить стадион именем одного из ярких спартаковцев? Мелькали имена Старостиных, Нетто, Озерова, ну и самого Черенкова и Андрея Тихонова я бы тоже внимательно рассмотрел...


Прочитал ваш вопрос, честно говоря, уже после того, как пошел на встречу. Она продолжалась два с половиной часа. Ребята, это было потрясающе. Таких людей в современном футболе просто нет, да и в современной жизни днем с огнем не сыщешь...
Я подарил ему свою книжку с надписью: "Федору Черенкову, моему самому любимому футболисту всех времен и народов". Я сейчас очень, очень счастлив.


А когда выйдет интервью в СЭ? Вот единственное, в чем завидую журналистам и репортерам - что можно все, что угодно спросить у таких выдающихся людей и поговорить с ними обо всем, что интересно.
Исходное сообщение rabiner
Мы пытались объяснить молодым сотрудникам, КТО такой для нас был и есть Черенков - и понимали, что сделать это невозможно. Другое сейчас время...


Неужели в СЭ есть такие, кому нужно объяснять за Черенкова??? Таким вообще не место в вашей газете, возьмите лучше меня. Я хоть и не спартаковский болельщик, но понимаю даже очень и очень. Может, Вы плохо объясняли?
rabiner 06-12-2007-16:26 удалить
Исходное сообщение nastiok
А когда выйдет интервью в СЭ? Вот единственное, в чем завидую журналистам и репортерам - что можно все, что угодно спросить у таких выдающихся людей и поговорить с ними обо всем, что интересно.


Анонс (2-3 компьютерные странички текста) - завтра. Целиком - чуть позже.
джабби 06-12-2007-16:31 удалить
Ребята, все последнее врямя так или иначе обсуждается книга И.Рабинера, а сегодня он ненавязчиво пиарит свои следующие 2 книги. БРАВО. Игорь, не хотите по-совместительству поработать у нас PR-агентстве (по зарплате договоримся)
Я прочитал эту книгу вчера. Прочитал за один вечер. Поэтому извините за некоторый сумбур. Читал с определенной опаской, поскольку знал (был уверен), что положительных эмоций она мне не прибавит. Главный вывод, который хотелось бы сделать - наверное так тоже можно любить Спартак и болеть за него. Я так не могу.Для меня Спартак все же что-то иное. Например, я могу критиковать Спартак (его руководство, тренера, игроков)только в разговоре с такими же болельщиками красно-белых. При общении с оппонентами (болельщиками других команд)я ухожу от этих тем, и стараюсь обсуждать иные вопросы.
Но вот так, на всеобший суд вынести такое творение - это лихо.
Принципиальное отличие книги от первой состоит в том, что в ней обсуждается настоящее руководство команды, а не люди, которые уже ушли. Читая первую книгу, я мог вместе с автором переживать за развитием бромантанового скандала, ругать ОИРа за то, что он выгнал Тихонова, а главное надеяться на будущее. Вторая книга подобной надежды на будущее практически не даёт.
Не буду особо вдаваться в слабые (по моему мнению)места в книге. Главное что зацепило, автор постоянно ссылается на виртуальные источники, типа "один из футболистов сказал", "источник из клуба", но понятны причинам не открывает их. Т.Е.формально большинство сведений является бездоказательными,и это для такого творения нормально. Однако, как только г-н Федун делает определенные высказывания (в частности в отношении команд не платящих налоги)автор тут же обвиняет его в голословности. Налицо двойные стандарты.
Ну и самое ужасное место в книге - это конечно "исповедь" Торбинского. Лучше бы он промолчал. Лейтмотивом всего интервью проходило одно - "бабки". Человек, который ничего из себя не представляет, но уже требует к себе особого подхода. Опаздывая на установки и медицинские осмотры, он тут же заявляет "но мы же в одной команде и должны друг друга поддерживать и выручать", понимаю, что из этой команды он уже уходит.
Что касается возмущения автора по поводу разницы в зарплате и реально полученных денег, то хочу отметить, что на государственной службе такая же система, когда имея невысокий оклад (3-6 тыс. естественно рублей)чиновники получают большие суммы за счет различных надбавок.
В заключении хотелось бы отметить, что книгу будут читать, книга станет весьма популярной, и главная причина в этом, что она деструктивна по своей природе. Она не пробуждает чувства добрые лирой, а оставляет гнетущее впечатление безысходности, чего в действительности не наблюдается.
Однако автор выбрал этот путь и это его право.
06-12-2007-17:53 удалить
А с чем связано такое пристальное внимание именно к Спартаку ???(Ну кроме возможности заработать деньги)
И почему нет как ....... Локомотив,ЦСКА,Крылья Советов,Кубань и т.д.
06-12-2007-18:01 удалить
Предлагаю историческое расследование 'как убивали океан находка'
06-12-2007-18:49 удалить
Название книги не соответствует содержанию. Я думал, что речь пойдет о том что убийцы покончив со "Спартаком", взялись мочить его молодых дублеров из "Спартак-2" Нет оказываеццо продолжают убивать первый.
Коментировать изложенную версию убийства не стану, лучше подожду офицальных результатов вскрытия.
ЗЫ плохо, что тема сисек в произведении вапще не раскрыта. Куды дивятся редакторы? Стока букаф, а в конце никто не поженился. Ну и кто это будет читать?
06-12-2007-19:43 удалить
Предлагаю уже написать книги "Как убивали ЛОКО". Материала много.

п.с. как в инете текст появитцца - прочту. денег жалко на это.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Как убивали "Спартак"-2". Ваши рецензии | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»