Я вот одного не могу понять - почему желание разобраться, что в действительности происходило, элементарное стремление узнать правду (которое и у вас, как человека неравнодушного, вообще-то должно быть!) называется желанием "покопаться в куче сами-знаете-чего"? Вы что, возвели Егора Ильича в идолы до такой степени, что вам не важно, как он повел себя в ситуации со своим вроде бы другом и не меньшим, между прочим, спартаковцем Аленичевым? Вам что, не важно узнать, что стояло за теми или иными поступками Федуна и Шавло? Вас что, не интересует процесс увольнения Федотова и детали работы Черчесова? При чем тут "покопаться"?! Считаю, что каждая команда заслуживает книг от людей, которые к ней неравнодушны. От людей, которые мечтают, чтобы их команда была лучше и чище. От людей, которые не хотят мириться с существующим положением дел, если оно порочит настоящие клубные идеалы. Простите за пафос, но это действительно так. Чем открытее, откровеннее и честнее дискуссия - тем больше пользы для команды. Может, вы считаете по-другому. Ваше полное право.[/QUOTE]
Я уже не в том возрасте,чтобы возводить кого бы то ни было в идолы.. Я вобщето смотрю футбол в исполнении команды Спартак,а не анализирую морально-нравственные качества её игроков и руководителей. У нас на форуме одна дамочка из Питера,близкая Зениту,тоже вывалила много гадостей про Быстрова,например,и что? Он от этого хуже играет? Даже если всё,что вы пишете - правда,кому от этого лучше и легче?? Кому приятно читать откровения не под диктофон от боящихся выступить открыто? Зачем всё это? Про общение с Егором вы кстати не ответили.. Подозреваю,потому,что он с вами общаться не хочет:) я бы на его месте не захотел..

[i]Исходное сообщение Elfootball
А что мы видим? Федуна дважды в год изливающего на страницах "СЭ" свою философию про 10% тренерской доли в успехе клуба и т.д.
на тренировку не попасть, неформального ни с руководством, ни с футболистами общения нет - мы не знаем что внутри, а после того какой бардак творился в клубе несколько лет назад я не верю во внешний глянец.

Ну конечно,вам наверно приятнее видеть Спартак погрязшим в дерьме,на 8-10 местах,чем на втором.. Без скандалов скуШнА..

LI 7.05.22

Привет всем!!!
Как то вы ребята примитивно рассуждаете... Журналист - пиши, Федун - правь, Болельщик - болей..., А как же слова Игоря о том, что Спартак мы пропустили через сердце...??? Вот и пишет он о Спартаке, как о том, что пропустил он через сердце, и мы, надеюсь тож не ради тусовы тут рубимся, а вот Федун человек бизнеса, и то чтоб Спартаковцем был всю жизь, а то без сердца выступает под красно-белым флагом... в роли хозяина!!! Вдумайтесь... хозяина наших душ... Ведь душа моя - ФКСМ!!!
[700x525]

[i]Исходное сообщение Урфин_Джюс Про общение с Егором вы кстати не ответили.. Подозреваю,потому,что он с вами общаться не хочет:) я бы на его месте не захотел..

Извините, о вопросе про Егора я за всем остальным забыл. Пока не знаю, будет ли он общаться. Проверим, как говорится, эмпирическим путем. Книга вот-вот выйдет, и потом уже станет ясно, как он к ней отнесется. Особенно с учетом того, что все, что там написано о нем, до последнего слова - правда, хоть и горькая...
Как игрока я его очень уважаю. Как к человеку - отношусь... нет, не плохо. Нейтрально. Просто, как мне кажется, он человек без стержня. Не Тихонов. Не Аленичев. А потому - и не настоящий капитан. Таково мое сугубо личное мнение.
Если Егор не захочет больше со мной общаться - как-нибудь переживу. Он не является моим другом и не входит в ближний круг общения. Мы знакомы почти полтора десятка лет, и я никогда ничем не был ему обязан, чтобы не публиковать о нем то, что узнал. Причем от таких людей - сразу нескольких и независимо друг от друга, - которым нет никакого смысла врать.

1. Предлагаю всем персонажам об....м в грязной брошурке рабинера юридическую помощь во взыскание с этого журналистишки морального вреда. Готов работать бесплатно, только за % от взысканных сумм.

2. Готов поучаствовать в финансировании выхода в свет книги со следующим названием:
"ГРЯЗНЫЙ РАБИНЕР или НА ЧТО ЛЮДИ ГОТОВЫ ЗА ДЕНЬГИ".

Исходное сообщение rabiner

[i]Исходное сообщение Урфин_Джюс Про общение с Егором вы кстати не ответили.. Подозреваю,потому,что он с вами общаться не хочет:) я бы на его месте не захотел..

Извините, о вопросе про Егора я за всем остальным забыл. Пока не знаю, будет ли он общаться. Проверим, как говорится, эмпирическим путем. Книга вот-вот выйдет, и потом уже станет ясно, как он к ней отнесется. Особенно с учетом того, что все, что там написано о нем, до последнего слова - правда, хоть и горькая...
Как игрока я его очень уважаю. Как к человеку - отношусь... нет, не плохо. Нейтрально. Просто, как мне кажется, он человек без стержня. Не Тихонов. Не Аленичев. А потому - и не настоящий капитан. Таково мое сугубо личное мнение.
Если Егор не захочет больше со мной общаться - как-нибудь переживу. Он не является моим другом и не входит в ближний круг общения. Мы знакомы почти полтора десятка лет, и я никогда ничем не был ему обязан, чтобы не публиковать о нем то, что узнал. Причем от таких людей - сразу нескольких и независимо друг от друга, - которым нет никакого смысла врать.

Игорь, поясните пожалуйста,что Вы подразумеваете под "человеком без стержня"??? Я согласен, что капитанит он похуже Тихонова, но, явно во много раз лучше, нежели это делает Аршавин в сборной!!! Да и по самоотдачи ему нет равных! Жаль он со сборной завязал... Или же имеются в виду личностные характеристики??? Отношение в команде или ещё что???

Вот сижу и думаю, неужели в тебе нет ни одного нормального принципа, неужели ты готов как дешевая ш....а писать то на чем можно заработать, даже если это гадит другим людям.

И КАК ПОСЛЕ ЭТОГО ТЫ МОЖЕШЬ ЕЩЕ В ЧЕМ-ТО КОГО-ТО ОБВИНЯТЬ ?

Готов поспорить, тчо ты настолько циничен, что на детекторе лжи не сможешь сказать практичесик ни один свой грязный тезис.

СЭ будет чище, если уволят Рабинера.

А Спартак и его игроков мне интереснее смотреть в деле - то есть, на поле. А их отношения - вообще-то, их дело. Есть такое понятие privacy. К сожалению, его тяжело переводить на русский. Может, Рабинеру оно тоже не под силу?

Усама бен Ладен, наверно, неравнодушен к Америке.

Исходное сообщение wlcross
СЭ будет чище, если уволят Рабинера.

А Спартак и его игроков мне интереснее смотреть в деле - то есть, на поле. А их отношения - вообще-то, их дело. Есть такое понятие privacy. К сожалению, его тяжело переводить на русский. Может, Рабинеру оно тоже не под силу?

Усама бен Ладен, наверно, неравнодушен к Америке.

Privacy - личная жизнь. Для меня это в публикациях - стопроцентное табу. Пишу только о профессиональной жизни этих людей, в которую входят и отношения между ними.

Исходное сообщение tro99
Игорь, поясните пожалуйста,что Вы подразумеваете под "человеком без стержня"??? Я согласен, что капитанит он похуже Тихонова, но, явно во много раз лучше, нежели это делает Аршавин в сборной!!! Да и по самоотдачи ему нет равных! Жаль он со сборной завязал... Или же имеются в виду личностные характеристики??? Отношение в команде или ещё что???

Да, отношения в команде, да, личностные характеристики. В частности, все это проявилось в ситуации с Аленичевым. Подробнее об этом - в книге. Ждать осталось очень недолго :)

[i]Исходное сообщение rabiner

Извините, о вопросе про Егора я за всем остальным забыл. Пока не знаю, будет ли он общаться. Проверим, как говорится, эмпирическим путем. Книга вот-вот выйдет, и потом уже станет ясно, как он к ней отнесется. Особенно с учетом того, что все, что там написано о нем, до последнего слова - правда, хоть и горькая...
Как игрока я его очень уважаю. Как к человеку - отношусь... нет, не плохо. Нейтрально. Просто, как мне кажется, он человек без стержня. Не Тихонов. Не Аленичев. А потому - и не настоящий капитан. Таково мое сугубо личное мнение.
Если Егор не захочет больше со мной общаться - как-нибудь переживу. Он не является моим другом и не входит в ближний круг общения. Мы знакомы почти полтора десятка лет, и я никогда ничем не был ему обязан, чтобы не публиковать о нем то, что узнал. Причем от таких людей - сразу нескольких и независимо друг от друга, - которым нет никакого смысла врать.

То есть если бы были обязаны - то публиковать бы не стали?:) интересно..
подождём вашей книги,посмотрим какие там ещё откровения.. Вы про Торби тоже обещали много нового и интересного,но в сегодняшней публикации - всё то же нытьё про 5 тысяч баксов.. там кстати статистические показатели его "пахоты" приведены":) не считаете,что больше пяти тысяч он и не заработал?:) тем более с учётом премиальных,как говорил ЛАФ - гораздо больше?

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение tro99
Игорь, поясните пожалуйста,что Вы подразумеваете под "человеком без стержня"??? Я согласен, что капитанит он похуже Тихонова, но, явно во много раз лучше, нежели это делает Аршавин в сборной!!! Да и по самоотдачи ему нет равных! Жаль он со сборной завязал... Или же имеются в виду личностные характеристики??? Отношение в команде или ещё что???

Да, отношения в команде, да, личностные характеристики. В частности, все это проявилось в ситуации с Аленичевым. Подробнее об этом - в книге. Ждать осталось очень недолго :)

Спасибо за ответ. Жду с нетерпением книги. Вопрос: с 1-го декабря книга появляется только в Москве??? Просто я сам не из столицы и интересно стоит ли за ней ехать в Москву или дождусь и у себя в городе??? :)

Прочитал сейчас в "КП"(кстати, Игорь, Вы действительно дали своё "любезное разрешение"???) отрывок из новой книги как раз по поводу Титова... Это дико, конечно, я шокирован, но почему-то не удивлён... Поэтому вопрос по поводу "человека без стержня" снимается с повестки дня... Грустно всё это...

После этого у меня нет вопросов, что такое privacy по Рабинеру.

У каждого человека найдутся скелеты в шкафу, и право на них надо уважать, будь твоя фамилия Аленичев, Титов, Рабинер или Федун, а твоя профессия - журналист, психоаналитик или олигарх.

А Егор всем все доказал на поле.

Титов-игрок - Велик! Вернуться на такой уровень пройдя такой путь - это подвиг!

А Титов-капитан... Поддерживаю позицию Игоря Рабинера.
Согласен, что неприятно когда развенчивают Легенду! А Титов это живая легенда современного Спартака. Но я думаю, что если у Егора есть стержень он отреагирует на публикацию книги - настоящий мужчина (а капитан должен им быть) не стерпит поклёпа. А если Егор не откоментирует публично книгу, то я восприниму от него это как согласие с тем, что написано о нём в книге.

rabiner, а в каких магазинах книга появится уже 1 декабря?

Исходное сообщение Урфин_Джюс
Игорь,а зачем вы хотите,чтобы все узнали о Спартаке ЭТУ правду? Вы уверены,что если вы в силу своей профессии знаете больше,чем другие, то стОит делиться с ними всем,что вы знаете?
После прочтения анонса второй части на форуме,где я общаюсь,о вас очень дурно отозвались многие красно-белые болельщики(после первой,кстати,восторгов тоже не было:)

Их право - отзываться так, как они считают нужным. А мне очень приятно встать в один ряд с Борисом Пастернаком, о котором рабочие советских заводов и фабрик писали коллективные письма: "Пастернака не читали, но осуждаем!"
А правда, повторяю, на мой взгляд, не бывает ЭТА и ТА. И если бы я работал в "Спартаке", а потом разгласил бы все, что узнал, то все равно имел бы право на книгу (сколько таких мемуаров доводилось читать!), но какие-то претензии этического характера ко мне могли бы возникнуть. А так я всю информацию добывал не "в силу профессии", а собственным очень серьезным трудом.

Исходное сообщение Elfootball
Титов-игрок - Велик! Вернуться на такой уровень пройдя такой путь - это подвиг!

А Титов-капитан... Поддерживаю позицию Игоря Рабинера.
Согласен, что неприятно когда развенчивают Легенду! А Титов это живая легенда современного Спартака. Но я думаю, что если у Егора есть стержень он отреагирует на публикацию книги - настоящий мужчина (а капитан должен им быть) не стерпит поклёпа. А если Егор не откоментирует публично книгу, то я восприниму от него это как согласие с тем, что написано о нём в книге.

rabiner, а в каких магазинах книга появится уже 1 декабря?

Книга уже появилась в "Москве" (на Тверской, около памятника Долгорукому) и в "Библио-Глобусе". Может, где-то еще. Презентации книги будут в "Библио-Глобусе" (9 декабря, 17.00), "Молодой Гвардии" (19 декабря, 17.00), МДК (20 декабря, 17.00).

Исходное сообщение tro99
Прочитал сейчас в "КП"(кстати, Игорь, Вы действительно дали своё "любезное разрешение"???) отрывок из новой книги как раз по поводу Титова... Это дико, конечно, я шокирован, но почему-то не удивлён... Поэтому вопрос по поводу "человека без стержня" снимается с повестки дня... Грустно всё это...

Да, мне звонил Павел Садков, спрашивал, можно ли опубликовать отрывки. Я дал добро. Другое дело, что текст они дали не подряд, а кусочками, что чуть-чуть меняет акценты. Но это, в общем-то, их полное право. Ни слова плохого в адрес "КП" не скажу. Кстати, в номере "МК" за прошлую субботу (1 декабря) отрывок из книги вообще начинается на самом верху первой полосы. Это очень приятно.

Книгу купил сегодня. Прочёл чуть меньше половины. Впечатления позжЕе..
Насчёт Пастернака - это весело:) от скромности вы не умрёте:)

А ведь Титов-то никак и не опроверг информацию о нём!!! Во дела... А он действительно назвал себя "лучшим другом Рабинера"? Что по этому поводу думаете???
Кстати, удачи нам сегодня!!! :)

Исходное сообщение rabiner
Я посчитал, что написание такой книги - как и второй, кстати, - это своего рода душевное очищение от тех грехов, которые творились в "Спартаке" и со "Спартаком" в течение многих лет. Такова МОЯ позиция, и за ее честность я целиком и полностью отвечаю.

Процесс очищения для тех, кто запачкался когда-то в грязи должен проходить добровольно, осознанно и без навязчивого участия "добродетелей"! Тем более тех, кто считает своим долгом "спасать" других, предварительно окунув их в грязь... На процессе очищения от грехов не зарабатывают деньги! Вы же, прикрываясь заботой о чужих душах, беззастенчиво одной рукой их полоскаете в дерьме, а другой, кладете в карманы деньги, изображая при этом "великого душеспасителя". Побойтесь Бога! Скоро вас самого придется очищать от грехов.

Игорь, Вы действительно талантливый журналист, этого отрицать нельзя, хотя в Ваших статьях зачастую эмоции преобладают над объективностью