Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec мы про Босси говорили. Овечкин имхо не встанет в один ряд с 99 и 66.

Босси в этом ряду тоже нет. Там пока вообще никого третьего нет)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ask80 Статья очень субъективная и неаналитична. Первое, что бросается в голову это то, что автор не утруждает себя просмотром матчей Кэпиталс. Они в этом сезоне сконцентрированы на организации игры в обороне и сбалансировании атакующих звеньев. Овечкину в этой системе отводится роль вожака, способного поменять течение игры. раньше Ови был наконечником копья, теперь он - элемент системы. Далее. Овечкин плохо начал сезон, но многие полагают, что это связано не только с тем ,что он плохо подготовился к нему, отходя от неудач прошлого сезона, но и с тем, что он и Вашингтон сознательно решили вывести его на пик формы именно к плейофф. Безусловно, 85 очков против 113 - это существенное снижение результативности (хотя для большинства форвардов НХЛ - это великолепный показатель), но никак не ужасное. Я довольно регулярно смотрю матчи Вашиков, и вижу, что Овечкин бОльшую часть регулярки просто балду пинал. Тем не менее, даже при лишнем весе. без новых финтов и не особо усердствуя в силовой борьбе, Овечкин РЕГУЛЯРНО в каждом матче создает себе и партнерам голевые моменты. Проблема (проблема ли?) Овечкина в регулярке была в том, что он просто играл на классе и очень редко - на эмоциях. При всем при этом - уверенное лидерство в команде, спокойное вхождение в плейофф, и место в 10-ке лучших форвардов Лиги. Это как раз признак взросления. Кроме того, Будро в этом сезоне отказался от использования ударных звеньев и Овечкин играет с работягой Кнублом и суперталантливым, но в этом сезоне ужасно играющим Бэкстромом. Плюс в этом сезоне спад в игре у Майка Грина и у Саши Семина. При прочтении статьи я вспомнил о более уместной аналогии. Овечкин образца 2010-11 гг. это Сергей Федоров и Стив Айзерман образца 1997 года. Это хоккеисты, которые переделали свою игру на статистику в игру на команду. Ну и сравнения с Лемье, Босси и пр. совсем неуместны. Разные эпохи, разные приоритеты, разные команды. Заслуги Кросби в ОИ-10 и КС-09, конечно, весомы, но не надо забывать, какие у него были партнеры, и кто был MVP этих турниров ;) Никак не сам Сид.

Плюс мильён!

интересно З. будет комментировать

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec

Исходное сообщение ТГК-9 Потому что его номер не двузначный... Вот был бы он скажем 88...

дело не в цифрах

Да я утрирую просто, понятно что дело не в цифрах, а в таланте. И сравнивать 99 и 66 с 8 и 87 как мне кажется не совсем уместно... Каждому герою - своё время!

ТГК-9, Линдрос не был кувалдой ни разу. отличный игрок был.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение KpacaBec мы про Босси говорили. Овечкин имхо не встанет в один ряд с 99 и 66.

Босси в этом ряду тоже нет. Там пока вообще никого третьего нет)))

Босси нет. факт. я только предположил. а любые предположения - это только предположения )))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ask80 Статья очень субъективная и неаналитична. Первое, что бросается в голову это то, что автор не утруждает себя просмотром матчей Кэпиталс. Они в этом сезоне сконцентрированы на организации игры в обороне и сбалансировании атакующих звеньев. Овечкину в этой системе отводится роль вожака, способного поменять течение игры. раньше Ови был наконечником копья, теперь он - элемент системы. Далее. Овечкин плохо начал сезон, но многие полагают, что это связано не только с тем ,что он плохо подготовился к нему, отходя от неудач прошлого сезона, но и с тем, что он и Вашингтон сознательно решили вывести его на пик формы именно к плейофф. Безусловно, 85 очков против 113 - это существенное снижение результативности (хотя для большинства форвардов НХЛ - это великолепный показатель), но никак не ужасное. Я довольно регулярно смотрю матчи Вашиков, и вижу, что Овечкин бОльшую часть регулярки просто балду пинал. Тем не менее, даже при лишнем весе. без новых финтов и не особо усердствуя в силовой борьбе, Овечкин РЕГУЛЯРНО в каждом матче создает себе и партнерам голевые моменты. Проблема (проблема ли?) Овечкина в регулярке была в том, что он просто играл на классе и очень редко - на эмоциях. При всем при этом - уверенное лидерство в команде, спокойное вхождение в плейофф, и место в 10-ке лучших форвардов Лиги. Это как раз признак взросления. Кроме того, Будро в этом сезоне отказался от использования ударных звеньев и Овечкин играет с работягой Кнублом и суперталантливым, но в этом сезоне ужасно играющим Бэкстромом. Плюс в этом сезоне спад в игре у Майка Грина и у Саши Семина. При прочтении статьи я вспомнил о более уместной аналогии. Овечкин образца 2010-11 гг. это Сергей Федоров и Стив Айзерман образца 1997 года. Это хоккеисты, которые переделали свою игру на статистику в игру на команду. Ну и сравнения с Лемье, Босси и пр. совсем неуместны. Разные эпохи, разные приоритеты, разные команды. Заслуги Кросби в ОИ-10 и КС-09, конечно, весомы, но не надо забывать, какие у него были партнеры, и кто был MVP этих турниров ;) Никак не сам Сид.

профессионально выпорол :):

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec ТГК-9, Линдрос не был кувалдой ни разу. отличный игрок был.

А я разве сказал, что он Кувалда? Позвольте, я всего лишь предположил, что ему быыло бы неплохо в компании с Шульцом и цепным псом Келли, тогда бы МОЖЕТ БЫТЬ и не было бы у него такого количества сотрясов...

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Вот как. Дорасширялся он дотудова :)

А [хлопает себя по лбу], sunbelt!!! Благодарю:)

Ответ на комментарий ТГК-9 #

Исходное сообщение ТГК-9

Исходное сообщение KpacaBec ТГК-9, Линдрос не был кувалдой ни разу. отличный игрок был.

А я разве сказал, что он Кувалда? Позвольте, я всего лишь предположил, что ему быыло бы неплохо в компании с Шульцом и цепным псом Келли, тогда бы МОЖЕТ БЫТЬ и не было бы у него такого количества сотрясов...

при таком раскладе наверное. но если бы он играл в то время, то он был бы суперзвездой и мы бы о нем вспоминали бы как о 99 или 66.

ask80, разумно написано) хайлайт-статистик-лже-оналитега разгромлена :)

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec

Исходное сообщение ТГК-9

Исходное сообщение KpacaBec ТГК-9, Линдрос не был кувалдой ни разу. отличный игрок был.

А я разве сказал, что он Кувалда? Позвольте, я всего лишь предположил, что ему быыло бы неплохо в компании с Шульцом и цепным псом Келли, тогда бы МОЖЕТ БЫТЬ и не было бы у него такого количества сотрясов...

при таком раскладе наверное. но если бы он играл в то время, то он был бы суперзвездой и мы бы о нем вспоминали бы как о 99 или 66.

Может быть. А может быть был бы вторым Бобби Кларком и не более.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ask80 Заслуги Кросби в ОИ-10 и КС-09, конечно, весомы, но не надо забывать, какие у него были партнеры, и кто был MVP этих турниров ;) Никак не сам Сид.

в этой унылой статье акцент был сделан на самом Овечкине, а не на Сиде, Киде и прочем Пэрри. Сид упоминается только в связи со своими титулами и больше ни с чем. и этот вектор в общем-то верный. но вот его подача очень далека от совершенства, хотя уровню автора вполне соответствует.

Но, господа присяжные заседатели! То, что журналисты СЭ не из отдела хоккея хотя бы иногда отвлекаются от гидры и всё же пишут в газету о хоккее, это большой плюс! Зачтём же это как смягчающее обстоятельство! Но очень маленькое)

акцентирую что чел дважды признавался лучшим в нхл, еще трижды таковым его признавали сами игроки. это не добивались ни федоров, буре, могильный, ковальчук

В статье фактическая ошибка. 112 - 82 = 30, а не 40, как утверждается в материале. От имени секторов выговор. Будем внимательнее.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение KpacaBec

Исходное сообщение ТГК-9 [QUOTE]Исходное сообщение KpacaBec ТГК-9, Линдрос не был кувалдой ни разу. отличный игрок был.

А я разве сказал, что он Кувалда? Позвольте, я всего лишь предположил, что ему быыло бы неплохо в компании с Шульцом и цепным псом Келли, тогда бы МОЖЕТ БЫТЬ и не было бы у него такого количества сотрясов...

при таком раскладе наверное. но если бы он играл в то время, то он был бы суперзвездой и мы бы о нем вспоминали бы как о 99 или 66.

Может быть. А может быть был бы вторым Бобби Кларком и не более.[/QUOTE] у меня в предложении четыре раза использовано "бы" )))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Beat_Hefti

Исходное сообщение ask80 Заслуги Кросби в ОИ-10 и КС-09, конечно, весомы, но не надо забывать, какие у него были партнеры, и кто был MVP этих турниров ;) Никак не сам Сид.

в этой унылой статье акцент был сделан на самом Овечкине, а не на Сиде, Киде и прочем Пэрри. Сид упоминается только в связи со своими титулами и больше ни с чем. и этот вектор в общем-то верный. но вот его подача очень далека от совершенства, хотя уровню автора вполне соответствует.

Как мне показалось, было упоминание про титулы Кросби и якобы пощечину Овечкину этим самым его золотым голом в финале ОИ. Вообще это глупость - мерять игроков командных видов спорта титулами. При таком подходе Гретцки вообще ацтой - ни одного ЧМ не выиграл. И в североамериканском хоккее типа Гретцки тоже ацтой - вон Анри Ришар 10 КС взял против 4 у Великого :)

Короля делает свита.

не люблю я хоккей...

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение KpacaBec [QUOTE]Исходное сообщение ТГК-9 [QUOTE]Исходное сообщение KpacaBec ТГК-9, Линдрос не был кувалдой ни разу. отличный игрок был.

А я разве сказал, что он Кувалда? Позвольте, я всего лишь предположил, что ему быыло бы неплохо в компании с Шульцом и цепным псом Келли, тогда бы МОЖЕТ БЫТЬ и не было бы у него такого количества сотрясов...

при таком раскладе наверное. но если бы он играл в то время, то он был бы суперзвездой и мы бы о нем вспоминали бы как о 99 или 66.

Может быть. А может быть был бы вторым Бобби Кларком и не более.[/QUOTE] у меня в предложении четыре раза использовано "бы" )))))[/QUOTE] Я тоже вмешаюсь в спор о Линдросе. На мой взгляд, он в любую эпоху закончил бы также, как в свое время. Овечкину следует подумать об участи Большого Эрика, неразумно использовавшего свой талант. Хотя мой извечный оппонент по форумам Куличей Кот Бегемот-2 щаз сразу бы возразил, что тут как повезет и наприводил бы кучу примеров с Пробертами-Мессье-Кларками и прочими жесткими игроками с длинной карьерой в НХЛ :)

ask80, а вы зайдите в ХокСообщество и найдёте там Бегемота-2. Уже не Кота)))

ask80, у Эрика оказалось как говорят в боксе "хрустальная челюсть" и имхо это стало его основной бедой. и конечно в ту эпоху тоже могло все закончиться также.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ask80 Как мне показалось, было упоминание про титулы Кросби и якобы пощечину Овечкину этим самым его золотым голом в финале ОИ. Вообще это глупость - мерять игроков командных видов спорта титулами.

титулами мерять в общем-то можно - это же хлеб журналиста - но не сейчас же! у того и другого карьеры только набирают обороты. так какое право имеет г-н рабимуд раздавать оценки и вешать ярлыки? он увы не понимает, что далеко не всем суждено в двадцать лет стать обладателем кубка стенли и выиграть золото олимпиады. слышали наверное выражение, "заработав первый миллион до двадцати лет, жить дальше уже неинтересно". так может Кросби пора на пенсию? но это спорт высших достижений, где несколько другая система ценностей. впрочем ладно. это не те вопросы, на которые я жду ответа. пусть жалуется дальше и приводит в пример ложные статистические выкладки, которые в состоянии заметить даже восьмилетний ребенок. а мы будем верить Саше и в Сашу и ждать не без оснований золотых медалей в Сочи, а не голевой феерии Овечкина.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение Сандро Лемье на это мог ответить, что в 83-м у Грецкого тоже было по нулям)

Упс Тоже досталось небось:)

Уэйну указывали на Троттье, у которого была отличная статистика ( хотя менее впечатляющая) и четыре Кубка в комплекте.

Исходное сообщение vrag_neproydet акцентирую что чел дважды признавался лучшим в нхл, еще трижды таковым его признавали сами игроки. это не добивались ни федоров, буре, могильный, ковальчук

У Федорова был Lester Pearson Award. И тут нужно понимать, что во времена Федорова, Могильного и Буре царили стереотипы. Были великие и ужасные Гретцки и Лемье. Гегемония канадцев стала сходить на нет только с конца 90-х. Сейчас в Лиге нет явных лидеров и стать MVP одного сезона ИМХО проще. Ковальчук имхо игрок рангом ниже Овечкина. По крайней мере, на уровне НХЛ

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec ask80, у Эрика оказалось как говорят в боксе "хрустальная челюсть" и имхо это стало его основной бедой. и конечно в ту эпоху тоже могло все закончиться также.

Безусловно, дело в здоровье. Но Эрик сам помог себе побыстрее закончить карьеру, играя грязно. Поэтому каждый считал своим долгом ему ответить. Он своей манерой игры увеличил количество ударов по своему телу, тем самым увеличив вероятность получения травм. Овечкин начинал и играет так же. Правда, в отличие от Эрика, в Сашу сложнее попасть. но рано или поздно он получит. Уже весь в болячках играет.

Если Овечкина когда-нибудь будут ставить в один ряд с Босси, то это будет свидетельством того, что карьера Овечкина очень удалась. Босси был отличным игроком, по уровню таланта и близко к Овечкину не подходившим, но сумевшим выжать максимум и больше.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 Если Овечкина когда-нибудь будут ставить в один ряд с Босси, то это будет свидетельством того, что карьера Овечкина очень удалась.

+22 !

Ответ на комментарий dm59 # Смотря в каком аспекте сравнивать с Босси. Босси рановато закончил из-за травм :(