Нет никакой гарантированной эффективной защиты против терроризма. Действия небольшой замкнутой группки лиц(тем более - смертников) неспособны предугадать и пресечь никакие самые могущественные спецслужбы. К каждому столбу не приставишь стража порядка.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Konstantin_Sergeevich spicam Монополия на СМИ у власти есть, да, но теракты-то тут причем?

Попробую ответить. В последние годы народ убедили в том, страна встает с колен (кстати, а что делать тем, кто без ног), что страна начала процветать, пусть режим стал по строже, зато так стабильнее (а по мне, так это стагнация), и взрывать нас вроде как перестали (зато ублюдки в погонах стали сбивать на дорогах и расстреливать в магазинах) и т.д. и т.п. И тут опять ба-бах - Нев. Экспресс, метро... И оказалось, что проблемы безопасности то не решены. Что теперь кроме зверств ментов и насильников к нам опять вернулся массовый террор. Где-то как-то нас дурят все-таки, вам не кажется?

Ответ на комментарий coolDMan #

Исходное сообщение coolDMan Нет никакой гарантированной эффективной защиты против терроризма. Действия небольшой замкнутой группки лиц(тем более - смертников) неспособны предугадать и пресечь никакие самые могущественные спецслужбы. К каждому столбу не приставишь стража порядка.

может быть надо прослушивать телефоны и просматривать е-мыло?

Ответ на комментарий NYY_fan # Не обижайтесь, но на дурацкий вопрос нет желания отвечать. Или же вас возят на автомобиле с мигалкой и вы не живете вне социума и не информированы о нашей действительности Хотя интернет у вас вроде есть....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Konstantin_Sergeevich Игорь, убежден, что панику сеять не стоит-иначе террористы действительно добились своего. И причем здесь демократия? Что, во времена Ельцина, во времена царской олигархической демократии, взрывали реже? Не просто реже, а гораздо чаще. Поэтому, хоть я и недоволен тем, что либерализм у нас, мягко говоря, не в моде, что у нас сейчас, как бытует мнение, полицейское государство, но! Власти тут совершенно не причем, с моей точки зрения.

Вспомните, под каким слоганом в 2000-м, кажется, году произошла смена руководства. "Замочим террористов в сортире". Этого хватило. Пожертвовав демократией, страна не приобрела ничего. Вот что я хотел сказать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Не обижайтесь, но на дурацкий вопрос нет желания отвечать. Или же вас возят на автомобиле с мигалкой и вы не живете вне социума и не информированы о нашей действительности Хотя интернет у вас вроде есть....

живу вне вашего социума, а по словам здесь тусуюшихся складывается впечатление, что токо в америке плохо, а в россии все хоккей поетому и удивился такому откровению

Ответ на комментарий Майк_Простой # Знаете, лично я тоже, но не потому что входил в преступную группировку, а потому что в силу молодости и юношеской наивности прост оне понимал того что у нас творится

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Вспомните, под каким слоганом в 2000-м, кажется, году произошла смена руководства. "Замочим террористов в сортире". Этого хватило. Пожертвовав демократией, страна не приобрела ничего. Вот что я хотел сказать.

ну как же? а вставание с колен и стабильность? суверенная демократия да просто народ доволен положением в стране пройдет пара дней - все забудут о террактах в метро и начнут снова петь песни, которые заданао петь

rabiner, Игорь, полностью понимаю Ваш пост. В значительной степени (кажется мне так) это - усталость от того что наше государство в значительной степени вот такое.. кривое. И вот эти теракты происходили, происходят (и что страшнее всего) будут происходить. Но (увы, увы) это все эмоции. К сожалению в реальности сделать можно мало чего. Когда все немножко успокоиться, почитайте, если будет желание, обсуждение экспертами того, можно ли обеспечить безопасность в московском метро. Нет. И ни либералы, ни коммунисты этого исправить не смогут. Не в них дело. Сравнение с США абсолютно некорректно. США изолировано от ВСЕХ горячих точек. Россия фактически окружена ими. И не только внутри. Снаружи - куча ... э-э-э... "центров", которые ловят свою рыбку в мутной воде. При этом от Мексики (как единственного соседа) США изолироваться не может. Если были в районе Сан-Диего (границы с Мексикой), знаете о чем я говорю. Народ просто прет через границу (которая не то чтобы особенно и есть). Да и почему более в США после 11 сентября терактов не было - отдельный вопрос. Не стоит эту страну использовать в качестве аргумента, когда говорим о том, что случилось в России... Вчера перед тем как уже идти спать случайно заглянул в интернет - а там... Понесся к телеку, стал в ночи смотреть CNN. Да, там "breaking news", что-то (малопонятное и бесконечно повторяющееся) показывают, какие-то интервью. Среди прочих был в студии CEO какой-то там фирмы по обеспечению безопасности. Видимо "большой эксперт", раз на CNN приглашают:) Он же и сказал, что в московском метро больше 170 станций (не помню сколько точно), и обеспечить безопасность везде... ну, Вы понимаете. Только все одно, сердце ноет.. И за тех кто погиб, и за любимый город, которому дальше во всем этом жить.

Ответ на комментарий NYY_fan # Рад за вас что вы живете ВНЕ нашего социума. Ясерьезно! А тем кто вам скажет что в России все хоккей- ответьте контраргументами из реалий нашей жизни. Если испытаете с этим затруднения- с удовольствием вам помогу

Ответ на комментарий Сидоров_Макс #

Исходное сообщение Сидоров_Макс rabiner, а если серьезно, то все эти общественно-политические издания не по мне! Я и журналистику-то пошел ради любви к футболу, так что скоро буду работать в "СЭ"...Кроме шуток =)

То же могу сказать о себе. Я никогда не представлял себя в политической или экономической журналистике. Мне это неинтересно. Конъюнктурности, прогиба - если ты, конечно, не супернесгибаемый оппозиционер - там в тысячу раз больше, чем в том же спорте. Когда я рос в 80-е - видел, какой журналистика была при коммунистах, и какой она вдруг стала во времена перестройки. И, несмотря на нежный возраст, прекрасно понимал: изменится опять в худшую сторону конъюнктура, другой станет и политическая журналистика. А вот в спорте - останется практически такой, как есть. В спортивной журналистике ты можешь работать честно, и тогда тебе не будет стыдно перед самим собой, ты будешь себя уважать. Для меня это всегда было самым главным. Я могу ошибаться, заблуждаться - но я всегда верю в эти ошибки и заблуждения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Знаете, лично я тоже, но не потому что входил в преступную группировку, а потому что в силу молодости и юношеской наивности прост оне понимал того что у нас творится

Я тоже в такие никогда не входил,но однако тогда даже и мысль не приходила о каких-то терактах.А сейчас всё возможно,потому что возможно всё.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Рад за вас что вы живете ВНЕ нашего социума. Ясерьезно! А тем кто вам скажет что в России все хоккей- ответьте контраргументами из реалий нашей жизни. Если испытаете с этим затруднения- с удовольствием вам помогу

ко мне на ты пжлста, я не из дворян

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx По моему США все же сложно назвать эталоном спокойствия и цивилизации- чудовищных проишествий и там много происходит- и наверняка в том числе потому, что там очень много всякого сброда со всего мира приезжает- очень уж многонациональное государство Но тем не менее нам и до них как до луны. И это мы сейчас не обсуждаем всего остального что у нас происходит. Игорь, скажите- у вас возникает желание уехать из этой страны? Чувствуете что все таки есь некий порог терпения того что здесь творится?

По поводу США - подавляющее большинство происшествий там возникает, убежден, из-за разрешения на продажу оружия. По мне, это какая-то дикость. Я не представляю, какое светопреставление творилось бы в этом случае у нас. Уехать? Уже уезжал. Не почувствовал себя там комфортно и вернулся. В первую очередь потому, что в полной мере реализовать себя как профессионал могу в России. Но зарекаться от того, что когда-нибудь еще поживу за границей, не стал бы. Помимо устоев общества, климат, если честно, достал. Почему Москву не построили на широте ну хотя бы Сочи? Отмените то, что творится здесь с ноября по март! :)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Konstantin_Sergeevich Игорь, убежден, что панику сеять не стоит-иначе террористы действительно добились своего. И причем здесь демократия? Что, во времена Ельцина, во времена царской олигархической демократии, взрывали реже? Не просто реже, а гораздо чаще. Поэтому, хоть я и недоволен тем, что либерализм у нас, мягко говоря, не в моде, что у нас сейчас, как бытует мнение, полицейское государство, но! Власти тут совершенно не причем, с моей точки зрения.

Вспомните, под каким слоганом в 2000-м, кажется, году произошла смена руководства. "Замочим террористов в сортире". Этого хватило. Пожертвовав демократией, страна не приобрела ничего. Вот что я хотел сказать.

какой демократией вы пожертвовали? Кризисом 98-го года (внутрироссийским исключительно), переделом собственности в пользу кучки избранных, которые инвестируют в яхты и лондонские клубы, а не в страну и экономику, бандитскими крышами, геноцидом русских в странах СНГ, сдачей Чечни бандитам? Вы поэтому всему сильно соскучились?

Ответ на комментарий NYY_fan # Окей, ну так ты обращайся. Ну или пока сами порассуждайте- если в государстве ОФИЦИАЛЬНО представителей отдельных ведомств НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ЗАДЕРЖИВАТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЕДУТ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ, то какой к чертовой бабушке тут может быть хоккей?!

Вы правы.Дик нам не нужен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Окей, ну так ты обращайся. Ну или пока сами порассуждайте- если в государстве ОФИЦИАЛЬНО представителей отдельных ведомств НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ЗАДЕРЖИВАТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЕДУТ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ, то какой к чертовой бабушке тут может быть хоккей?!

а вот давай спросим об етом макса шмелинга

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение emaxx По моему США все же сложно назвать эталоном спокойствия и цивилизации- чудовищных проишествий и там много происходит- и наверняка в том числе потому, что там очень много всякого сброда со всего мира приезжает- очень уж многонациональное государство Но тем не менее нам и до них как до луны. И это мы сейчас не обсуждаем всего остального что у нас происходит. Игорь, скажите- у вас возникает желание уехать из этой страны? Чувствуете что все таки есь некий порог терпения того что здесь творится?

По поводу США - подавляющее большинство происшествий там возникает, убежден, из-за разрешения на продажу оружия. По мне, это какая-то дикость. Я не представляю, какое светопреставление творилось бы в этом случае у нас. Уехать? Уже уезжал. Не почувствовал себя там комфортно и вернулся. В первую очередь потому, что в полной мере реализовать себя как профессионал могу в России. Но зарекаться от того, что когда-нибудь еще поживу за границей, не стал бы. Помимо устоев общества, климат, если честно, достал. Почему Москву не построили на широте ну хотя бы Сочи? Отмените то, что творится здесь с ноября по март! :)

А вы статистику читали? в странах, где оружие продают преступность меньше. Представьте насколько уменьшится гоп-стоп и бытовуха пьяной шпаны, если добропорядочный гражданин будет темным переулком возвращаться с кольтом наперевес. А криминалу покупать оружие легально резона нет, по белому стволу вычислят за час. А вы знали что при Сталине, любой член партии мог купить наган в магазине НКВД? И преступность была на низком уровне, исключая послевоенные годы.

Макс_Шмелинг, То есть нынешние новообразовавшиеся миллиардеры-это те,кто честно заработал миллиарды за год,в который случился мировой кризис?И их они тут же бросились инвестировать в экономику,я правильно понял?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг А вы знали что при Сталине, любой член партии мог купить наган в магазине НКВД? И преступность была на низком уровне, исключая послевоенные годы.

да уж невинное нквд

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Konstantin_Sergeevich Вообще читая эти сообщения, создается впечатление, что у нас все либералы на словах)) А кто же тогда голосует за ЕР на выборах?)) Кто кричит "браво" на заявления властей о том, что преступники будут уничтожены?

Последний раз я ходил на выборы году в 95-м. К активному проявлению гражданской позиции вроде "Маршей несогласных" и т.д., увы, не готов. Наверное, мужества не хватает. Я хочу жить нормальной человеческой жизнью, и чтобы в ней было поменьше государства. Больше мне ничего не надо. Как там у Довлатова - "Бродский жил в монастыре собственного духа". Бродского, правда, осудили за тунеядство. Хорошо хоть до этого у нас пока не дошло. Но я бы не зарекался. Вот тогда-то и надо будет валить.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг Послушайте, а где вообще есть демократия? В США и Британии конкурируют за власть всего 2 партии, которые друг от друга особо не отличаются, обе идут в русле либерально-демократических ценностей. В любом случае сейчас мы живем намного лучше чем при Ельцине. QUOTE] Живем лучше, потому что нефть подорожала. Точка. А в Штатах своего бреда хватает. Их я в качестве эталона не привожу. Но у них после 11 сентября терактов не было. У нас - постоянно. Это - факты.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение emaxx Окей, ну так ты обращайся. Ну или пока сами порассуждайте- если в государстве ОФИЦИАЛЬНО представителей отдельных ведомств НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ЗАДЕРЖИВАТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЕДУТ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ, то какой к чертовой бабушке тут может быть хоккей?!

а вот давай спросим об етом макса шмелинга

А я и не говорю что сейчас все супер, но лучше чем при Ельцине в разы. И система коррупции которая в СССР была минимальна, развилась и родилась именно при наших горе-реформаторах. А Америка демократическая страна? Да? А утюжить суверенные государства Ирак и Афганистан, это демократия? При этом не выкашивать в Афгане героиновые поля под предлогом, что крестьянам будет не на что жить, это демократия? Бомбить Белград в центре Европы, это демократия? А для сравнения на кого напал за последние 50 лет якобы воинственный тоталитарный Иран? А кому угрожает Белоруссия? А союзник США демократический Израиль почем зря утюжит соседний Ливан и не отдает Палестине оккупированные земли. И в отличие от Ирана имеет ядерное оружие.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan Денверит, полагаешь обаме тоже повезет как и бушу?

Шансы одинаковые - все зависит от другой стороны - если бы они собрались, то Буш бы не показался везунчиком. Президенты меняются, а аппарат один и тот же. Министр обороны - тот же, генералы-маршалы все те же. ЦРУ и ФБР - то же самое. А то, что Обама в чем-то мягче в госбезопасности - это дудки. Главное, что он не дурак.

Макс_Шмелинг, широкий у тебя спектр интересов а ты помнишь ссср?

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Послушайте, а где вообще есть демократия? В США и Британии конкурируют за власть всего 2 партии, которые друг от друга особо не отличаются, обе идут в русле либерально-демократических ценностей. В Лондоне выросшие там пакистанцы взрывают метро, в Голландии марокканский эмигрант зарезал талантливого режиссера Тео ван Гога средь бела дня. А лидер голландских националистов меняет квартиры из-за постоянных угроз ваххабитов. Под благославением НАТО и Евросоюза сдали на растерзание албанским бандитам сербов Косово. В любом случае сейчас мы живем намного лучше чем при Ельцине. Имена главных террористов Чубайс, Гайдар и иже с ними, от их деятельности погибли и пошли по миру миллионы наших сограждан.

Живем лучше, потому что нефть подорожала. Точка.

так, а тогда скажите кто развалил экономику СССР из-за чего мы впали в зависимость от нефти? У нас большая часть жилого фонда была построена при СССР, трубы которые вас греют зимой были проложены тогда же, ядерный щит, который вас защищает был создан тогда же. Месторождения газа и нефти разведали советские геологи. Образование, бесплатную медицину и квартиру вашим родителям бесплатно дали при СССР. Кто все это развалил в 90-е?

В нашей стране ЗА БАБЛО на многое закрывают глаза..., башляй и езжай куда угодно, с кем угодно, с чем угодно, выноси, заноси, выходи, заходи, поэтому и происходят у нас эти ужасы: Будённовск, взрывы домов в Москве, ТК на Дубровке, Беслан, Невский экспресс, метро.... С 1995 г. в стране по меньшей мере произошло 23 крупных теракта в которых погибли около 1500 человек. И дело тут не в демократии, а в раздолбайстве и продажности соответствующего контингента, который неусыпно должен бдить нашу безопасность. За деньги вы всю страну можете проехать на танке, написав на нём ТРАКТОР, но не дай вам бог быть остановленными подвыпившими ментами вечером, в родном городе без паспорта...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денверит

Исходное сообщение NYY_fan Денверит, полагаешь обаме тоже повезет как и бушу?

Шансы одинаковые - все зависит от другой стороны - если бы они собрались, то Буш бы не показался везунчиком. Президенты меняются, а аппарат один и тот же. Министр обороны - тот же, генералы-маршалы все те же. ЦРУ и ФБР - то же самое. А то, что Обама в чем-то мягче в госбезопасности - это дудки. Главное, что он не дурак.

опять если бы - не надо етого, ты ведь уже в америке, опирайся на факты буш профукал/подготовил 9/11 - зависит от стороны смотрения, после етого ввел прослушивание телефонов и е-меилов по птариотическому акту, открыл гулаг на кубе и мочил там в сортире человек 300 обама готов продолжать путь буша? по моему он отказался и сказал, что пойдет другим путем поетму я и спросил 0 повезет обама так же как и бушу? а ту мне про если бы

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan Макс_Шмелинг, широкий у тебя спектр интересов а ты помнишь ссср?

помню. хотя и мало. Я прожил в СССР первые 10 лет своей жизни. Честно скажу материальных благ было поменьше чем при демократии. Но рост благостояния актуален только для Москвы, где я и проживаю. Зато я прекрасно помню что нашей семье государство бесплатно выдало квартиру в столице. А сколько сейчас надо горбатиться чтобы ее купить даже на хорошо оплачиваемой работе? И еще я помню, что при СССР летом в поселке где я был работали две фабрики и все были при деле никто не бухал. А в 90-е обе фабрики закрыли.