• Авторизация


Фурсенко о "договорняках" и всем остальном 26-01-2010 11:13 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
27-01-2010-02:53 удалить
задайте им там в калифорнии :) и привет старичку Арни... интервьюшки почитаем-с
27-01-2010-04:52 удалить
Ответ на комментарий # Да можно конечно и не только за прилавками, но факт остается фактом, это уже стало народной приметой, ну как про низколетящих ласточек и т.п. Одеваемся в китайское, на машинах ездим сплошь японских, Суда почти все корейские)) В Китай съездить, наверное как у вас в Турцию (хотя не знаю, наверняка у нас и дешевле).. Город цветет и пахнет, грядет Саммит в 2012, вбуханы колоссальные бабки в проекты мостов, поэтому рабочих мест и возможностей завались.. Конечно в глубинке все далеко не так радужно, но есть ли такие глубинки в другом крае где по другому??))
27-01-2010-05:36 удалить
Если я напечатаю что именно думаю о Фурсенко как о функционере - буду забанен за мат. Аналогично - про нашу систему попила бюджета под прикрытием футбола. Кратко - будет то же болото, только рыларожилица другие. P.S. Смотрел сегодня Россия - Испания в минифутболе. Все Нетто перевелись, как говорится...
27-01-2010-05:38 удалить
За правый руль, спасибо за ответ. очень приятно.
27-01-2010-05:49 удалить
Уважаемый г-н Рабинер! Восхваляя работу Фурсенко в Зените, Вы возможно забыли, что его предшественник Мутко ради тех "успехов" сломал Чемпионат России, и фокусы руководства Зенита на финише его чемпионского года. Да нет, не забыли, конечно, просто Зенит, Газпром и Питер - это не Терек и Чечня. А говорить красиво и потом забыть, это в России всегда-пожалуйста.
ИГорн 27-01-2010-09:35 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко По интервью Фурсенко.Я может быть чего-то не понимаю,но как можно провести в 2011 году чемпионат в один круг? Зачем? Ведь осенью 2011 в еврокубках будут играть лауреаты 2010 года! - Каким видите механизм перехода на новую систему? - Есть два варианта: провести в 2011 году первенство в один круг либо объединить весь 2011-й и первую половину 2012 года в один полуторалетний чемпионат
А можно проводить два чемпионата в год! Кто осенний выиграл, тот и в Европе. Сильные клубы в весеннем чемпионате напрягаться не будут, и в России будет много чемпионов! Да и спартак получит очередную "звезду"... А переходы как зачастят! А уж медалистов будет... На три-четыре месяца всзять в аренду весной и "Терек" и "Химки" смогут... "Как интересно живут люди..." (с)
27-01-2010-11:24 удалить
Игорь, извнияюсь за отклонение. Я пропустил интервью И.Дедуры в литовской газете. Чего он там наговорил про увольнение Г.Стауче и отношению к ветеранам в "Спартаке"? Это, что сейчас - моветон, уходить из "Спартака", без ведра помоев?
27-01-2010-11:40 удалить
Слова, слова, одни слова... Все проблемы и так всем известны. 1. Искусственный чемпионат, где половина матчей договорные, из-за чего наши клубы, привыкшие к тепличным условиям в последнее время обсираются в еврокубках, где надо выкладываться по полной. Вспомним Крылья и Зенит в Куефа хотя бы. 2. Коррумпированные агенты связаны с тренерами, из-за чего футболистов часто покупают по принципу не игровому, а потому что на нем отпилить можно немало. 3. Провал на уровне юношеского футбола, давно ничего толком не выигрывала молодежка, а детские тренеры ставят в молодежные состав клубов, откуда можно попасть в обойму опять же не тех, кто лучше играет, а у кого родители денежку занесут. При этом пока Фурсенко курировал Зенит, он сам с удовольствием играл в закулисные игры. При нем Зенит был одним из лидеров по работе с судьями, сравнявшись с вечным лидером по этому показателю - Спартаком. Да и странные трансферы случались, типа как против воли Адвокаата был куплен за неадекватные деньги Корниленко, явный распил. И этот человек будет нам говорить о коррупции? Слова правильные, но их повторяют болелы и независимые эксперты уже не первый год. Посмотрим, какие будут дела. Лично я поставил бы во главе РФС молодого амбициозного манагера, не замешанного в скандалах, например, экс-гендира Динамо Иванова - он команду строил там образцово, при том что досталась она ему полуживая. А при нем вице-президентом всемирно известного ветерана, который бы сидел в исполкоме ФИФА и на равных общался с Платини и Блаттером.
Мда.... Один треп ни о чем. Все знают кто работает с судьями... Кто кого и почему покупает... Вот Вы, например, Макс_Шмелинг, назовите хоть один купленный матч Зенита или Спартака. Или Вы так...потрепаться любите?
27-01-2010-11:50 удалить
Кстати насчет чемпионатов. Я тут вспомнил, что товарищ Мутко после своего назначения отозвал заявку России на проведение ЧЕ-2012 в России, которую много лет лоббировал Колосков. а ведь это был реальный шанс провести Евро, хохлов с поляками обошли бы без труда...
27-01-2010-11:53 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль Мда.... Один треп ни о чем. Все знают кто работает с судьями... Кто кого и почему покупает... Вот Вы, например, Макс_Шмелинг, назовите хоть один купленный матч Зенита или Спартака. Или Вы так...потрепаться любите?
откровенных договорняков как Терек гранды конечно не играют, но с судьями работают исправно. Можно посмотреть матчи Спартака, ЦСКА, Зенита, у кого в половине, у кого в трети матчей, судья откровенно свистит в сторону топ-клуба. Я даже больше скажу, без работы с судьями наверху находится непросто даже с большим бюджетом и сильным составом. Несколько лет назад Локо декларировал что мы судей покупать не будем играем вчистую. И потом у них был провал, несмотря на нормальное качество игры, просто из-за судейства недосчитывались своих очков. А в этом сезоне опять стали работать и все наладилось.
27-01-2010-12:02 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль Мда.... Один треп ни о чем. Все знают кто работает с судьями... Кто кого и почему покупает... Вот Вы, например, Макс_Шмелинг, назовите хоть один купленный матч Зенита или Спартака. Или Вы так...потрепаться любите?
чтобы не быть голословным навскидку из последнего матча. Зенит-Москва 1-0. Судья отменил гол после пенальти Самедова и не дал перебить, мотивация - футболист Москвы рано вбежал в штрафную, на повторе видно - первым вбежал защитник Зенита. И это не единственный случай. А покупка неплохого но не выдающегося форварда Корниленко за два ляма долларов из-за чего Корнеев жестко посрался с Адвокаатом? - натуральный распил селекционеров Зенита с агентом. За два миллиона в кризис можно в Европе купить очень приличного футболиста. Я даже могу доказать вам свою объективность. Сам болею за Торпедо и признаю, что пенальти в матче с Анжи подаривший нам бронзу в свое время, тоже был довольно спорный, играли намного сильнее дагов, но пеналь вызывает вопросы. И так в большинстве ключевых матчей нашего чема. Надо не с центра поля начинать и обнулять косяки, а показательно сажать и отправлять в пердив, как в Италии. В России коррупцию искоренит только страх и неотвратимость наказания.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исходное сообщение Кецалькоатль Мда.... Один треп ни о чем. Все знают кто работает с судьями... Кто кого и почему покупает... Вот Вы, например, Макс_Шмелинг, назовите хоть один купленный матч Зенита или Спартака. Или Вы так...потрепаться любите?
откровенных договорняков как Терек гранды конечно не играют, но с судьями работают исправно. Можно посмотреть матчи Спартака, ЦСКА, Зенита, у кого в половине, у кого в трети матчей, судья откровенно свистит в сторону топ-клуба. Я даже больше скажу, без работы с судьями наверху находится непросто даже с большим бюджетом и сильным составом. Несколько лет назад Локо декларировал что мы судей покупать не будем играем вчистую. И потом у них был провал, несмотря на нормальное качество игры, просто из-за судейства недосчитывались своих очков. А в этом сезоне опять стали работать и все наладилось.
Откровенно свистят в сторону топ-клуба. Признак работы с судьями или того, что топ-клуб играет а не-топ-клуб не дает ему играть ценой нарушений? Откровенный договорняк с Тереком - кто это установил и какое наказание за это понес Терек или Крылья? Помните историю Олимпика? Провал Локо списывать на "честную игру" на мой взгляд, просто неуместно. А улучшение игры связывать не с Семинын, а с работой с судьями..Абидна даже для болельщиков Локо. Поэтому и пишу, что тема Рабинера оччень неблагодарна.
27-01-2010-12:26 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг Слова, слова, одни слова... Все проблемы и так всем известны. 1. Искусственный чемпионат, где половина матчей договорные, из-за чего наши клубы, привыкшие к тепличным условиям в последнее время обсираются в еврокубках, где надо выкладываться по полной. Вспомним Крылья и Зенит в Куефа хотя бы.
"Не нало громких слов, они сотрясают воздух а не собеседника" (с) О какой половине вы говорите??? Уже в следуещем сообщении идет речь , лишь о работе с судьями 3х команд, из них одна получает 8 пенальти за сезон в свои ворота + очевидные голы из вне игры(В матче с Паровозами к примеру) и это уже не первый год, а в другой ГенДир и по совместительству ГТ обрушивается с критикой перед матчем на судью, утверждая что тот откровенно засуживает его команду. Какая то очень неулачная работа с судьями получается. А про Зенит с Фурсенко - 1. Не прагни тогда с Сатурном Домингес "выше головы" то никакой админ.ресурс зениту бы не помог. 2. В Матчах с Баварией и МЮ он тоже с судьями поработал?
27-01-2010-12:28 удалить
Договорняки ладно, сначала докажите потом убивайте. Меня вопрос интересует как до 2018 года, вырастить Пуйолей, Хави, Иньестов, Фабрегасов и прочих Фернандо Торресов? По теме в регионах нада полностью строить закрытые круглогодичные стадионы, небольшие тыс. на 15-20 больше в регионах они реально не нать. Но вопрос тупо где взять бабло для этих построек? И уже потом вопрос кто будет учить мелкоту? Реально нужны школы как у больших иностранных клубов по всей стране, только вот вопрос тут по другому идет. Нефть, газ, золото, лес, металл продается, Куршавели посещаются, а стадионы содержать и детский футбол развивать извините денег нет. Это идеально когда клуб может сам себя содержать, в Москве или Питере где бабло со всей страны стеклось ни вапрос и инфру можно строить и клубы подымать, только смотреть нада и на регионы, а вот в регионах нищеты хватает. Вот например нас на ДВ живет 6 млн. чел., это территория от Байкала и до Сахалина, кто-то скажет да фигня че такое 6 млн. чел., а я вам скажу что 6 млн это три Словении. Но в том что стремиться выиграть чамп Фурсенко прав, а вот куда пойдет бабло выделенное под это стремление это уже другой вопрос.
27-01-2010-12:40 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исходное сообщение Кецалькоатль Мда.... Один треп ни о чем. Все знают кто работает с судьями... Кто кого и почему покупает... Вот Вы, например, Макс_Шмелинг, назовите хоть один купленный матч Зенита или Спартака. Или Вы так...потрепаться любите?
откровенных договорняков как Терек гранды конечно не играют, но с судьями работают исправно. Можно посмотреть матчи Спартака, ЦСКА, Зенита, у кого в половине, у кого в трети матчей, судья откровенно свистит в сторону топ-клуба. Я даже больше скажу, без работы с судьями наверху находится непросто даже с большим бюджетом и сильным составом. Несколько лет назад Локо декларировал что мы судей покупать не будем играем вчистую. И потом у них был провал, несмотря на нормальное качество игры, просто из-за судейства недосчитывались своих очков. А в этом сезоне опять стали работать и все наладилось.
Откровенно свистят в сторону топ-клуба. Признак работы с судьями или того, что топ-клуб играет а не-топ-клуб не дает ему играть ценой нарушений? Откровенный договорняк с Тереком - кто это установил и какое наказание за это понес Терек или Крылья? Помните историю Олимпика? Провал Локо списывать на "честную игру" на мой взгляд, просто неуместно. А улучшение игры связывать не с Семинын, а с работой с судьями..Абидна даже для болельщиков Локо. Поэтому и пишу, что тема Рабинера оччень неблагодарна.
наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен)
27-01-2010-12:47 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Sheik80 Договорняки ладно, сначала докажите потом убивайте. Меня вопрос интересует как до 2018 года, вырастить Пуйолей, Хави, Иньестов, Фабрегасов и прочих Фернандо Торресов? По теме в регионах нада полностью строить закрытые круглогодичные стадионы, небольшие тыс. на 15-20 больше в регионах они реально не нать. Но вопрос тупо где взять бабло для этих построек? И уже потом вопрос кто будет учить мелкоту? Реально нужны школы как у больших иностранных клубов по всей стране, только вот вопрос тут по другому идет. Нефть, газ, золото, лес, металл продается, Куршавели посещаются, а стадионы содержать и детский футбол развивать извините денег нет. Это идеально когда клуб может сам себя содержать, в Москве или Питере где бабло со всей страны стеклось ни вапрос и инфру можно строить и клубы подымать, только смотреть нада и на регионы, а вот в регионах нищеты хватает. Вот например нас на ДВ живет 6 млн. чел., это территория от Байкала и до Сахалина, кто-то скажет да фигня че такое 6 млн. чел., а я вам скажу что 6 млн это три Словении. Но в том что стремиться выиграть чамп Фурсенко прав, а вот куда пойдет бабло выделенное под это стремление это уже другой вопрос.
У меня знакомый играл в спортшколе одного известного клуба и играл неплохо, когда пошла тема о переводе ряда ребят из школы в молодежный состав, откуда и до дубля рукой подать, тренеры стали требовать денег. Парень был небогат и с мячом завязал в итоге. Появляение большого количества дутых кавказцев типа Пилиева или Гатагова - тоже оттуда, ребята всегда любили денежку занести куда надо. Надо повышать зп тренерам и пресекать коррупцию. И бабло вкладывать в спортшколы и инфраструктуру, а не в покупку иностранцев. Нам нужен путь Аякса, а не путь Реала. воспитывать своих, а не инвестировать в чужих. Потом кроме сильных богатых школ при клубах надо возродить величие кожаного мяча. Во времена расцвета советского футбола многие пришли из дворов и оригинальная техника бразильцев куется на пляжах, в школе уже только тактика и физика накладывается. Ну и для молодежи до 22 лет надо установить потолок зарплат, чтобы бабло не кружило голову и занимались футболом, а не моделями, кальянами и феррари.
Макс_Шмелинг, наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен) Вы о чем?
Цыъ 27-01-2010-13:35 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг для молодежи до 22 лет надо установить потолок зарплат
Разумно
Cheng 27-01-2010-14:12 удалить
oldhand, Помните, вы хоть и далеко, но всё равно нашенские, правда, это давно, в другой жизни было. Всем нашим привет. Этож чьим нашим превет? Североамериканским?
irbisbars11 27-01-2010-14:33 удалить
Ответ на комментарий irbisbars11 #
Исходное сообщение irbisbars11 Тогда точнее Есть ДЮСШ которая призвана готовить игроков Но тренера в ней сейчас не способны производить работу хорошего качества Но за это они получают деньги Нюанс - свой источник финансирования они защищают от любого посягательства, то есть от прихода специалиста более высокого уровня Альтернативы ДЮСШ нет Не считать же в самом деле конкурентами учителей физкультуры Вопрос - переподготовив этих же тренеров и повысив им зарплату стоит ли ждать и игроков высокого уровня?
Прошу прощения за настойчивость Если господин Фурсенко не сможет ответить хотя бы на этот вопрос А также господин Рабинер то кто ответит за немалые гос. средства направленные на реализацию этих проектов? Очень хотелось бы комментария (как налогоплательщику)
27-01-2010-14:59 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль Макс_Шмелинг, наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен) Вы о чем?
о коллективном вылете наших клубов от намного более слабых соперников в УЕФА при низком качестве игры.
27-01-2010-15:26 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исходное сообщение Кецалькоатль Макс_Шмелинг, наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен) Вы о чем?
о коллективном вылете наших клубов от намного более слабых соперников в УЕФА при низком качестве игры.
Вы жжете все больше и больше=))) О проблемах в Крыльях известно всей стране. Там зарплату люди неполучали с августа, а премиальные с конца 2008 года. Тепличные условия тут совершенно непричем. А игру Зенит - Насиональ вы смотрели вообще??? Там один только Семшов раза 3 должен был забивать. Если уж говорим про тепличные условия и еврокубки, давайте вспомним победу на Ноу Камп, неудачный рикаошет на Олд Трафорд и выход в 1/8 команды которую вы обвиняли в работе с судьями=))))
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исходное сообщение Кецалькоатль Макс_Шмелинг, наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен) Вы о чем?
о коллективном вылете наших клубов от намного более слабых соперников в УЕФА при низком качестве игры.
Вы лично видели матч Зенит-Насьонал? Вы спали во время КУ в 2008г.? Вы считаете, что уровень наших клубов и лиги позволяет нам рассчитывать на то, чтобы каждый год российские команды играли в финалах ЛЧ и КУ?
Дмитрий_Неделькин, не пугайте товарисча, мне интересна его аналитика))
27-01-2010-15:50 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исходное сообщение Кецалькоатль Макс_Шмелинг, наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен) Вы о чем?
о коллективном вылете наших клубов от намного более слабых соперников в УЕФА при низком качестве игры.
Вы жжете все больше и больше=))) О проблемах в Крыльях известно всей стране. Там зарплату люди неполучали с августа, а премиальные с конца 2008 года. Тепличные условия тут совершенно непричем. А игру Зенит - Насиональ вы смотрели вообще??? Там один только Семшов раза 3 должен был забивать. Если уж говорим про тепличные условия и еврокубки, давайте вспомним победу на Ноу Камп, неудачный рикаошет на Олд Трафорд и выход в 1/8 команды которую вы обвиняли в работе с судьями=))))
у цска была объективно не сильная группа. Ничья с дублирующим составом МЮ, дележ очков с равным по силам вольфсбургом и победа над турками. что тут из ряда вон? Я не умаляю достоинств тех или иных клубов, но многие матчи играются вполноги за счет судей. А переносы? везде топ-клубы играют на несколько фронтов по 2-3 игры в неделю и никто не ноет, а у нас стоит выйти куда-то в еврокубках, начинаются переносы и ломки календаря. А Рубин-то чего? занял свое закономерное третье место, чудом обыграв Барсу, владение мячом было у каталонцев почти 80%. Рубин молодцы сыграли достойно, но прыгнули выше головы только в одном матче.
27-01-2010-15:56 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
Исходное сообщение Кецалькоатль Макс_Шмелинг, наши топ-клубы Крылышки и Зенит сыграли свое в УЕФА)) Результат известен) Вы о чем?
о коллективном вылете наших клубов от намного более слабых соперников в УЕФА при низком качестве игры.
Вы лично видели матч Зенит-Насьонал? Вы спали во время КУ в 2008г.? Вы считаете, что уровень наших клубов и лиги позволяет нам рассчитывать на то, чтобы каждый год российские команды играли в финалах ЛЧ и КУ?
уровень нашей лиги несопоставимо низок по отношению к бюджетам клубов из-за коррупции судей, руководства и агентов. Нужен показательный процесс причем с уголовными делами, чтобы неповадно было. У нас бюджеты ряда клубов на уровне Италии и Англии, а успехи на евроарене как у скромной Голландии, которая берет не баблом, а правильным подходом. В итоге не чемпионат, а помойка, где свою способную молодежь сдают в аренду в провинцию, как Спартак, где многие и загнивают и тащат престарелых папуасов. Алекс, Домингес - редкие удачи.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг уровень нашей лиги несопоставимо низок по отношению к бюджетам клубов из-за коррупции судей, руководства и агентов. Нужен показательный процесс причем с уголовными делами, чтобы неповадно было. У нас бюджеты ряда клубов на уровне Италии и Англии, а успехи на евроарене как у скромной Голландии, которая берет не баблом, а правильным подходом. В итоге не чемпионат, а помойка, где свою способную молодежь сдают в аренду в провинцию, как Спартак, где многие и загнивают и тащат престарелых папуасов. Алекс, Домингес - редкие удачи.
И что Вы предлагаете? Переключить свое спортивное внимание на синхронное плавание, где наши всегда первые? Не кажется ли Вам, что ввиду того, что Ваш любимый клуб не участвует в ЧР, у Вас все так плохо? Признаюсь Вам, что без Зенита чемпионат России меня бы волновал гораздо меньше. С Вами видимо происходит то же самое. Везде все куплено, уныло и похмелье не проходит...
27-01-2010-16:19 удалить
Ответ на комментарий Кецалькоатль #
Исходное сообщение Кецалькоатль
Исходное сообщение Макс_Шмелинг уровень нашей лиги несопоставимо низок по отношению к бюджетам клубов из-за коррупции судей, руководства и агентов. Нужен показательный процесс причем с уголовными делами, чтобы неповадно было. У нас бюджеты ряда клубов на уровне Италии и Англии, а успехи на евроарене как у скромной Голландии, которая берет не баблом, а правильным подходом. В итоге не чемпионат, а помойка, где свою способную молодежь сдают в аренду в провинцию, как Спартак, где многие и загнивают и тащат престарелых папуасов. Алекс, Домингес - редкие удачи.
И что Вы предлагаете? Переключить свое спортивное внимание на синхронное плавание, где наши всегда первые? Не кажется ли Вам, что ввиду того, что Ваш любимый клуб не участвует в ЧР, у Вас все так плохо? Признаюсь Вам, что без Зенита чемпионат России меня бы волновал гораздо меньше. С Вами видимо происходит то же самое. Везде все куплено, уныло и похмелье не проходит...
Конечно интерес снизился, не без этого, но в благополучные времена, когда Торпедо было в пятерке вопросы к чему были, ведь проблемы чемпионата и проблемы нацсборной и будущего футбола. А что надо если все плохо сидеть и ждать пока будет еще хуже? Молодежка не может справиться с фарерами, клубы, взяв планку девальвировавшегося УЕФА который год буксуют в ЛЧ, сборная обосралась и лишила нас пристрастного просмотра ЧМ. Надо менять наш футбол к лучшему и говорить об этом. И Фурсенко не лучший вариант. При данных ему бюджетах управлял Зенитом небезупречно, были и удачи как Тимощук и Адвокаат, а были непонятные покупки типа Семшова (очень уважаю этого игрока, но 20 лямов за 30-летнего футболиста, который вряд ли улучшит качество своей игры и будет продан за те же деньги - перебор), да и тому же Адвокаату в итоге не дали нормально доработать.
27-01-2010-16:22 удалить
Ответ на комментарий # Что-то вы, товарищ Дмитрий Неделькин, насчёт выходов из групп ЛЧ явно погорячились! Никак не могу вспомнить, когда же это при Мутко наши выходили, по моему недавний армейский выход - единственный в период его правления. А вот до него Спартак и Локо выходили из групп, причём не раз. Да и насчёт сборной спорный вопрос - да, бронза, но ведь ещё два проваленных ОЧМ 2006, 2010 тоже при нём были.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Фурсенко о "договорняках" и всем остальном | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»